Мягкая сила России. Кинематограф как инструмент влияния

vsegdatam

Так можно договориться до чего угодно. Я доверяю Ломоносову гораздо больше, чем вам, уж извините. ))

В общем и целом направление критики норманнской теории Ломоносовым трудно назвать антинорманизмом. Ломоносов полагает, что до «призвания варягов» существовали на Руси некие чисто славянские прото (пра) государства. С этим современная историческая наука вовсе и не спорит. Не считают теорию Ломоносова научной ровным счетом по той же причине, по какой не считают гелиоцентрическую концепцию Джордано Бруно в рамках его теории «монад» научной. Потому как Бруно, в отличие от того же Коперника в основу своей теории положил не изучение звездной механики и математику (надо отметить, что у Коперника, пока не появились формулы Кеплера математика в движении небесных тел в гелиоцентрической картине мира вообще не билась), а простой «философский» тезис: «де непредстало этому светочу вокруг земли вращаться». Ломоносов дошел до банальной литературщины, выводя тезис, что не предстало Рюрику норманном или варягом быть. Когда взял и с бухты-барахты объявил Рюрика, Синеуса и Трувора – сыновьями новгородского старосты Гастомысла от какого-то балтского князька. А так же вдруг заявил, что пруссы – они называются так, что проживали «при россах», обосновывая это так же тем, что в Неман впадает речка, носящая при жизни Ломоносова название Рось. До кучи Ломоносов приписал славянским племенам центральную роль в падении Римской Империи. Таким образом, теория Ломоносова – с научной точки зрения полный бред. Несмотря на то, что один из центральных выводов его теории, что на Руси до Рюрика существовали чисто славянские протогосударственные образования, современной наукой подтвердился. Современная историческая теория выглядит так. Да, до «призвания варягов» на Руси существовали протогосударственные образования и союзы, которые, несомненно, могли со временем эволюционировать в полноценное государство (государства). Однако пришествие «варягов» стало катализатором. И именно благодаря этому событию Русь сформировалась в совершенно определенной конфигурации.

vsegdatam

Вам тоже для общего развития (скандинаволюб вы наш..гыы):

Не развешивайте ярлыки. Я сторонник официальной исторической науки! Ибо в поисках славянских корней Рюрика, просто исходя из того, что не предстало ему не быть славянином – мы деградируем до великих укров. А скандинавов мне любить не надо.

vsegdatam

То есть он был англичанином по матери вообще, этот Гарольд (Мстислав).

Англичанин из него тот еще получается. Папа Гарольда Годвинсона – Годвин – магнат и олигарх, эрл Уэссекса, предположительно из датских викингов, но не стопроцентно. Таже беда, что и с Рюриком. В любом случае возвысился благодаря дружбе и службе у Кнуда Могучего. Такого же англичанина из датских викингов. Мама – дочка Торкеля Стюбьёрнсона – датского викинга. Одним словом - такие же англичане, как Рогнеда Рогволдовна белоруска. И при этом современные англичане считают Гарольда Годвинсона последним англосаксонским королем, не пытаясь найти в его корнях знакокачественного кельта или еще какого валлийца. То же самое я не пытаюсь делать и с корнями династии Рюриковичей.

Я сторонник официальной исторической науки!

Ну прекрасно, только НИКТО на самом деле, не знает точно, кто был этот Рюрик. Есть версии. То что он был из Скандинавии лишь одна из них. Не нужно с пеной у рта ничего никому доказывать, я все равно останусь при своем мнении. А вы раз сказали, достаточно, к чему эти простыни на 1000 знаков.

