Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

Седой Урал 2815 04/01/2008 497 Россия- середина Урала 29/10/2019 в 00:58
Я не силен в технике прокачки газа, но шастая по новостным лентам
натолкнулся на слова кого то руководителя их Нафтогаза
НЕ дословно " Если Россия откажется от транзита то мы вынуждены будем закачать в трубу водород"
причем как понял добываемый в Румынии. Это как? Или я что то не понял?
К_с_а 2476 02/06/2018 580 29/10/2019 в 01:10
Седой Урал
НЕ дословно " Если Россия откажется от транзита то мы вынуждены будем закачать в трубу водород"
причем как понял добываемый в Румынии. Это как? Или я что то не понял?

Есть такое. Сказал. Только водород отдельно, Румыния отдельно
https://tass.ru/ekonomika/7055117
Глава "Нафтогаза" заявил, что Киев может использовать ГТС для хранения водорода из Европы
Украина столкнется со сложностями, если Россия прекратит транзит газа в страны ЕС через ее газотранспортную систему, отметил Юрий Витренко
КИЕВ, 28 октября. /ТАСС/. Украина может использовать свою газотранспортную систему (ГТС) для хранения водорода для стран Европы, развивающих альтернативную энергетику, в случае прекращения Россией транзита природного газа по украинскому маршруту. Об этом заявил исполнительный директор компании "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко в опубликованном в понедельник интервью украинскому телеканалу "Новости 24".

Витренко признал, что Украина столкнется со сложностями, если Россия прекратит транзит газа в страны ЕС через ее газотранспортную систему, которая станет убыточной. "Пользователям системы на внутреннем рынке сложно будет ожидать покрытия полных затрат украинской ГТС, - сказал исполнительный директор "Нафтогаза" - ГТС будет иметь дефицит денег".

"Инвесторы, как мы понимаем, вкладываться в некоммерческий бизнес не спешат, - продолжил он. - Тогда возникнет вопрос, что делать, чтобы выйти хотя бы на безубыточность". Говоря о возможных вариантах использования украинской ГТС в случае прекращения российского транзита Витренко заявил: "Встанет вопрос использования новейших технологий, которые, с одной стороны, позволят, уменьшить расходы, с другой - позволят получать дополнительный доход от, например, того же хранения и транспортировки водорода. Тогда, возможно, инвесторы, которые заинтересованы в этом направлении, будут иметь интерес к украинской ГТС".

В качестве второго альтернативного варианта использования украинской ГТС в случае прекращения российского транзита Витренко назвал транспортировку газа из Румынии в Словакию и Польшу. При этом исполнительный директор "Нафтогаза" признал, что оба упомянутых им альтернативных варианта использования ГТС не смогут приносить доходы, сравнимые с поступлениями от транспортировки российского газа. "В ближайшее время мы не сможем получать от таких альтернативных путей использования ГТС такой же доход, как получаем сейчас, когда есть транзит", - сказал он.

Действующий 10-летний контракт на транзит российского газа через территорию Украины истекает в конце этого года. К этому времени Россия планирует запустить два газопровода в обход Украины - "Северный поток - 2" и "Турецкий поток".

Сегодня прошел очередной раунд трехсторонних консультаций (Еврокомиссия - Россия - Украина) по будущему транзитного договора. Следующая встреча, возможно, состоится в ноябре.


Сказал и сказал. Что с него взять. Он там поставлен не для того чтобы проблемы решать, а чтобы ГТС Украины угробить окончательно и гарантировано. Чтобы транзита не было совсем.
https://vz.ru/news/2019/10/28/1005499.html
«Где Витренко собирается взять столько водорода и откуда и куда он будет его транспортировать? Это звучит как попытка поймать хайп на модной сейчас теме», – сказал заместитель генерального директора по газовым проблемам Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач.

«Технология транспортировки водорода по газопроводным трубам невозможна сейчас, она не используется масштабно и не будет использоваться в ближайшем будущем. ГТС Украины создавалась, чтобы транспортировать советский газ на западноевропейские рынки. Нужно вложить миллиарды долларов, чтобы подготовить ее для транспортировки водорода. Поэтому это абсолютное непонимание индустрии, но у Витренко много таких эпатажных заявлений. Не стоит на это обращать много внимания», – подчеркнул эксперт.
Sr-90 2947 02/11/2013 426 Таганрог (Ростовские горы) 29/10/2019 в 09:07
Седой Урал
Я не силен в технике прокачки газа, но шастая по новостным лентам
натолкнулся на слова кого то руководителя их Нафтогаза
НЕ дословно " Если Россия откажется от транзита то мы вынуждены будем закачать в трубу водород"
причем как понял добываемый в Румынии. Это как? Или я что то не понял?

