НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

AlexMoscow

ZaRus1

Нужны герои. Герой не "войска" и не "... тыс. ополченцев" - он способен в одиночку подойти к "представителю хунты" и убедить его...

Тут главный вопрос: "А есть ли герои? Ну хотябы один?"

Главный вопрос не в том, есть ли он, этот "хотя бы один", а в том, куда пошлет его хунта, если он к ней подойдет что-то там доказывать.
Идеалистичные мечты про героев-одиночек, способных силой слова (или даже пистолета в кобуре на голени) смести всю хунту - это очень заманчивое, но вредное явление.
Вредное именно потому, что оставляет широкое поле для беспочвенных иллюзий.

Вот сразу видно, что у Вас интеллект ... полководца. Потому, что для Вас:
- просто послать под огонь 30-40 тыс. ополченцев (да и хрен с ними)
- просто послать ... российские войска (да и с ними ...)
- но тяжко послать одного человека-героя, ведь его пошлёт хунта ... (Не вы пошлёте, а хунта!)

Интересно, что те-же американцы разрушают нас не посылая на нас свои войска.
Нет у них таких "полководцев" как Вы.
Даже укры не "полководцы" - смогли убедить одного Януковича (а не всю хунту Януковича).

Но Ваш интеллект.... В нём Вы правы. Одного - трудно, тысячи - легко.

korner111

Совет Новороссиянам из наших 90х. Засеять как можно больше приусадебных участков и просто землю огороженную.Постараться максимально оградить засеянный участок от воровства.Это поможет выжить.

У моей жены бабака в селе на Волге, в войну с фашистами просила соседей не выбрасывать картофельные очистки, а отдавать ей и высаживала их в находящемся рядом овраге, получала большие урожаи. На фронте погиб муж, она на полученные от продажи картофеля деньги в войну в 1944г смогла нанять строителей и построить дом, хватало и на еду, подняла маленьких детей.

beautiful_truth

это,сука,специально так делают,типа,мы такие же,как вы.

а если они правда как мы? - тока обманутые?

AP1982

а если они правда как мы? - тока обманутые?

Вырастит в русской культуре и полюбить бандеровщину-для меня не постижимо!ненавидеть то,сделало тебя человеком.

beautiful_truth

ненавидеть то,сделало тебя человеком

а кухонные разговоры перестроечных времен вы не помните? Сталин и СССР дали нам всем право на жизнь - а как его поносили в начале 90х?
проблема всех людей - неумение смотреть на жизнь глазами оппонента - многих конфликтов можно было бы избежать

Naduxa_krasotuxa

beautiful_truth

В самом Донецке сильные разрушения?

Центр, тьфу тьфу тьфу. В районах по-дальше, там где я была, в принципе не критичные разрушения, в основном остекление и фасады зданий, поправимо. Есть конечно полностью уничтоженные кварталы и районы, частные дома, это несчастный Октябрьский, Петровка... Киевский проспект... Но и там где сильно разрушено все, люди говорят, восстановить можно. С предприятиями и заводами сложнее, помимо восстановления их надо запустить и поддерживать работу... есть еще такой момент: практически везде вывезено оборудование, кем и куда не скажу, вернется ли оно назад тоже... Поднять экономику и промышленность самый важный и главный вопрос. Вложений, сил, терпения и мозгов требуется много однозначно. С шахтами тоже не радужно- часть затоплены... Проблема еще в том, что весь бизнес, и крупный, и мелкий, и средний выехал за пределы ЛДНР, и судя по всему, не вернется.... придет ли кто-то на их место не известно, все в подвешенном состоянии, кто остался ждет что будет... Пока никто и ничего не работает

Надюха, когда думаю о разрушениях у вас, сразу вспоминаю Великую Отечественную и. .. Чечню.
Отстроили же! Отремонтируете, отстроите, и будет ваша республика современной и процветающей.
Главное здоровье, а остальное вам по силам. И наши помогут. Война закончится обязательно и все нормализуется.

Я думаю,что надо помогать всем миром,так же как в ВОВ. Вопрос-какие фонды,коих расплодилось множество,реально помогают в Донецке,а не тупо воруют,прикрываясь чужим горем?Кому можно доверять и кому нет в вопросах помощи?

