Клуб "Россия. Мировая геополитика"

well58

а вот Канада чего-то вдруг оживилась - Канада настаивает на введении миротворческой миссии ООН на Донбасс

Ответ на вопрос - почему оживилась Канада.

Канада является частью Британского содружества; конституция этого государства находится в Лондоне.
Форма правления - конституционная монархия; монарх - британская королева Елизавета II

AlexMoscow

milanese

Так нафиг ты их привел?

Ты пункт 10 прочитал? Если это "закон", то в нем нет разделения на роты, полки и бригады. Должны быть выведены под контролем ОБСЕ, но... Не выведены. И не будут выведены. Наоборот расширяются. И строят базы. И не во Львовской области, а поближе.
Так чего ты тут рассказываешь сказки? Кому и зачем?

если они уже в 15м ввели роты, в 17м начали строить базу в Очакове, то никто не помещает им в 18 ввести бригаду или две. Или пять. На эти подготовленные базы. По такому же межправительственному соглашению.

Есть у них такое желание? Раз начали строить базу - наверное есть. Явно намылились расширятся.
Есть желание РФ воевать с этими "любыми иностранными" - сильно сомневаюсь. Даже дипломатически уже не слышно озабоченностей.
Так вот не надо тогда фантазировать. Есть факты и есть хотелки и мечталки. И они лежат в разных плоскостях.

ЗЫ. Я конечно понимаю, что многолетние разработки в многочисленных НИИ и КБ ЛДНР уже позволяют блокировать амерские беспилотники продвинутыми средствами РЭБ, а подпольные танковые заводы республик готовы обеспечить соответствуюший парк тяжелой техники. И не только танки, но и артсистемы. Дассс.
Но по факту амеры усиливают присутствие, наклав на все "законы ООН", которые не законы, а теперь собираются пропихнуть заведомо непропихиваемую резолюцию о вводе 20 тыс. миротворцев. Но они заранее знают, что РФ будет ветировать такую резолюцию и все равно готовят базы. Зачем?

а по какому "межправительственному соглашению " расположены были базы сша в сирии ? и что с ними за последнее время происходит ? так что вы правы "Есть факты и есть хотелки и мечталки." и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ? а базы им конечно на укре нужны - но не против россии , а что б местные туземцы не тырили и не портили их собственность - поэтому и с землей не торопят - вначале надо надзирателей обустроить

гроз

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ?

2 медведя в одной берлоге не уживутся. Даже если перед этим на пару съели осла.
Так что рано или поздно встанет вопрос - чья это берлога. И скорее рано - пока берлога не развалилась.

AlexMoscow

гроз

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ?

2 медведя в одной берлоге не уживутся. Даже если перед этим на пару съели осла.
Так что рано или поздно встанет вопрос - чья это берлога. И скорее рано - пока берлога не развалилась.

вы правы , но тут вот какая аналогия возникает - когда с украми начинаешь спорить что да как , кто прав кто виноват , то выясняется что это они в нашу берлогу прутся - и нам деваться некуда ( другой берлоги нет ) , а их в своей , западенской берлоге ждет семья и куча дел - и когда вопрос встает ребром то конечно они численно сильнее но нам отступать некуда и поэтому отступят они . и та же хрень в мировом масштабе . украина это мексика для сша - россия туда и не прется ( только если б хотела подразнить пиндосов ) , но те еще не до конца поняли что мир изменился . сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства " )

гроз

сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства " )

мечталки, имхо.
Во-первых самой Кубе эта радость не всралась - там уже давно нет иллюзий на счет большого брата.
Во-вторых наше руководство всеми своими действиями демонстрирует желание примириться при соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния). Куба не входит в эту зону, Путин даже базу там закрыл, так что провоцировать Карибский кризис-2 наши не будут.

Маня Папироскина‏ @Marfacigareta

Лирика.

AlexMoscow

сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства " )

мечталки, имхо.
Во-первых самой Кубе эта радость не всралась - там уже давно нет иллюзий на счет большого брата.

А что сразу Куба? Там ещё Никарагуа есть.

Радио Стыдоба‏ @RadioStydoba
11 нояб.

Аналитики CNN выяснили, что российские тролли в твиттере подтолкнули британцев голосовать за выход из ЕС.
Всё, ребята, расходимся - нас раскрыли. С аналитиками CNN шутки плохи.

(увы, размер)

AlexMoscow

Во-вторых наше руководство всеми своими действиями демонстрирует желание примириться при соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния).