Украина может закачивать в трубу только сероводород, свой, ридный, шароварный. :smith:

А насчёт водорода - львиную долю водорода в промышленности добывают из, внезапно, природного газа. Попутно получают и технический углерод (сажу).

PS: Из сероводорода тоже можно водород получать, да ... :D
АндрейВикторович 776 27/03/2014 290 РФ, Кемеровская обл., г.Новокузнецк 29/10/2019 в 09:40
К_с_а

Есть такое. Сказал. Только водород отдельно, Румыния отдельно
https://tass.ru/ekonomika/7055117
Глава "Нафтогаза" заявил, что Киев может использовать ГТС для хранения водорода из Европы
Украина столкнется со сложностями, если Россия прекратит транзит газа в страны ЕС через ее газотранспортную систему, отметил Юрий Витренко
КИЕВ, 28 октября. /ТАСС/. Украина может использовать свою газотранспортную систему (ГТС) для хранения водорода для стран Европы, развивающих альтернативную энергетику, в случае прекращения Россией транзита природного газа по украинскому маршруту. Об этом заявил исполнительный директор компании "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко в опубликованном в понедельник интервью украинскому телеканалу "Новости 24".

Витренко признал, что Украина столкнется со сложностями, если Россия прекратит транзит газа в страны ЕС через ее газотранспортную систему, которая станет убыточной. "Пользователям системы на внутреннем рынке сложно будет ожидать покрытия полных затрат украинской ГТС, - сказал исполнительный директор "Нафтогаза" - ГТС будет иметь дефицит денег".



Читал ужу сегодня на одном сайте про предложение Витренко транспортировать и хранить водород. Я подумал, что это очередная хохма от Вайса.

Прочитал тут.
Подумал - что за фейк?
Прошёл по ссылке. :shock:

Он, и вправду, такое сказал .... :shock:

На ближайшие 15-20 лет - гарантированно, со 100% гарантией, в Европе не будет такого количества водорода, чтобы для его хранения потребовалась украинская ГТС, даже хоть чтобы использовать её на 10%.

Для чего он такую чепуху несёт?
Завтра укро-СМИ попросят, допустим, какого-нибудь специалиста в сфере энергетики, - прокомментировать эти идеи Витренко. Любой эксперт объяснит, что это полная чепуха... И смысл?
Joke 1479 03/07/2008 502 Горы слева, горы справа, посредине ... 29/10/2019 в 09:43
Физику металлов, кому интересно, можно глянуть: Водород в железе и других металлах
Хотя, логичнее поискать ответ на запрос: "Диффузия водорода в ржавых трубах".
Нафтогаз должен разделить компании по транзиту и поставке, снять претензии в суде и если успеют до вступления в силу официально подписанных евроизменений, то на год получат контракт. А барыжить на перепродаже газа уже не получится.
АндрейВикторович 776 27/03/2014 290 РФ, Кемеровская обл., г.Новокузнецк 29/10/2019 в 10:43
Joke
Физику металлов, кому интересно, можно глянуть: Водород в железе и других металлах
Хотя, логичнее поискать ответ на запрос: "Диффузия водорода в ржавых трубах".
Нафтогаз должен разделить компании по транзиту и поставке, снять претензии в суде и если успеют до вступления в силу официально подписанных евроизменений, то на год получат контракт. А барыжить на перепродаже газа уже не получится.


Дело совершенно не в этом.

Такого объёма водорода нет. Такой потребности в хранении водорода в украинской ГТС нет - от слова совсем.

И тем более нет отдельного газопровода, чтобы транспортировать водород, допустим из Германии до украинской ГИС, чтобы там хранить этот водород.
К_с_а 2476 02/06/2018 580 29/10/2019 в 10:54
АндрейВикторович
Для чего он такую чепуху несёт?
Завтра укро-СМИ попросят, допустим, какого-нибудь специалиста в сфере энергетики, - прокомментировать эти идеи Витренко. Любой эксперт объяснит, что это полная чепуха... И смысл?

