Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
ВольдемарФейк - не фейк, пока не ясно...
Очень похоже на контролируемый вброс. Довольно разумное предложение -- обкатывали идею на проекте "Малороссия".
Украина 2.0 -- а что, неплохо. По крайней мере, как-то современнее, чем (обидное) "Малороссия"...
спасибо - такая казалось мелочьЭто Веселоживемгроз,
Попробуйте убрать пробел в конце ссылки перед "медиа"
как по мне так малороссия гораздо лучше и правильнее чем украина 2.0 пс в принципе любое адекватное название подойдет только что б слова украина в нем не былоЭто ВеселоживемНичего обидного в "Малороссии" не вижу. Исконное слово.
грозспасибо - такая казалось мелочьЭто Веселоживемгроз,
Попробуйте убрать пробел в конце ссылки перед "медиа"
Конечно, пробелов быть никак не может. Но и тэг [url][/url] тоже не подойдет. Наиболее оптимально использование тэга [newyoutube][/newyoutube].
грозкак по мне так малороссия гораздо лучше и правильнее чем украина 2.0 пс в принципе любое адекватное название подойдет только что б слова украина в нем не былоЭто ВеселоживемНичего обидного в "Малороссии" не вижу. Исконное слово.
Полностью согласна.
Пленный укроп из 58 омпбр ВСУ
Сегодня 24 ноября на "бахмутке" в районе посёлка Фрунзе был взять в плен военнослужащий 58 омпбр ВСУ по имени Роман. Трём его товарищам повезло существенно меньше, их тела завтра передадут на ту сторону.
Сегодня 24 ноября на "бахмутке" в районе посёлка Фрунзе был взять в плен военнослужащий 58 омпбр ВСУ по имени Роман. Трём его товарищам повезло существенно меньше, их тела завтра передадут на ту сторону.
грозкак по мне так малороссия гораздо лучше и правильнее чем украина 2.0 пс в принципе любое адекватное название подойдет только что б слова украина в нем не былоЭто ВеселоживемНичего обидного в "Малороссии" не вижу. Исконное слово.
Ну, прям "Украина-2" вряд ли назовут
. Но вставить в название что-то "украинское" - было бы довольно хитро 
=Kass=SamusК сожалению, мирно разойтись не получится. Нацики без боя не сдадутся. И по-любому, даже в новых государствах придется нацизм выжигать каленым железом, а это бескровно ну никак не получится...
Как только деньги закончатся, они в Польше будут унитазы мыть.
Как только деньги закончаться,они будут в России куйцы сосать. Ворчать недовольно,но сосать.
зачем?что б долги окраинские отдавать?Новороссия хорошее название....имхоMary_30
Ну, прям "Украина-2" вряд ли назовут . Но вставить в название что-то "украинское" - было бы довольно хитро
полухохолСегодня 24 ноября на "бахмутке" в районе посёлка Фрунзе был взять в плен военнослужащий 58 омпбр ВСУ по имени Роман. Трём его товарищам повезло существенно меньше, их тела завтра передадут на ту сторону.
Не сегодня, а вчера 23.11
Не трём, а четырем. Одного погибшего укропы вынесли при отходе.
Mary_30грозкак по мне так малороссия гораздо лучше и правильнее чем украина 2.0 пс в принципе любое адекватное название подойдет только что б слова украина в нем не былоЭто ВеселоживемНичего обидного в "Малороссии" не вижу. Исконное слово.
Ну, прям "Украина-2" вряд ли назовут. Но вставить в название что-то "украинское" - было бы довольно хитро
Скорее всего какая-то часть нынешней уКраины будет называться "Малопольша".
нет, не за этимnazar-vзачем?что б долги окраинские отдавать?Mary_30
Ну, прям "Украина-2" вряд ли назовут . Но вставить в название что-то "украинское" - было бы довольно хитро
Конечно хорошее!Новороссия хорошее название....имхо
грозкак по мне так малороссия гораздо лучше и правильнее чем украина 2.0 пс в принципе любое адекватное название подойдет только что б слова украина в нем не было
Ну как бы и Малороссия и Украина -- так или иначе исконные. Но не нравитя людям ни то, ни другое. Малороссия содержит в себе "мало" -- к тому же отдельные знатоки могут вспомнить, что кроме малороссов были еще великороссы
Украина -- от "окраина". Получается, надо найти что-то свежее, необидное и незатасканное. "Новороссия" было оптимально, ИМХО. Но теперь оно почему-то тоже набило людям оскомину
Но временно можно было бы для прикола устроить именно Украину 2.0. Т.е. действительно дать людям/регионам выбор -- мол, вот вам две украины, хотите эту, хотите ту.