об чем вообще спитч ?
о кинематографе или о происхождении Рюриковичей ?
не... ну мне конечно интересно почитать.... где-то в другом месте

Дядя Миша

vsegdatam

Ну исторический аспект в виду давности событий обсуждать сложно, никто не знает как там было тысячу лет назад

Я писал не о Викинге. я его не смотрел, читал много рецензий, вывод - смотреть не пойду.
Речь шла о фильме "Дуэлянт"

А я вот сдуру сходил 2-го числа, жена уговорила, где-то она там нашла положительный комментарий...
Что "Дуэлянт" (хорошо, что тупо пиратку скачал), что "Викинг" - два отборнейших дерьма, не люблю этого слова, но по другому просто не сказать...
Я не историк, я математик, но, как человек, дружащий с логикой, могу часа два описывать, почему этот самый "Викинг" эпичный, унылый, идиотский набор кадров, за который создателям надо вбить в голову три гвоздя каждому, одним можно в мозг не попасть.
ВСЕ главные актёры в своих персонажах ярчайшие дибилы, которые творят бессмысленную и беспощадную х...ню, короче описывать этот "шедевр" даже не хочется, обляпаешься - не отмоешься.
Весь фильм что меня, что жену в кинотеатре попкорн удерживал, но никак не это унылое произведение.

Вернемся к нашим баранам.

Главный исторический консультант фильма "ВИКИНГ" - Петрухин Владимир Яковлевич, доктор исторических наук (1994), профессор кафедры отечественной истории древнего мира и средних веков факультета архивного дела Историко-архивного института РГГУ. Ведущий научный сотрудник Института славяноведения РАН (член специализированного совета), член Археологической комиссии древностей.

С 1991 — профессор еврейского университета в Москве, курсы лекций по истории России в древности и средневековье, истории евреев в России в древности и средневековье, введение в археологию, археологическая практика.

С 1994 г Член редколлегий журналов: «Вестник Еврейского университета» (М. - Иерусалим)

С 1995 — член академического совета научных работников и преподавателей иудаики в вузах центра «Сэфер», участвовал в исследовании славяно-иудаистических (лолшто) связей (сб. «От Бытия к Исходу», отв. редактор. М., 1998), публикации и комментировании источников (Голб Н., Прицак О. Хазарско-еврейские документы Х в. М.-Иерусалим, 1997, 2-е изд. 2003, научный редактор).

С 1999 — координатор хазарского проекта в ЕУМе, член оргкомитетов международных симпозиумов «Хазары» в Иерусалиме (1999) и Москве (2002).

Участник междисциплинарных экспедиций по исследованию памятников еврейской истории и культуры в Подолии (Украина, 2001), Западной Белоруссии (2003) и др.

Ярый сторонник норманнской теории.

https://vk.com/medwedz?w=wall-74692511_143441

Дядя Миша

Судя по тому, что тут народ начал всё живенько обсуждать, а основной целью Епрста и Ко являлось вызвать очередной срачрезонанс, то цель таки достигнута.

То что начали обсуждать, "Типа мы подняли интерес к истории, какие мы молодцы и выпишите нам премию в 2 тысячи рублей"

Обсуждать ладно но не за лярд и 250 лямов рублей.

Достало уже, когда хочешь чтобы нарисовали пейзаж, а тебе показывают кубики и треугольники (любителей абстакционизма просьба не кидаться тапками) и на вопрос "Что это за ....? Просили пейзаж", а тебе в ответ "А я художник, я так вижу"

и для Елены которая проживает на Урале.
Елены, Вам выложили рецензии, мол Вы спрашиваете мол я могу и сама почитать, а кто это смотрел скажите свое мнение.
Это грубо говоря в ресторане вынесли гавно, все говорят это гавно, кто "имел счастье" лицезреть. А Вы спрашиваете, мол а кто пробовал? Это действительно гавно?

ПС Елена, без обид

Как и следовало ожидать - народ уже призывает запретить к показу фильм "Викинг"

1. Фильм не соответствует возрастному ограничению 12+.
Начинается он с убийства животного и далее кровь не сходит с экрана. Только в кадре массового крещения славян кровь не льётся, а так практически, присутствует в каждом кадре.

Далее, в фильме присутствуют две постельные сцены(...).Ещё раз вопрос, это для 12+?

