Американцы проиграли «лунную гонку»?!

VIST57

Так, что в данном случае "Коморов" никуда не годен и клюючивые слова здесь "сигналами, имеющими другую структуру"

Это на каком языке написано?

skroznik

Вы утверждаете что был узконаправленный СВЧ-сигнал с Луны (или близких ее окрестностей) который шел только на окрестности Хьюстона???

В район Ньюстона, хотя это может быть сотни квадратных километров. Да так и есть, но только правильно сказать сигнал шел с направления Луны, так как мы не можем сказать точные координаты источника. И в принципе, в теории, возможна фальсификация.

skroznik

Узконаправленного СВЧ сигнала с Луны на Землю при современной технике быть не может.

Да что вы? Давайте тогда, договоримся о терминах речь идет о S-диапазоне частот.

skroznik

Узконаправленного СВЧ сигнала с Луны на Землю при современной технике быть не может.

yaros66

Да что вы?

Даже луч лазера на Луне даёт пятно диаметром 5-10 км. Зона покрытия земной поверхности спутником с расстояния 36 000 км:

radioscanner

Зона покрытия земной поверхности спутником с расстояния 36 000 км:

Вам ли не знать, что передающие антены могут быть узконаправленными, и этот угол можно менять.

skroznik

Colobox

И хде ностальгические воспоминания от "Комарова"?! От Молотова уже получили, - впечатлило.

А что от Молотова получили?

Ухо под простыней. Точняк летали...

radioscanner

Ищите в интернете. А вот про Глушение кораблей слежения СССР при старте Аполлона-11:
Космический специалист А. Б. Железняков утверждал, что 16 июля 1969 г. США глушило корабли наблюдения СССР, следившие за программой по отправке человека на Луну Аполлон-11 (экипаж — Нейл Армстронг, Майкл Коллинз и Эдвин Олдрин). В свою очередь, он ссылался на американские издания: «Даже название этой широкомасштабной операции — „Crossroad“ („Перекресток“)

Ну, а как же...
Програма "Аполлон" вся такая открытая и прозрачная.
Даже не знаю, как они решились на глушение. Это создает кучу проблем собственным связистам.
Хотя, если ракета летит в Атлантику и ее не жалко, то можно...

yaros66

skroznik

Узконаправленного СВЧ сигнала с Луны на Землю при современной технике быть не может.

Да что вы? Давайте тогда, договоримся о терминах речь идет о S-диапазоне частот.

Да ради бога. Минимальная длина волны этого диапазона - \lambda =7,5 см.
У американцев на "Аполлоне" не было антенны с диаметром более D = 2 метров = 200 [см] (специально завышаю и занижаю параметры в лучшую для узконаправленности сторону). Таким образом угловая ширина посланного с "Аполлона" сигнала не менее чем \lambda/D = 7,5/200 = 0,0375 радиана.
Таким образом в районе Земли (при расстоянии от Земли до Луны L = 386 000 км) этот сигнал будет иметь форму круга диаметром не менее
L\times(\lambda/D) = 386000\times 0,0375 = 14475 километров - весь диск Земли элементарно укладывается в этот круг.

Еще раз повторяю - при современной технике узконаправленная передача СВЧ-сигнала S-диапазона на окрестности Хьюстона невозможна.
Для этого на Луне надо иметь антенну диаметром не менее примерно 2 километров.
А вы говорите "простая физика" (c) - а сами не знаете углового разрешения оптических и радиоприборов.

skroznik

Для этого на Луне надо иметь антенну диаметром не менее примерно 2 километров.
А вы говорите "простая физика" (c) - а сами не знаете углового разрешения оптических и радиоприборов.

"Теретики, ох уж эти, теретики" Это установка собрана американскими любителями для перехвата связи с Апполо.

Colobox

skroznik

Colobox

И хде ностальгические воспоминания от "Комарова"?! От Молотова уже получили, - впечатлило.

А что от Молотова получили?

Ухо под простыней. Точняк летали...

Я эту историю не знаю - поэтому отвечать не буду.

VIST57

Даже не знаю, как они решились на глушение. Это создает кучу проблем собственным связистам.

Ага! За 24 морские мили (44 км.) от берега при наличии направленных антенн...

yaros66

skroznik

Для этого на Луне надо иметь антенну диаметром не менее примерно 2 километров.
А вы говорите "простая физика" (c) - а сами не знаете углового разрешения оптических и радиоприборов.

"Теретики, ох уж эти, теретики"

Трепачи, ох уж эти трепачи...
Где посмотреть угловую разрешающую способность оптических и радиоприборов показать?

PS Для начала научитесь правильно цитировать.

yaros66

Это установка собрана американцкими любителями для перехвата связи с Апполо.

Нормальная установка. Что там вас так поразило?

skroznik

Что там вас так поразило?

Посмотрите на рабочие частоты.

yaros66

skroznik

Что там вас так поразило?

Посмотрите на рабочие частоты.

Ну примерно 13 см длина волны - что такого?

skroznik

13 см длина волны - что такого?