«Вероятность слияния ЛНР и ДНР растет»
«Корнет задал очень серьезные вопросы. Но на вопросы не было ответа. По большому счету это и породило огромный политический кризис», - заявил газете ВЗГЛЯД бывший глава Народного совета ДНР Андрей Пургин. Он подверг критике решение силовиков Донецкой республики вмешаться в конфликт, который в итоге завершился отставкой главы ЛНР.
Внутриэлитный конфликт Игоря Плотницкого с силовиками, в первую очередь с главой МВД Игорем Корнетом, в пятницу наконец закончился. В отставку ушли отнюдь не подчиненные, а глава республики. Формально он подал в отставку «по состоянию здоровья». Об этом сообщил глава министерства госбезопасности (МГБ) республики Леонид Пасечник – он же по решению Плотницкого стал исполняющим обязанности главы ЛНР вплоть до предстоящих выборов.
Сам Плотницкий ушел в дипломатию – он назначен уполномоченным от ЛНР по исполнению Минских соглашений, так как он является одним из подписантов документа.
О том, почему Плотницкий проиграл противостояние с Корнетом и какова теперь вероятность слияния ЛНР и ДНР, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал бывший глава Народного совета ДНР, донецкий политолог Андрей Пургин.
ВЗГЛЯД: Андрей Евгеньевич, вы знакомы с Плотницким, вместе участвовали в мирных переговорах в Минске. Почему, на ваш взгляд, он проиграл?
Андрей Пургин: Плотницкий потерял доверие, уважение жителей и структур, то есть легальность. Кроме легитимности, а это избранность и юридическая составляющая, есть еще и легальность - незримая составляющая, которая очень важна. И вот он, потеряв эту самую легальность, подал в отставку.
Ситуация в Луганске – это глубокий политический кризис, который должен был разрешаться за столом переговоров. Но пока он разрешается все равно кулуарно, никакого политического диалога не произошло. Плотницкий подал в отставку - и что дальше? Это не очень правильно. Должен вмешаться как минимум законодательный орган и что-то решить. В любом случае должны быть поскорее проведены выборы, или произойти слияние республик, или референдум, или еще что-то. Новый лидер должен получить в глазах населения не только легальность, но и легитимность.
ВЗГЛЯД: За счет чего Корнет выиграл в противостоянии с Плотницким, ведь он же был подчиненным?
А.П.: Он не выиграл, а задал очень серьезные вопросы, на которые следовало дать ответы. Засовывать голову в песок невозможно – пол бетонный. Но на вопросы не было ответа. По большому счету это и породило огромный политический кризис. Плотницкий рассматривает все вопросы, которые были заданы Корнетом. Какая была реакция главы? Никто не виновен. И все. Корнету сказали: просто освободи место.
Тема очень серьезная. Бывший премьер-министр Цыпкалов – труп. Кто-то пропал, кто-то сидит в тюрьме, получив 12 лет, а ведь это люди, которые создавали Луганскую республику. Кто-то в изгнании, под уголовным делом, как Карякин. Это грандиозный политический кризис.
Корнет отстоял свою позицию правоохранителя и он был в своем праве. Никто не может исполнять преступные приказы. И это никого не освобождает от ответственности.
ВЗГЛЯД: Корнет сам признал, что получил поддержку из ДНР. Это был решающий фактор?
А.П.: Нет, не решающий. И это на самом деле плохо и неправильно. Это вопрос уже к нашей республике, а не к Корнету. Корнет обратился за тем ресурсом, который был доступен ему. Но мое мнение таково, что Донецкая республика не должна была участвовать во внешних делах на чьей-либо стороне. Это как раз сыграло в минус, потому что там есть кто-то заинтересованный. Это же не игра в казаки-разбойники.
ВЗГЛЯД: А чего вы ожидаете от прихода Пасечника?
А.П.: Думаю, в целом курс ЛНР с приходом Пасечника не изменится. С психологической точки зрения это правильное, логичное решение. Эта фигура вселит уверенность в том, что не будет эксцессов с теми людьми, которых ставил Плотницкий в исполнительных органах власти, в районах и так далее. Эта фигура станет балансиром, подействует на народ умиротворяющее. Важна даже не его личность, а его статус. Этот человек заботится о госбезопасности. В данном случае безопасность пошатнулась. Так что глава МГБ вовремя зашел на должность.
Силовики привносят в такую ситуацию умиротворение. Возможно, на короткий срок это и нужно. С другой стороны, у нас не бывает ничего столь постоянного, как временное. А вот этого и не хотелось бы. До сих пор в ЛНР царил административный коллапс, вызванный тем, что там до сих пор не существует местных органов власти, они не избраны.