По моему мнению, те кто проверял фильм на возрастное ограничение должны ответить по закону за причинение вреда и быть дисквалифицированными без возможности продолжать трудовую деятельность по данной профессии.
2. Отсутствие исторической правды.
Сознательное её искажение. Почему сознательное? Да потому что при желании опереться на летописи это сделать можно было.

2.1. Быт и опрятность славян принижены.
При просмотре фильма складывается впечатление что славяне не мылись и чистых одежд не носили. Лица в грязи, одежда рваная, ни одного добротного домашнего хозяйства показано не было, даже княжеские хоромы темны и не убраны. Весь быт славян показан в серых красках. В ходе фильма чистыми славяне появляются, только когда их массово крестят в реке. А до того, видимо, кожа очищалась естественным путём - грязь отваливалась засохшей. Чистая одежда в фильме появляется лишь дважды: у христиан в Корсуни и у славян при крещении в Киеве.
2.2. Речь славян показана прим
итивной.
Герои фильма говорят на ультрасовременном языке, невысокого культурного уровня. Общение на уровне князя и его окружения происходит в стиле: "Ты чё? Да ни чё!"

2.3. Образ женщины - как показатель уровня культуры, так же дискредитирован.
Девушка, которую едет сватать Владимир ведёт себя слишком дерзко, мало соответствуя правилам поведения девушки патриархального обычая. Она при всех не слушается отца, когда тот велит ей замолчать, а затем, так же, не слушается и мужа. Ходит всегда с распущенными волосами, без головного убора.
Причёска её не меняется, какая была в девичестве, такая же остаётся и в замужнем положении. Причём она не из рядовых жителей, она жена князя. Но, повторюсь, ходит без подобающего убранства головы и одежды.

2.4. Внешний вид печенегов представлен как типично монгольский.
По некоторым источникам: "Язык пачинакитов относят к тюркской группе, но источники утверждают, что своим внешним видом они почти не отличались от жителей того же Киева. Печенеги были европеоидами с темными волосами, брили бороды, имели небольшой рост и неширокие лица." В фильме между печенегами и славянами отсутствует языковой барьер.

2.5. Искажённые образы волхвов.
В фильме на капище служителями культа представлены три человека: немой мужчина и две женщины. Персонажи эти отталкивающего вида и поведения: все лысые, в чудных длинных одеждах, обряды проводят под бубен.

У мужчины внешность не соответствующая этносу, который он представляет. Состояние психики этих трёх персонажей неадекватная, они скорее относятся к категории юродивых. И такие персонажи представлены волхвами, теми кто призван нести многовековую мудрость народа и передавать её последующим поколениям. Кстати, эти образы скопированы из канадо-ирландского сериала "Викинги".

Если верить авторам фильма, то славянские волхвы - психически больные люди с ущербным сознанием.

2.6. Обвинение славян в совершении человеческих жертвоприношений.

2.7. Как название фильма связано с содержанием фильма? Почему "Викинг"? Кто там викинг?

Просмотр данного фильма опасен для психического становления детей от 12 лет.

Видимо автор текста о версии 18+ не знает. Или как?
И уже традиционно запущена:
https://www.change.org/p/%D1%80%D0%BE%D ... 1%83%D0%BA

Маркиза Карабаса

а следуя вашей логике,вы ни чего не хотите знать,кроме официальной версии,которую кстати с момента ее написания подвергали сомнению,Переформат.ру - самый фундаментальный проект в интернете. В нём аргументированно доказывается несостоятельность норманнской теории. Очень большой научный вклад внесли современные деятели науки А.Клёсов, Л.Грот и живущий в Германии молодой, талантливый историк Андрей Пауль.

Теория Паоля мягко говоря натянута и построена на допущениях. Не так топорно, как у Ломоносова. Вам нравится – бог на встречу. Мне нет. Потому как у Паоля прямо, так и читается, что он всеми силами хочет, чтобы Рюрик не был варягом, скандинавом. И уже к этой позиции пытается подобрать аргументы.