Да нет, ничего особенного, просто это и есть S-диапазон

Приемник используется для тюнинга частота Аполлон 2287.5 МГц была Моторола устройство -. Был использован только гетеродин и первый смеситель. Если первого смесителя на 50 МГц поступает на Авангардной электроникой лаборатории конвертер который принес эту частоту до 30 МГц. Окончательный демодуляции было сделано с Коллинзом Р-390 коротковолновый приемник, настроенный на 30 МГц.

Извиняюсь за перевод.

yaros66

skroznik

13 см длина волны - что такого?

Да нет, ничего особенного, просто это и есть S-диапазон

Я знаю - что этот диапазон от 7,5 до 15 см - что и использовал выше в простеньких вычислениях для того чтобы показать вам что передача на этой частоте с Луны узконаправленного сигнала на только окрестности Хьюстона невозможна.
Причем я взял нижнюю границу - соответствующую длине волны 7,5 см - на ней луч будет уже.
А на длине волны 13 см сигнал в районе Земли будем иметь круг диаметром не менее примерно 25000 километров - два диска земли поместится в него.
А вы про узконаправленную передачу СВЧ-сигнала с Луны на окрестности Хьюстона сказки рассказываете...

yaros66

Посмотрите на рабочие частоты.

И что? Радиолюбителям можно работать в следующих диапазонах:

Короткие волны:
Диапазон 3,5 МГц (80 м): 3500—3800 кГц;
Диапазон 7 МГц (40 м): 7000—7200 кГц;
Диапазон 10 МГц (30 м): 10100—10140 кГц;
Диапазон 14 МГц (20 м): 14000—14350 кГц;
Диапазон 18 МГц (17 м): 18068—18168 кГц;
Диапазон 21 МГц (15 м): 21000—21450 кГц;
Диапазон 25 МГц (12 м): 24890—24990 кГц;
Диапазон 28 МГц (10 м): 28000—29700 кГц.

УКВ:
Диапазон 50 МГц (6 м): 50-54 МГц — VHF (В России не разрешён (используется в телевещании), но радиолюбители борются за него);
Диапазон 70 МГц (4 м): 70-72 МГц — VHF (В России не разрешён (используется в радиовещании));
Диапазон 144 МГц (2 м): 144—146 МГц — VHF;
Диапазон 220 МГц (1,4 м): 222—225 МГц — VHF (В России не разрешён (используется в телевещании));
Диапазон 430 МГц (70 см): 430—440 МГц — UHF;
Диапазон 1260 МГц (23 см): 1260—1300 МГц — SHF;
Диапазон 2,4 ГГц;
Диапазон 5,65 ГГц;
Диапазон 10,0 ГГц;
Диапазон 24,0 ГГц;
Диапазон 47,0 ГГц;
Диапазон 75,5 ГГц;
Диапазон 122,25 ГГц;
Диапазон 134,0 ГГц;
Диапазон 241,0 ГГц;

skroznik

вам что передача на этой частоте с Луны узконаправленного сигнала на только окрестности Хьюстона невозможна

теретики такие теретики Я вам привожу не теоретические, а практические схемы реального перехвата. А возможно это или нет, это на вашей совести.

2287,5 МГц близко по частоте с радиолюбительской частотой 2,4 ГГц. Можно использовать антенны на 2,4 ГГц.

yaros66

skroznik

вам что передача на этой частоте с Луны узконаправленного сигнала на только окрестности Хьюстона невозможна

Я вам привожу не теоретические, а практические схемы реального перехвата. А возможно это или нет, это на вашей совести.

Вы сами понимаете тот бред который несете?
Я действительно привел теолретические вычисления - практические заметно большие результаты дают - я вам указал на нижний предел - который напрочь уничтожает вашу сказку о передаче СВЧ-сигнала с Луны на только окрестности Хьюстона.
То что передавалось на этих частотах с Луны - те сигналы принимали во всем земном полушарии, обращенном к Луне.

skroznik

Вы сами понимаете тот бред который несете?

Самое прикольное, что моей отсебятины здесь нет, я лишь цитирую рабочие материалы. А что уж вы там думаете, мне честно говоря не волнует.....Значится, вы, здесь упорно опровергаете доказательства самих американцев.

На 10 Декабря, 1972 мы выбрали наши первые сигналы на s-диапазона. Основным носителем был 45 дБ над шумом и голос поднесущей был 25 дБ над шумом. Аполлон-17 прошло. за лунный диск между 1722 и 1819.10 местному времени (2222-2319 УТ), и в течение этих 57 минут мы измерили общую Доплеровского сдвига частоты 43 кГц (см. рисунок ниже). В частоты цифры на оси ординат является набрать значение на R-390 приемника минус 29000 кГц.

yaros66

Значится, вы, здесь упорно опровергаете доказательства самих американцев.

Наоборот - доказывает, что сигнал с Луны можно было принимать в любой точке Земли, если в данный момент она не за горизонтом.

radioscanner

что сигнал с Луны можно было принимать в любой точке Земли

Смотрите схему выше зоны радиосигнала.

radioscanner

Наоборот - доказывает, что сигнал с Луны можно было принимать в любой точке Земли

Это доказывает, что вы так ничего и не поняли, перечитайте опять учебник для ПТУ по радиосвязи.