абсолютно верно - при соблюдении статус кво никто на кубу лезть не будет . но это ж вы писали про базы на украине - а какое же это "соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния)" ? россия мирное государство , но бронепоезд стоит на запасном пути и сирия показала что он нифига не заржавел . меня всегда поражает когда противника наделяют "сверхсилой и коварством " а россию представляют этаким "иванушкой -дурачком " . и ладно если б это пиндосы на своем форуме делали - здесь то зачем перевирать ? а то как пиндосы то " им плевать на законы и сделают что хотят " - а я говорю что сделают ровно столько сколько им позволят - и сирия ( вкупе с другими странами мира где пиндосам обломилось ) показывает что со временем югославии многое изменилось , и мир другой .

гроз

меня всегда поражает когда противника наделяют "сверхсилой и коварством " а россию представляют этаким "иванушкой -дурачком

А меня всегда поражает "шапкозакидательство" и "гг-ыканье " некоторых особ ,в том числе и на этом форуме ,дескать какие же дебилы эти пиндосы и иже с ними.Пиндосы уже давно поумнели ,и открытой войной на Россию не полезут.Дураков нет.Могут вассалов своих послать ,это да.И пора бы уже это понять.Подкупить,устранить,заменить-вот теперь их методы.Калибры ,это хорошо ,но когда в твоей среде куча предателей,которые всегда могут протащить тот или иной закон ,кого надо баблом одарить,то дойдет ли до Калибров,когда они нужны будут ? Я не делаю из пиндосни супергероев ,но и проснуться бы пора уже.Уже не время холодной войны .Сейчас совсем другое время и методы

инко

А что сразу Куба? Там ещё Никарагуа есть.

А им эта радость зачем? По контрас соскучились?
Вы помните нашумевший проект "Никарагуанского канала"? Планировалось в 2019 уже первые суда пропустить. И хде? Нету.Проект заморожен, китайских денег нет, мы тоже не шевелимся - тишина... Монополия США на трансокеанский канал в панаме сохранена.
Ну и ради чего им искать себе на жопу такие приключения? За красивые глаза и громкие обещания? Да грош - цена таким обещаниям.

гроз

абсолютно верно - при соблюдении статус кво никто на кубу лезть не будет . но это ж вы писали про базы на украине - а какое же это "соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния)" ?

Проблема в том, что Ельцин с Козыревым/Примаковым, а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА".
"Афган хотите разгромить? Чего изволите? Транспортный коридор? Да пожалуйста! Возьмите нас в НАТУ, но на особых правах". Ну уж коли дошло до членства в НАТО тогда - чего удивляться, что НАТО идет к нам? Статус кво сузился до наших границ и расширить его обратно просто так не дадут. За все придется теперь платить.

AlexMoscow

Вы помните нашумевший проект "Никарагуанского канала"? Планировалось в 2019 уже первые суда пропустить. И хде? Нету.Проект заморожен,

Главное, чтобы помнили, что можем и разморозить. )))

Хорошо, когда есть такие пугалки.

AlexMoscow

А им эта радость зачем? По контрас соскучились?

Действительно, зачем... куда как проще в одиночку противостоять вмераканцам...
Правда непонятно, что за базы строят русские ... Глонас свой продвигают...

инко

Главное, чтобы помнили, что можем и разморозить. )))

Мы - это кто? Вы из Китая пишите?
МЫ там ничего не можем разморозить - проект китайский. Мы там на подхвате были и лишних 50 лярдов долларов у нас нет.

Паганель

Правда непонятно, что за базы строят русские ... Глонас свой продвигают...

Это вы про байку из "Washington Free Beacon" про российскую базу разведки, замаскированную под наземную станцию ГЛОНАСС?
нюню...

гроз

AlexMoscow

гроз

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ?

2 медведя в одной берлоге не уживутся. Даже если перед этим на пару съели осла.
Так что рано или поздно встанет вопрос - чья это берлога. И скорее рано - пока берлога не развалилась.

вы правы , но тут вот какая аналогия возникает - когда с украми начинаешь спорить что да как , кто прав кто виноват , то выясняется что это они в нашу берлогу прутся - и нам деваться некуда ( другой берлоги нет ) , а их в своей , западенской берлоге ждет семья и куча дел - и когда вопрос встает ребром то конечно они численно сильнее но нам отступать некуда и поэтому отступят они . и та же хрень в мировом масштабе . украина это мексика для сша - россия туда и не прется ( только если б хотела подразнить пиндосов ) , но те еще не до конца поняли что мир изменился . сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства " )

На Кубе какие то шевеления уже идут..оч много звоночков попадается..думаю, неспроста

Escalade

.Подкупить,устранить,заменить-вот теперь их методы.Калибры ,это хорошо ,но когда в твоей среде куча предателей,которые всегда могут протащить тот или иной закон ,кого надо баблом одарить,то дойдет ли до Калибров,когда они нужны будут ?