Маркиза Карабаса

про пантеон Богов еще не забудьте, он был одинаковый, ни каких Одинов не наблюдалось

Беда в том, что славянских языческих идолов найдена всего меньше дюжины. И точно атрибутировать какому богу они принадлежали – невозможно. У славянских культов не сохранилось ни священного предания, ни писания. Перечень славянских богов дается в ПВЛ, но и то – в контексте тех, кого Владимир посчитал нужным установить на своем киевском капище. Скандинавские культы хорошо известны. Следы скандинавских культов на территории Руси обнаружены, прежде всего во многочисленных курганах-захоронениях. Одним из них – является амулет, сочетающий в себе христианский крестик и «молот Тора». Что показывает, что христианство активно распространялось через варяжское «воинское сословие». Отчего не удивляют отраженные в летописях «чистки» дружины от «христианского элемента», предпринимаемые по разным причинам и Святославом и самим Владимиром (то знаменитое киевское жертвоприношение). А так же и факт принятия христианства княгиней Ольгой и братом Святослава Олафом (Улебом).

Barsoff

Мы этот вопрос уже страницы три обсуждаем.Никто не понял.Наверное это такой хитрый маркетинговый ход.

Режиссер хотел снять фильм о том, как Русь языческая на примере ее князя-варяга Владимира (пережитого им катарсиса и покаяния), стала Русью христианской, Святой Русью. У режиссера не получилось. Он в принципе и не пытался. В общем и целом (не касаясь отдельных моментов) слово «варяг» считается синонимом слова «викинг». Учитывая, что фильму прочили будущее в международном прокате, а режиссер прямо говорил о «соревновании с голливудом» – это всецело объясняет название – «Викинг».

Демонлесс

Я смотрела в версии 18+. Фильм как фильм и не надо тут нагораживать скрытых смыслов.

Скрытых смыслов действительно нет. Просто режиссер проявил полнейшую творческую импотенцию и полностью завалил фильм во всех аспектах.

vsegdatam

Ну прекрасно, только НИКТО на самом деле, не знает точно, кто был этот Рюрик. Есть версии.

Совершенно верно. Версии той или иной степени достоверности. Версия про скандинава-Рюрика бьется по русским и западным источникам. По археологическим свидетельствам и памятникам. То есть на сегодняшний день – является более достоверной. Ну а остальные, как-то вот…

vsegdatam

Не нужно с пеной у рта ничего никому доказывать

Я вас чем-то обидел? Почему вы пытаетесь столь беззубо меня задеть? Про какую-то пену у рта говорите? Посмотрел в зеркало. Вроде бы нет пены.

vsegdatam

А вы раз сказали, достаточно, к чему эти простыни на 1000 знаков.

Всегдатам! Если у вас есть желание, вы можете ознакомиться с моим скорбным творчеством на нашем Форуме. Тогда вы легко заметите, что, во-первых, я не веду беседу в режиме чата. Во-вторых, что у меня всегда объемные посты. Вот такая вот моя беда. Если чем огорчил – простите.

Просто мнение

Вольдемар

Ярый сторонник норманнской теории.

https://vk.com/medwedz?w=wall-74692511_143441

А вот кстати интересно, зачем евреи проталкивают эту самую норманнскую теорию? Такое чувство что им просто нужно доказать, что славяне были какие то варвары дикие и без верховенства викингов мол ничего бы не смогли. Короче, все это дурно пахнет как по мне. Они уже пролезли в нашу науку и крутят там как хотят. Не случайна совсем, была перепалка РАН с Путиным, они еще и взяточники там.

Кондратий_Карлович

Совершенно верно. Версии той или иной степени достоверности. Версия про скандинава-Рюрика бьется по русским и западным источникам. По археологическим свидетельствам и памятникам.

Что за археологические свидетельства по которым следует, что Рюрик был скандинавом, можно узнать? Кто-то откопал череп Рюрика по которому его идентифицировали как скандинава? Про западные источники давайте не будем вот только здесь и сейчас. Вообще их не упоминайте пжст.