Поэтому большое количество людей из районов все обращаются в аппарат главы республики, грубо говоря, - в одно окно. Пасечник эту ситуацию не сможет изменить. Проблему можно решить только одним способом - должны пройти выборы в органы местной власти. Царские полномочия главы республики – это неправильно. Если в конце 2014-го это казалось прекрасным, то в конце 2017-го это уже трагедия.
ВЗГЛЯД: Вы уже сами упомянули про слияние ДНР и ЛНР. Теперь вероятность такого сценария растет?
А.П.: Теоретически вероятность слияния растет, но те волюнтаристические действия и способы, которые у нас произрастают изо дня в день, меня не радуют. Вопрос: механически заявить об объединении? Или вовлечь в это народ и все-таки вспомнить, что это народные республики? Это разные вещи.
Если это пойдет как какие-то механические, кулуарные дела, то люди не будут ощущать сопричастность – это будет очень плохо. Причем все же прекрасно понимают, что если этот процесс начать, то и Донецк, и Луганск проголосуют за объединение.
ВЗГЛЯД: Целесообразнее вынести такой вопрос на референдум?
А.П.: Не нужно изобретать велосипед. Не нужно искать хитрые ходы, нужно вовлечь народ в политическую деятельность.
https://vz.ru/world/2017/11/24/83968.html
«Корнет задал очень серьезные вопросы. Но на вопросы не было ответа. По большому счету это и породило огромный политический кризис», - заявил газете ВЗГЛЯД бывший глава Народного совета ДНР Андрей Пургин. Он подверг критике решение силовиков Донецкой республики вмешаться в конфликт, который в итоге завершился отставкой главы ЛНР.
Внутриэлитный конфликт Игоря Плотницкого с силовиками, в первую очередь с главой МВД Игорем Корнетом, в пятницу наконец закончился. В отставку ушли отнюдь не подчиненные, а глава республики. Формально он подал в отставку «по состоянию здоровья». Об этом сообщил глава министерства госбезопасности (МГБ) республики Леонид Пасечник – он же по решению Плотницкого стал исполняющим обязанности главы ЛНР вплоть до предстоящих выборов.
Сам Плотницкий ушел в дипломатию – он назначен уполномоченным от ЛНР по исполнению Минских соглашений, так как он является одним из подписантов документа.
О том, почему Плотницкий проиграл противостояние с Корнетом и какова теперь вероятность слияния ЛНР и ДНР, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал бывший глава Народного совета ДНР, донецкий политолог Андрей Пургин.
ВЗГЛЯД: Андрей Евгеньевич, вы знакомы с Плотницким, вместе участвовали в мирных переговорах в Минске. Почему, на ваш взгляд, он проиграл?
Андрей Пургин: Плотницкий потерял доверие, уважение жителей и структур, то есть легальность. Кроме легитимности, а это избранность и юридическая составляющая, есть еще и легальность - незримая составляющая, которая очень важна. И вот он, потеряв эту самую легальность, подал в отставку.
Ситуация в Луганске – это глубокий политический кризис, который должен был разрешаться за столом переговоров. Но пока он разрешается все равно кулуарно, никакого политического диалога не произошло. Плотницкий подал в отставку - и что дальше? Это не очень правильно. Должен вмешаться как минимум законодательный орган и что-то решить. В любом случае должны быть поскорее проведены выборы, или произойти слияние республик, или референдум, или еще что-то. Новый лидер должен получить в глазах населения не только легальность, но и легитимность.
ВЗГЛЯД: За счет чего Корнет выиграл в противостоянии с Плотницким, ведь он же был подчиненным?
А.П.: Он не выиграл, а задал очень серьезные вопросы, на которые следовало дать ответы. Засовывать голову в песок невозможно – пол бетонный. Но на вопросы не было ответа. По большому счету это и породило огромный политический кризис. Плотницкий рассматривает все вопросы, которые были заданы Корнетом. Какая была реакция главы? Никто не виновен. И все. Корнету сказали: просто освободи место.
Тема очень серьезная. Бывший премьер-министр Цыпкалов – труп. Кто-то пропал, кто-то сидит в тюрьме, получив 12 лет, а ведь это люди, которые создавали Луганскую республику. Кто-то в изгнании, под уголовным делом, как Карякин. Это грандиозный политический кризис.
Корнет отстоял свою позицию правоохранителя и он был в своем праве. Никто не может исполнять преступные приказы. И это никого не освобождает от ответственности.
ВЗГЛЯД: Корнет сам признал, что получил поддержку из ДНР. Это был решающий фактор?