такое ощущение что сейчас выступил конгресмен от демократов по поводу трампа и ко - не находите параллели ? учатся и умнеют не только пиндосы - и для этого достаточно глянуть на траты россии в сирии - малой кровью так сказать . шапкозакидательство я то же не одобряю , но если выбирать между недооценкой противника и " все пропало , путин слил , кругом одни предатели " , то лучше уж первое . имхо конечно

AlexMoscow

Мы - это кто? Вы из Китая пишите?

Я не из Китая. А Вы откуда пишите?

AlexMoscow

Проблема в том, что Ельцин с Козыревым/Примаковым, а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА".
"Афган хотите разгромить? Чего изволите? Транспортный коридор? Да пожалуйста! Возьмите нас в НАТУ, но на особых правах". Ну уж коли дошло до членства в НАТО тогда - чего удивляться, что НАТО идет к нам? Статус кво сузился до наших границ и расширить его обратно просто так не дадут. За все придется теперь платить.

не знаю открою ли вам тайну но "за все надо платить ВСЕГДА " - по другому еще не придумали . насчет "козырева-примакова " спорить не буду - в те времена политикой не интересовался от слова совсем . а вот насчет путина хотелось бы подробностей - в сирии это что ?! психанули или как ? а крым зачем если по вашему " а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА"." ? насколько известно из открытых источников ( и путин неоднократно об этом на разных пресс конференциях говорил) " при распаде соц лагеря была договоренность о "нераспространении и не продвижении нато на восток " " - запад грубо нарушил эти договоренности , но россия была слаба и приходилось медленно отступать накапливая силы . как только решили что уже можно предъявлять то и возникла сирия и крым с донбассом . конечно хотелось бы что б и югославия была цела , и другие союзники и проекты - но выше ведь писали про "шапкозакидательство " ? поэтому все происходит в свое время - и лично у меня нет сомнений что все делается расчетливо и правильно .

гроз

а вот насчет путина хотелось бы подробностей - в сирии это что ?! психанули или как ? а крым зачем если по вашему " а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА".

А про Путина - все то же самое. Он продолжал политику ЕБНя приблизительно до 2004-2005 года. А когда партнеры совсем уж стали член ложить на наше взаимоуважение, понимание и етц, вот тогда и пошла смена вектора. Потихоньку, полегоньку но в 2008 уже серьезно огрызнулись на очередную попытку расширить уважаемую НАТУ за счет Грузии и Украины. И дело было в общем-то еще даже не в геополитике, больше финансовые вопросы, но вектор поменялся.
Многие считают, что он сменился в 2007м и маркером ставят Мюнхенскую речь. Но я склонен думать, что это произошло раньше, когда задержали Адамова в Швейцарии. Это был первый раз, когда мы на партнеров хвост задрали и стали огрызаться. И таки вытащили этого вора сюда. И даже почти посадили. Ну как посадили... Условно разумеется. За хищение в особо-крупных на 4 годика условно. Но арестовали его по запросу из штатов, так как обвиняли его в разворовывании штатовских денег, выделенных на усиление безопасности на ядерных объектах. А он был, пардон, носителем гостайны. И бывшим членом совбеза - в штатах мог наболтать лишнего и про многое.
Тогда как раз пошла охота в штатах на наших эффективных манагеров и бизнесменов и это уже было не по понятиям.
В то же время и у Бута тогда счета там заморозили, еще кого-то прижали и наши элитки вдруг поняли, что "своими" они там не стали.

AlexMoscow

Ты пункт 10 прочитал? Если это "закон", то в нем нет разделения на роты, полки и бригады. Должны быть выведены под контролем ОБСЕ, но...