Кондратий_Карлович

Я вас чем-то обидел? Почему вы пытаетесь столь беззубо меня задеть? Про какую-то пену у рта говорите? Посмотрел в зеркало. Вроде бы нет пены. Если у вас есть желание, вы можете ознакомиться с моим скорбным творчеством на нашем Форуме. Тогда вы легко заметите, что, во-первых, я не веду беседу в режиме чата. Во-вторых, что у меня всегда объемные посты. Вот такая вот моя беда. Если чем огорчил – простите.

Вы меня лично ничем не обидели, но у вас манера длинно писать, а у меня общаться на форуме также как и в разговорной речи, возможно кому то покажется грубовато, такая вот моя "беда". ))

Дааа, жаль..., в то время, когда турки на одном своем гребаном сериале, на одних только декорациях и красивых костюмах, подняли до небес престиж своей презираемой всеми за многовековое рабство османской империи, назвали "великолепный век" за наряды, и это клише-великолепный век - перетекло на всю гребаную страну с паршивыми людишками-живодерами, наши умудрились всю нашу страну, историю и людей утопить в дерьме.
Как буд-то поступил заказ из-за бугра отомстить за то, что наши спокон веку благодаря баням жили чище всех в европе.

vsegdatam

А вот кстати интересно, зачем евреи проталкивают эту самую норманнскую теорию?

евреи мне кажется здесь не причем, чисто либерально-западный подход, мы убогие,нам и государство то скандинавы построили,а сами то мы не моглли только вот почему скандинавы остались на своем полуострове сидеть а мы владеем 1/6 частью суши ни кто из них членораздельно сказать не может

Кондратий_Карлович

Теория Паоля мягко говоря натянута и построена на допущениях.

вы безаппелиционно историю трактуете,она этого не терпит, всегда появляются новые факты,новые исследования, я вмжу,что вы и Паоля то толком не читали,вцепились в оф версию намертво и знать ни чего не хотите, извините,но ПВЛ писалась в 12 веке, за несколько веков до описываемых событий,даже Бпибилия имеет апокрифы,то,что туда не стали вносить,и по ним можно сложить кое какое мнение, а наши летописи были просто вывезены в неизвестном направлении Шлетцером и куда они делись -ни кто не знает,так что на вашем бы месте говрить - что это так а это не так - мягко говоря глупо

Еще насчет евреев, там в фильме Рогнеда,когда Владимир к ней сватается,орет ему со стены - не выйду я замуж за жидовина! ну известно,что Владимир был незаконнорожденный, от ключницы хазарки,а хазары как известно, иудейство приняли... но блин,такая лажа, в те времена, так себя даже холопы не вели,ужас,ужас,откуда они такой жаргон взяли просто поразительно

Главный исторический консультант фильма "ВИКИНГ" - Петрухин Владимир Яковлевич

По лицу видно знатока славянской истории

Маркиза Карабаса

известно,что Владимир был незаконнорожденный, от ключницы хазарки

Кому известно?

Ну вот пока у нас будут такие славяноведы в РАН, будут такие киношки за госденьги выпускаться. Все таки что не говори Запад свое дело знает, не мытьем так катаньем они нас всех пытаются стереть в порошок, все извратить, все оболгать...причем во всех сферах...и наука и культура, и общественная жизнь. А действуют просто, везде проталкивают своих людей и все, те работают в их интересах и не за бесплатно я полагаю.

Приазовец_

Маркиза Карабаса

известно,что Владимир был незаконнорожденный, от ключницы хазарки

Кому известно?

на повесть временных лет опирались же они,когда фильм снимали, других то источников о рождении нет , а если и были, то как я уже выше сказала -безвозвратно утеряны,благодаря немцам при Российской Академии Наук

Володимер бо бе от Малуши, ключнице Ользины, сестра же бе Добрыни, отец же бе има Малк Любечанин, и бе Добрыня уй Володимиру (с) Повесть временных лет

vsegdatam

Что за археологические свидетельства по которым следует, что Рюрик был скандинавом, можно узнать?