А.П.: Нет, не решающий. И это на самом деле плохо и неправильно. Это вопрос уже к нашей республике, а не к Корнету. Корнет обратился за тем ресурсом, который был доступен ему. Но мое мнение таково, что Донецкая республика не должна была участвовать во внешних делах на чьей-либо стороне. Это как раз сыграло в минус, потому что там есть кто-то заинтересованный. Это же не игра в казаки-разбойники.
ВЗГЛЯД: А чего вы ожидаете от прихода Пасечника?
А.П.: Думаю, в целом курс ЛНР с приходом Пасечника не изменится. С психологической точки зрения это правильное, логичное решение. Эта фигура вселит уверенность в том, что не будет эксцессов с теми людьми, которых ставил Плотницкий в исполнительных органах власти, в районах и так далее. Эта фигура станет балансиром, подействует на народ умиротворяющее. Важна даже не его личность, а его статус. Этот человек заботится о госбезопасности. В данном случае безопасность пошатнулась. Так что глава МГБ вовремя зашел на должность.
Силовики привносят в такую ситуацию умиротворение. Возможно, на короткий срок это и нужно. С другой стороны, у нас не бывает ничего столь постоянного, как временное. А вот этого и не хотелось бы. До сих пор в ЛНР царил административный коллапс, вызванный тем, что там до сих пор не существует местных органов власти, они не избраны.
Поэтому большое количество людей из районов все обращаются в аппарат главы республики, грубо говоря, - в одно окно. Пасечник эту ситуацию не сможет изменить. Проблему можно решить только одним способом - должны пройти выборы в органы местной власти. Царские полномочия главы республики – это неправильно. Если в конце 2014-го это казалось прекрасным, то в конце 2017-го это уже трагедия.
ВЗГЛЯД: Вы уже сами упомянули про слияние ДНР и ЛНР. Теперь вероятность такого сценария растет?
А.П.: Теоретически вероятность слияния растет, но те волюнтаристические действия и способы, которые у нас произрастают изо дня в день, меня не радуют. Вопрос: механически заявить об объединении? Или вовлечь в это народ и все-таки вспомнить, что это народные республики? Это разные вещи.
Если это пойдет как какие-то механические, кулуарные дела, то люди не будут ощущать сопричастность – это будет очень плохо. Причем все же прекрасно понимают, что если этот процесс начать, то и Донецк, и Луганск проголосуют за объединение.
ВЗГЛЯД: Целесообразнее вынести такой вопрос на референдум?
А.П.: Не нужно изобретать велосипед. Не нужно искать хитрые ходы, нужно вовлечь народ в политическую деятельность.
https://vz.ru/world/2017/11/24/83968.html
Пургин всегда говорил много правильного. Спокойный, рассудительный мужик. Почему его выперли, непонятно...
Пургин
Если это пойдет как какие-то механические, кулуарные дела, то люди не будут ощущать сопричастность – это будет очень плохо. Причем все же прекрасно понимают, что если этот процесс начать, то и Донецк, и Луганск проголосуют за объединение.
ВЗГЛЯД: Целесообразнее вынести такой вопрос на референдум?
А.П.: Не нужно изобретать велосипед. Не нужно искать хитрые ходы, нужно вовлечь народ в политическую деятельность.
Да он в своем политиканстве границ не видит. Какая к черту политическая деятельность населения в условиях войны?
Никакой выборности - только назначение ответственных на местах, желательно из местных, но не обязательно. Главное - адекватных.
Дай этим политиканам волю, они ради своих игр что угодно просрать готовы.
AlexeyPПургин всегда говорил много правильного. Спокойный, рассудительный мужик. Почему его выперли, непонятно...
Уметь говорить еще не означает уметь делать. Причина, по-видимому, в этом.
я с пургиным не согласен что " не надо было днр вмешиваться " - формально мы днр и лнр , а фактически новороссия - и одному без другого не протянуть , и это не было "вмешательство во внутреннии дела " . а вот насчет выборов - вы зря не доверяете народу - если они будут честными то выберут достойных людей ( а что б были честные и в дальнейшем выбранные не " партачили " и существуют центральные органы власти и силовики) . имхоМГПургин
Если это пойдет как какие-то механические, кулуарные дела, то люди не будут ощущать сопричастность – это будет очень плохо. Причем все же прекрасно понимают, что если этот процесс начать, то и Донецк, и Луганск проголосуют за объединение.
ВЗГЛЯД: Целесообразнее вынести такой вопрос на референдум?
А.П.: Не нужно изобретать велосипед. Не нужно искать хитрые ходы, нужно вовлечь народ в политическую деятельность.
Да он в своем политиканстве границ не видит. Какая к черту политическая деятельность населения в условиях войны?
Никакой выборности - только назначение ответственных на местах, желательно из местных, но не обязательно. Главное - адекватных.
Дай этим политиканам волю, они ради своих игр что угодно просрать готовы.