Naduxa_krasotuxa

Есть еще не очень приятные моменты, я очень многое покупала в инете, есть такая всеукраинская доска объявлений кидстафф, сейчас есть пару курьерских служб, которые работают с Донецком, и я решила кое-что прикупить детям, так вот половина продавцов украинских отказываются продавать Донецким, вы там все предатели и сепаратисты, одна даже фашистами назвала.... очень не приятно такое слышать... Понимание нашла только у продавца с Николаева, теперь мой ребенок с долгожданными куклами) Как жить с таким отношением к себе, как с клеймом каким-то, как лечить этих людей от ненависти и злобы?

Надь, составь список, что требуется - я на границу привезу. Сможешь встретить? Не стесняйся, всё,что нужно - пиши.

korner111

Я думаю,что надо помогать всем миром,так же как в ВОВ. Вопрос-какие фонды,коих расплодилось множество,реально помогают в Донецке,а не тупо воруют,прикрываясь чужим горем?Кому можно доверять и кому нет в вопросах помощи?

Это реально проблема!Представители ЛДНР должны официально разместить свои реквизиты.А то как то стремно-развелось мошенников!

AP1982

а кухонные разговоры перестроечных времен вы не помните? Сталин и СССР дали нам всем право на жизнь - а как его поносили в начале 90х?
проблема всех людей - неумение смотреть на жизнь глазами оппонента - многих конфликтов можно было бы избежать

Конечно,в прошлом не все гладко было!А у кого гладко было?
В США,в оплоте демократии,и относительно не давно,-негры вообще не имели никаких прав,убивали их и что?Проклинать за это США!
Главное помнить и не повторять ошибки!"

DimiD

Украина прекращает финансовые расчеты с 19 энергообъектами Донбасса


В соответствующий список попали такие объекты энергетического рынка, как Старобешевская ТЭС (ПАО Донбассэнерго),
Зуевская ТЭС (ДТЭК Востокэнерго), Зуевская экспериментальная ТЭЦ, энергоустановки Ясиновского, Горловского
и Алчевского коксохимических заводов, энергоустановки Донецкого, Макеевского, Енакиевского и Алчевского метзаводов,
а также когенерационная установка компании "Макеевкокс".

Донецк в основном,запитывался от Курахово,- укры отрубили и теперь "курим" от Старобешево,которое в свою очередь питает Мариуполь.Пока ещё сносно,но когда предприятия Донбасса заработают - нам нужно будет Курахово.Обязательно.Иначе просто не может быть.Укры там укрепились здорово,под В Новосёлкой базы,просто наскоком - самоубийство.Значит - нужно "не просто".Значит - нужен Энергодар с АЭС.
Впереди нас ждут великие дела...

Брусенцов

DimiD

Украина прекращает финансовые расчеты с 19 энергообъектами Донбасса


В соответствующий список попали такие объекты энергетического рынка, как Старобешевская ТЭС (ПАО Донбассэнерго),
Зуевская ТЭС (ДТЭК Востокэнерго), Зуевская экспериментальная ТЭЦ, энергоустановки Ясиновского, Горловского
и Алчевского коксохимических заводов, энергоустановки Донецкого, Макеевского, Енакиевского и Алчевского метзаводов,
а также когенерационная установка компании "Макеевкокс".

Донецк в основном,запитывался от Курахово,- укры отрубили и теперь "курим" от Старобешево,которое в свою очередь питает Мариуполь.Пока ещё сносно,но когда предприятия Донбасса заработают - нам нужно будет Курахово.Обязательно.Иначе просто не может быть.Укры там укрепились здорово,под В Новосёлкой базы,просто наскоком - самоубийство.Значит - нужно "не просто".Значит - нужен Энергодар с АЭС.
Впереди нас ждут великие дела...

Почему-то имею твердую уверенность в том, что ЛДНР будет в своих законных границах. Даже не сомневаюсь.
Но через некоторое время.

Ар1982, если Надюха ответит - для меня это будет радость. Доеду, конечно. Буду вас, форумчан, информировать, сколько, куда и зачем. От Краснодара до границы бывшей - не так много километров, за ночь преодолею.

Сейчас нужно брать Светлодарск, там электростанция большая, и Счастье, а АЭС это вы уж замахнулись...