У всех причастных смысл разный. У него лично - наворовать побольше и сбежать подальше целым и невредимым. У тех, чьим агентом влияния он является - уничтожить даже возможность транзита, чтобы освободить часть европейского рынка для американского СПГ (скоро будут достроены заводы по сжижению газа на побережье) Европейские прокладки зарабатывают на перепродаже Украине российского газа. Европейские банки зарабатывают на кредитах, на которые Украина покупает газ. Там много паразитов. У них у всех общее только одно - им нет никакого дело до того, что будет и с самой страной и с её гражданами.
У европейцев смысл повесить сейчас содержание украинской ГТС на Газпром, чтобы в перспективе, если будет нужно, можно было быстро нарастить объемы. При этом долговременные договора на дополнительные объемы с обязательным "бери или плати" они заключать естественно не хотят. Только сейчас у Газпрома есть альтернатива - Сила Сибири. Там все понятно, конкретно и без истерик. Не исключено, что в конечном итоге СП-2 это последний трубопровод который будет проложен в Европу. Остальное может будет СПГ. Если Европе нужен дешевый газ - пусть берут на поводок всех своих шакалов.
Clinic-Control 15474 04/02/2006 2625 Крым - Кубань - Москва 29/10/2019 в 10:59
АндрейВикторович
Такого объёма водорода нет. Такой потребности в хранении водорода в украинской ГТС нет - от слова совсем.

Винни Пух с Вами бы категорически не согласился. Ведь пустой горшок - он гораздо выше ценится. :)
К_с_а 2476 02/06/2018 580 29/10/2019 в 11:21
Вот тут собрали что и кто говорил по окончании переговоров.
Трехсторонние консультации России, ЕС и Украины по транзиту газа. Ключевые заявления

Глава Минэнерго РФ Александр Новак:

Трехсторонние консультации РФ, Украины и ЕК по газу в Брюсселе прошли конструктивно, очередной раунд будет в конце ноября.

Россия в качестве запасного варианта готова обеспечить продление контракта на транзит газа через Украину.

Поставки газа на Украину также обсуждались на трехсторонних консультациях в Брюсселе, РФ видит готовность к прямым поставкам.

РФ и Украина договорились продолжить интенсивно работать между компаниями, в том числе, по методике тарифообразования на транзит газа.

Украина пока не сформировала официальную позицию по возможности урегулирования судебного спора Газпрома и Нафтогаза до конца года.

Газпром и Нафтогаз в ближайшее время должны интенсифицировать обсуждение работы в условиях европейского законодательства.

Вопрос выдачи Данией разрешения на строительство «Северного потока-2» обсуждался только в рамках двусторонних переговоров РФ и ЕС.


Заместитель председателя ЕК по делам Энергосоюза Марош Шефчович:

Еврокомиссия разочарована итогами консультаций по газу, видит недостаток политической воли.

Еврокомиссия призвала Россию и Украину к скорейшему подписанию соглашения по транзиту газа и к скорейшей организации новой трехсторонней встречи РФ, Украины и ЕС.

Российская делегация на консультациях по газу не готова идти на уступки.


Министр энергетики Украины Алексей Оржель:

РФ, Украина и ЕК обсудили пакетный договор, включающий судебные споры и объёмы прямых поставок, транзит газа в этим напрямую не связан.

Украина надеется подписать новый транзитный контракт с РФ до конца года.

Украина может рассматривать договор о прямых поставках газа из РФ на взаимовыгодных условиях.

Выделение оператора ГТС Украины в процессе, он будет готов к подписанию договоров после 17 декабря.

Было предложение провести следующий раунд как можно скорее. В частности, мы предлагали дату после 11 ноября.
сraftywin 2449 06/07/2014 285 Уфа 30/10/2019 в 15:58
ТАСС, 30 октября. Датское энергетическое агентство выдало компании Nord Stream 2 AG разрешение на прокладку газопровода "Северный поток - 2" по маршруту к юго-востоку от острова Борнхольм. Об этом в понедельник сообщается в пресс-релизе ведомства. (с )
Оба на 20785 26/02/2014 1534 30/10/2019 в 16:05
С неделю назад смотрел радостного Борисова открывающего частину трубы Балканского потока... Выражение морды было шо эта труба та что надо труба, а не какой то Южный поток....болгары хлопали!
Проект профинансировали саудиты, трубы поставила Россия, газ из Турции, насосные на входе и выходе американские.
777Саша777 15583 12/12/2006 3016 Гераклейский п-ов 30/10/2019 в 16:27
сraftywin
Датское энергетическое агентство выдало компании Nord Stream 2 AG разрешение

как там наши небратья?
Дания уже вся на миротворце?
сraftywin 2449 06/07/2014 285 Уфа 30/10/2019 в 16:31
777Саша777
сraftywin
Датское энергетическое агентство выдало компании Nord Stream 2 AG разрешение

как там наши небратья?
Дания уже вся на миротворце?