Есть свидетельства колоссального варяжского влияния на Русь и формирования государственности. О чем я вам и толдычу. И при этом я постоянно повторяю, что Рюрик фигура легендарная, но по всей совокупности фактов – он, с определенной степенью достоверности, скорее всего скандинав, чем кто-либо еще. Скажем так. При всей моей любви к эпистолярному жанру, мне тут придется писать целую научную статью, чтобы вам на сей вопрос ответить. Если интересно – вот вполне себе научная литература по проблематике. Для начала:
Лебедев Г. С. «Эпоха викингов в Северной Европе и на Руси». СПб: Евразия, 2005.
http://arheologija.ru/lebedev-epoha-vikingov-v-severnoy-evrope-i-na-rusi/
Сборник «Славяне и скандинавы». Москва: Прогресс, 1986
http://historylib.org/historybooks/Pod-redaktsiey-E-A--Melnikovoy_Slavyane-i-skandinavy/
Это вполне адекватная подборка по теме.

Маркиза Карабаса

Еще насчет евреев, там в фильме Рогнеда,когда Владимир к ней сватается,орет ему со стены - не выйду я замуж за жидовина! ну известно,что Владимир был незаконнорожденный, от ключницы хазарки,а хазары как известно, иудейство приняли... но блин,такая лажа, в те времена, так себя даже холопы не вели,ужас,ужас,откуда они такой жаргон взяли просто поразительно

Тут дело тоньше. По Повести временных лет (ПВЛ) Рогнеда Рогволдовна при неустановленных обстоятельствах, скорее всего в эпистолярной переписке, приложила Владимира, в ответ на его предложение руки и сердца, емким словом «рабичич», что обозначало потомок рабыни, бастард. Кем он, несомненно, и являлся. Так как его мама – ключница (фактически – управляющий делами) Малуша, в силу занимаемой ей должности должна была быть «княжеским холопом», так как для того, чтобы получить любую должность, связанную с материальной ответственностью и управлением чьим либо имуществом в древней и раннефеодальной Руси надо было пойти в некую форму зависимости к хозяину этого имущества. «Княжеский холоп» по Русской правде простому холопу (рабу) неровня. За его убийство устанавливалась такая вира, что проще было всем селом в холопы податься, чтобы расплатиться. Учитывая то, что Малуша – это, предположительно, форма хазарского имени Малка (Малк) – в принципе можно говорить о происхождении Малуши «из хазар». Но не о еврейском ее происхождении, так как хазары – это целый конгломерат народов, иудеи же были среди них одним из племен, пусть хоть и сконцентрировавшим власть в своих руках. То что такая лажа – это факт. За подобное поведение уважаемый князь Рогволд свою дочь Рогнеду бы приложил кулаком и отправил бы в холодное. Чтобы подумала о жизни. В общем-то весь фильм состоит из таких вот идиотских казусов.

Маркиза Карабаса

евреи мне кажется здесь не причем, чисто либерально-западный подход, мы убогие,нам и государство то скандинавы построили,а сами то мы не моглли

Такого подхода в официальной исторической науке нет. Есть синтез норманистики и антинорманистики.

Маркиза Карабаса

только вот почему скандинавы остались на своем полуострове сидеть а мы владеем 1/6 частью суши ни кто из них членораздельно сказать не может

А они и не остались. Они дали правящую династию и целые линии аристократии, а так же хорошо генетически обогатили кучу стран Европы.