Никаких "но"! п.10 Минска-2 касается только ЗБД - зоны боевых действий. В принципе размещение хоть полка вне Донбасса - не противоречит Минску-2. Это совсем другой разговор. Но на это и ответка будет поэтому нет смысла амерам.
Что-то делается когда есть смысл и цель.
Усраина по большому счету просрана Западом. Вопрос только времени. Им нравится в этот промежуток повозиться - пусть поиграются! Навара нет, гимору много. Украину Россия не сдаст, Усраина валится и будет переформатирована.
Мы ничего и никому тут не уступим от слова СОВСЕМ. Мы не рыпаемся сейчас тк знаем, что ноготок птички уже увяз в смоле... Значит птичке не жить. Мы ждём своё... Мы много уступали в разных местах, а в этом будем просто мочить. Зачем им нарываться, гибнуть и не отвечать?
А отвечать они не будут - ибо это война, которой у них нет в целях.
А зачем тогда вводить войска если их применение обязательно приведет к их гибели, а ответить не сможешь во избежание еще более мощного ответа и так до глобальной войны.
У Запада НЕТ сомнений что лично мы мочить их будем если полезут и нет сомнений, что они умирать будут молча, безответно ибо здесь нельзя отвечать, здесь в крайнем случае можно подставляться, но они не дураки. Пустой разговор.
Укро чернозем не стоит риска гибели Запада.
Желание раздербанить Россию - это да, это серьезная цель, но и она не может делаться с риском для самой жизни Запада.

milanese

Никаких "но"! п.10 Минска-2 касается только ЗБД - зоны боевых действий.

Ты читать умеешь?
всей территории Украины - это не ЗБД. Пока еще.
Повторяю цитату, выделяя важное
10 Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ.
"С территории Украины", а не "из ОРДЛО и прилегающих".

Хватит свои фантазии выдавать за реальность. И кроме сил на западе в Очакове больше батальона уже ошивается. Строители, но армейские.

А вот что касается "украина просрана западом" и проч. - это пока бабушка натрое сказала. Была бы она уже просрана - не строили бы там базы.
Или, скажем иначе, может она и просрана - но запад об этом еще не знает.

AlexMoscow

Ты читать умеешь?

А ты умеешь? №10 можешь отличить от №2?
№1 кое как сделан - тяжелые отведены от линии и горячая война перешла в сидячую...
На повестке только лишь №2, а потом 3, 4, 5 и всё это должен Хуиф.
так что это ты желаемое за действительное тут не гони!

И таки Усраина просрана и даже Запад это отлично знает, а все остальное - просто возня жалом по стеклу - авось что перепадёт.
Стратегически они просрали все...

milanese

На повестке только лишь №2, а потом 3, 4, 5 и всё это должен Хуиф.

Ну это ты так считаешь. Я так одно время считал по наивности. А на западе уверены что кругом должна РФ.
И все это именно потому, что эта бумажка стоит даже меньше, чем та резолюция СБ, которой ее горячо одобрили, но не обеспечили ее соблюдение.

инко

А Вы откуда пишите?

Из Москвы Но без иллюзий про "мы можем". Канал в Никарагуа - не можем.

AlexMoscow

milanese

На повестке только лишь №2, а потом 3, 4, 5 и всё это должен Хуиф.

Ну это ты так считаешь. Я так одно время считал по наивности. А на западе уверены что кругом должна РФ.
И все это именно потому, что эта бумажка стоит даже меньше, чем та резолюция СБ, которой ее горячо одобрили, но не обеспечили ее соблюдение.

Ну слава Богу, что главное и фактологическое ты признал... А остальное в нашей Украине нам покуй!
Мы готовы с ними воевать и не отступим...
Они не готовы с нами воевать и поэтому не будут наступать...
Жалом для приличия поводят, шторм в стакане разыграют, но это все фигня...
Нам покуй что они считают в совершенно четком законе, где дана последовательность выполнения мер.
Как бы они ни интерпретировали, все упрется в одно - они готовы с нами воевать? Нет.
Поэтому нам в Украине покуй их трактовки!
Трактуй - не трактуй - все равно получишь .уй! Раз воевать с РФне готов. Всё упростилось и свелось к банальной неготовности с нами воевать.
А щеки пусть дуют...

milanese

Нам покуй что они считают в совершенно четком законе, где дана последовательность выполнения мер.

Нет никакого закона. Есть "комплекс мер", который одобрили 4 президента, и поддержал СБ ООН с оговорками. Но это не закон и выполнять его никто не обязан. Не прописана ни ответственность сторон, ни штрафные санкции за неисполнение.

Соответственно амеры (которые к Минску вообще никаким боком-их там не было) туда могут нагнать сколько угодно своих тряпкопрыгов, морпехов и етц, а вот если мы туда влезем войсками - это будет интервенция.