О оказывается в Крыму есть недостроенная АЭС, интересно, её не собираются оживлять? Сразу решили бы проблему энергетики

Naduxa_krasotuxa

Центр, тьфу тьфу тьфу. В районах по-дальше, там где я была, в принципе не критичные разрушения, в основном остекление и фасады зданий, поправимо. Есть конечно полностью уничтоженные кварталы и районы, частные дома, это несчастный Октябрьский, Петровка... Киевский проспект... Но и там где сильно разрушено все, люди говорят, восстановить можно.

Сейчас в городе.Сегодня объехал кировку,петровку,путиловку,куйбышевку.Пипец.Одичавшие собаки и бомжи.Асфальт в рытвинах,дома без стекла.К аэропорту вплотную не приближались,но "металлисты",там промышляющие, рассказали,что на платном кладбище - могилы в воронках и содержимое,то,что было людьми - разбросано по округе...Людей на улицах почти нет,магазины заперты,а те,что открыты - с сомнительным товаром по сомнительным ценам.На Путиловке (Листопрокатчиков,комплекс 9-ти этажных зданий) валяется неразорвавшийся "Смерч",Петровка - гаубицами уничтожено пять дворов,Лозовской - кассетный взорвался практически в доме,убит мужчина,мой сосед,кстати.У него там дача,приезжал собаку покормить...Этот список можно продолжать и продолжать.К сожалению...
ПыСы.С Праздником,Мужики и Дамы!У нас в подразделении есть женщины,бойцовским качествам которых позавидует не один мужик...

Ирина спб

Надюха, когда думаю о разрушениях у вас, сразу вспоминаю Великую Отечественную и. .. Чечню.
Отстроили же! Отремонтируете, отстроите, и будет ваша республика современной и процветающей.
Главное здоровье, а остальное вам по силам. И наши помогут. Война закончится обязательно и все нормализуется.

Считаете , что восстанавливать нужно не за счёт тех кто это сделал ? Репарации и контрибуции простить-забыть ?
Пусть изыскивают где хотят , хоть чернозёмы распродают .

Брусенцов
Вас тоже, дорогой Брусенцов, с праздником!
Держитесь там - на вас сейчас весь мир держится

simsim_sim

Ирина спб

Надюха, когда думаю о разрушениях у вас, сразу вспоминаю Великую Отечественную и. .. Чечню.
Отстроили же! Отремонтируете, отстроите, и будет ваша республика современной и процветающей.
Главное здоровье, а остальное вам по силам. И наши помогут. Война закончится обязательно и все нормализуется.

Считаете , что восстанавливать нужно не за счёт тех кто это сделал ? Репарации и контрибуции простить-забыть ?
Пусть изыскивают где хотят , хоть чернозёмы распродают .

Да конечно, надо укропов заставить восстанавливать, но и мы поможем.

berendeya

Держитесь там - на вас сейчас весь мир держится

Спасибо!Поздравляя, комбат сказал,что сегодня,отмечая этот праздник,мы открываем череду наших освободительных Праздников,которые трансформируются в нашу Победу.Так тому и быть!

ZaRus1

- но тяжко послать одного человека-героя, ведь его пошлёт хунта ... (Не вы пошлёте, а хунта!)

Что сделает ваш герой? Переубедит Порошенко? Так не он музыку заказывает.
Убьет Порошенко? Да там за его спиной очередь из наполеонов-людоедов толпится. Трупчиновы, Яценюки, Ляшки, Яроши и проч. Король умер - да здравствует король и так по кругу. И кураторы за бугром.
Что может сделать ваш один герой, чтобы взять и освободить остальную Украину от хунты?

Иллюзии все это.
Роль личности в истории - это хорошо, но когда борьба идет против целой кодлы группироок под внешним управлением - одного даже супергероя не хватит.

Брусенцов

Донецк в основном,запитывался от Курахово,- укры отрубили и теперь "курим" от Старобешево,которое в свою очередь питает Мариуполь.Пока ещё сносно,но когда предприятия Донбасса заработают - нам нужно будет Курахово.Обязательно.Иначе просто не может быть.Укры там укрепились здорово,под В Новосёлкой базы,просто наскоком - самоубийство.Значит - нужно "не просто".Значит - нужен Энергодар с АЭС.
Впереди нас ждут великие дела...