Маркиза Карабаса

вы безаппелиционно историю трактуете,она этого не терпит,

Ну, вы скажем, безапелляционно считаете Рюрика славянином, только потому, что вам так хочется. Потом также небезапелляционно заявляете, что все кто с вами не согласны, исповедуют какой-то…

Маркиза Карабаса

чисто либерально-западный подход, мы убогие,нам и государство то скандинавы построили,а сами то мы не моглли

Хотя этого подхода здесь и близко нет. Он только у вас в голове. Все мы смогли. И все мы построили. С варяжским участием в том числе. А потом еще неоднократно и перестраивали и возрождали СВОЕ государство из пепла. Отчего, вы можете сделать вывод, что мое мнение о более вероятном неславянстве Рюрика – это либеральный подход? Не ясно. Только если в полемическом задоре. Все эти варяги – для меня теперь такие же русские и мои предки. Как для любого нормального современного англичанина предками и, несомненно, англичанами являются и датские викинги и люди Вильгельма Завоевателя – творцы истории его страны, ее жители.

Маркиза Карабаса

Приазовец_

Маркиза Карабаса

известно,что Владимир был незаконнорожденный, от ключницы хазарки

Кому известно?

на повесть временных лет опирались же они,когда фильм снимали, других то источников о рождении нет , а если и были, то как я уже выше сказала -безвозвратно утеряны,благодаря немцам при Российской Академии Наук

Володимер бо бе от Малуши, ключнице Ользины, сестра же бе Добрыни, отец же бе има Малк Любечанин, и бе Добрыня уй Володимиру (с) Повесть временных лет

И где здесь хазары?

че то либерал-демократы о фильме подозрительно молчат ,обычно они любой фильм обосрут, или наоборот ,такие как оидиотский левиафан -похвалят

Кондратий_Карлович

[ При всей моей любви к эпистолярному жанру, мне тут придется писать целую научную статью, чтобы вам на сей вопрос ответить. .

Не нужно целую статью сюда тащить. Краткость -сестра таланта, знаете же наверное. Был прямой вопрос, какие археологические свидетельства есть у версии, что Рюрик был скандинавом, просто перечислите и все. А все эти ваши "ну давно известно влияния на Русь чего там...бла..бла" это растекания мыслью по древу и не более.

Приазовец_

И где здесь хазары?

в Любече, опираются на то, что Любечь до 882 г. находился в зависимости от иудейского Хазарского Каганата. естати мать его рабыней не была,ключница по тогдашним временам это что то навроде управляющей хозяйством,домоправительницей,высокий между прочим пост
Малк (отец) (Мелех) на иврите «царь», видимо раввин, во всяком случае так трактуют

Маркиза Карабаса

Приазовец_

И где здесь хазары?

в Любече, опираются на то, что Любечь до 882 г. находился в зависимости от иудейского Хазарского Каганата. естати мать его рабыней не бвла,ключниуа по тогдашним временам это что то навроде управляющей хозяйством,домоправительницей,высокий между прочим пост
Малк (отец) (Мелех) на иврите «царь», видимо раввин, во всяком случае так трактуют

Ну это как бы предположение опять же, не более. Вот например эту версию разбивают в пух и прах.

Итак начнем. Фальсификации истории. Часть первая. Князь Владимир - еврей.
Уж сколько раз наши язычники доказывали мне о еврейских корнях князя. Правда единственным доказательством их теории служило имя матери - Малуша.
Кто же была эта самая Малуша?
Нестор пишет - "Володимер бо бе от Малуши, ключнице Ользины, сестра же бе Добрыни, отец же бе има Малк Любечанин" (Повесть временных лет). В принципе уже смешно приписывать мать Владимира к евреям, так как ее родной брат и дядя князя - тот самый былинный богатырь Добрыня (несколько редкое для иудеев имя, как мне кажется). По - мимо имени известно, что Добрыня входил в дружину, а затем стал воеводой у отца Владимира - Святослава. И становление их дружбы приходиться как раз на разгром Хазарского каганата, что, на мой взгляд, полностью снимает еврейский вопрос в генеалогическом древе как Добрыни, так и князя Владимира.

Далее тут:
http://lrus1981.livejournal.com/23417.html

На мой взгляд очень логичное рассуждение...что за еврейка Малуша с братом Добрыней...смешно даже. ))

vsegdatam

еврейка Малуша

Тогда можно и древлянского князя Мала заподозрить.