Достаточно давно, в начале прошлого перемирия, на опасения что укропы используют передышку и создают линию обороны и их трудно будет сковырнуть, я отвечал: будут новые котлы, и укропы сбегут со своих укрепрайонов самостоятельно. Во многом так и вышло.
Сбегут и из Курахово. Ополчение научилось грамотно подходить к решению таких вопросов.
Удачи вам. И трудолюбия.

полухохол

О оказывается в Крыму есть недостроенная АЭС, интересно, её не собираются оживлять? Сразу решили бы проблему энергетики

Давно всё что можно было порезано на металлолом. А металла там было много! Тут не о чем говорить. Есть планы строительства ТЭС на местном, крымском газе, в Симферополе и Севастополе. Это действительно снимет проблему электроснабжения полуострова. Года через 2, не раньше.

Было ? Нет ? Интервью Путина Соловьеву сегодня

AlexMoscow

ZaRus1

- но тяжко послать одного человека-героя, ведь его пошлёт хунта ... (Не вы пошлёте, а хунта!)

Что сделает ваш герой? Переубедит Порошенко? Так не он музыку заказывает.
Убьет Порошенко? Да там за его спиной очередь из наполеонов-людоедов толпится. Трупчиновы, Яценюки, Ляшки, Яроши и проч. Король умер - да здравствует король и так по кругу. И кураторы за бугром.
Что может сделать ваш один герой, чтобы взять и освободить остальную Украину от хунты?

Иллюзии все это.
Роль личности в истории - это хорошо, но когда борьба идет против целой кодлы группироок под внешним управлением - одного даже супергероя не хватит.

Какой то бред про "одинокого героя" и хунту. Народ выпьет пол- литра и давай строчить... опусы, один глупее другого...

AlexMoscow

ZaRus1

- но тяжко послать одного человека-героя, ведь его пошлёт хунта ... (Не вы пошлёте, а хунта!)

Что сделает ваш герой? Переубедит Порошенко? Так не он музыку заказывает.
Убьет Порошенко? Да там за его спиной очередь из наполеонов-людоедов толпится. Трупчиновы, Яценюки, Ляшки, Яроши и проч. Король умер - да здравствует король и так по кругу. И кураторы за бугром.
Что может сделать ваш один герой, чтобы взять и освободить остальную Украину от хунты?

Иллюзии все это.
Роль личности в истории - это хорошо, но когда борьба идет против целой кодлы группироок под внешним управлением - одного даже супергероя не хватит.

Приятно, что Вы начинаете думать шире, чем раньше.
Вы правы:
Убивать Порошенко нельзя. (По указанным Вами причинам). Значит, его нужно "убедить".
Нужно оживить кучу "наполеонов-людоедов" и они сами (в борьбе между собой) ... создадут условия "освобождения Украины".
Именно так действуют американцы (технологии Шарпа).
Вы не правы:
говоря об одном герое и о всей Украине.
Вероятно, два героя эффективнее одного (а три - двух, ...).
Не стоит мыслить категориями "полководца": вся Украина, тысячи ..., ... Вполне достаточно нескольких действий (они могут сильно изменить ситуацию).
Ещё раз: в любой сложной системе (машине, человеке, обществе) есть слабые места, воздействие на них может сильно изменить поведение сложной системы.

Итог:
В чём-то Вы правы, а в чём-то пока ещё нет. Но приятно, что Вы стали мыслить шире. Получите за это +

ZaRus1

Приятно, что Вы начинаете думать шире, чем раньше.

Давайте сойдемся сразу на том, что переубеждать надо не марионетку, а кукловода, героя, способного с полпинка и быстро загнать обратно на пальму Обаму у нас на данный момент нет, да и рычагов для подсаживания оного маловато. Слабые места в американской машине есть, но у нас их не меньше, как показала практика.
И снова вернемся к тому, что имеем. Или десятки тыс героев перетряхивают весь этот гадюшник, или фиксируем статус-кво на более или менее подходящих условиях и потихоньку сыпем песок и вставляем палки. Что может длиться очень долго.
К чему эти пустые разговоры?