Сейчас над Ненькой выброс облака газа эквивалентного годовому запасу, (с))
777Саша777 15583 12/12/2006 3016 Гераклейский п-ов 30/10/2019 в 16:33
эх дурни
вам бы кастрюли надевать
а комплекты химзащиты
краник в районе жопы прикрутили бы, глядишь бы и нагазовали на отопление
Седой Урал 2815 04/01/2008 497 Россия- середина Урала 30/10/2019 в 16:36
сraftywin
777Саша777
сraftywin
Датское энергетическое агентство выдало компании Nord Stream 2 AG разрешение

как там наши небратья?
Дания уже вся на миротворце?


Сейчас над Ненькой выброс облака газа эквивалентного годовому запасу, (с))

А может лучше в подземные газохранилища ? Будет чем пустую трубу заполнять.
Если чо то рацпредложение мое.
сraftywin 2449 06/07/2014 285 Уфа 30/10/2019 в 16:39
Седой Урал
Таких рацух на Корреспонденте , Гордоне , Цензоре и других укроресурсах вагон и маленькая тележка . Россияне куражатся от души )))Талантливый у нас народ )
Мефодий 1335 14/12/2015 218 Владимир 30/10/2019 в 17:01
сraftywin
Сейчас над Ненькой выброс облака газа эквивалентного годовому запасу, (с))

Эта Украина порвалась, несите следующую )
Седой Урал 2815 04/01/2008 497 Россия- середина Урала 30/10/2019 в 17:19
сraftywin
Россияне куражатся от души )))Талантливый у нас народ

:lol: :friend:
777Саша777 15583 12/12/2006 3016 Гераклейский п-ов 30/10/2019 в 17:26
В 2020 году в Киеве планируют начать строительство комплекса по переработке опавших листьев, скошенной травы и срезанных ветвей в биогаз.

Открытие комплекса дает сразу несколько преимуществ: во-первых, это удачный способ предотвратить сжигание листьев, во-вторых, получаем биогаз, который в дальнейшем можно превращать в электрическую или тепловую энергию, или использовать в качестве топлива для автомобилей

ну всё! мало того что не будут у нас газ для себя покупать так ещё и на экспорт будут ...листья собирать
Pacifist+7 3138 20/03/2014 406 Ялта-Москва 30/10/2019 в 19:02
сraftywin
Сейчас над Ненькой выброс облака газа эквивалентного годовому запасу, (с))

Хотя, их главнафта Коболев в лучшем стиле безумных рогулей успел заявить,- Ожидаемо, политика победила экономику...
Эк, вывернул наоборот!
Всем давно известно (а европейцам прежде всего), что экономика Северного потока победила безумную политику Руины и США.
валерий н 1256 14/12/2008 398 Севастополь 30/10/2019 в 19:40
777Саша777
сraftywin
Датское энергетическое агентство выдало компании Nord Stream 2 AG разрешение

как там наши небратья?
Дания уже вся на миротворце?



Там зарево от рпущихся пердаков. Столько биогаза в атмосфэру даром ушло. :lol:
Pacifist+7 3138 20/03/2014 406 Ялта-Москва 30/10/2019 в 21:01
валерий н
Там зарево от рпущихся пердаков. Столько биогаза в атмосфэру даром ушло.

Грета Тунберг уже орет, что у неё украли не только детство, но и юность.
Скоро появится на Украине "вчиняти позов"...)))
валерий н 1256 14/12/2008 398 Севастополь 30/10/2019 в 21:13
Pacifist+7
валерий н
Там зарево от рпущихся пердаков. Столько биогаза в атмосфэру даром ушло.

Грета Тунберг уже орет, что у неё украли не только детство, но и юность.
Скоро появится на Украине "вчиняти позов"...)))


Аххахахаха)))))
POMA84 3097 24/07/2009 806 30/10/2019 в 21:44
777Саша777
В 2020 году в Киеве планируют начать строительство комплекса по переработке опавших листьев, скошенной травы и срезанных ветвей в биогаз.

Открытие комплекса дает сразу несколько преимуществ: во-первых, это удачный способ предотвратить сжигание листьев, во-вторых, получаем биогаз, который в дальнейшем можно превращать в электрическую или тепловую энергию, или использовать в качестве топлива для автомобилей

ну всё! мало того что не будут у нас газ для себя покупать так ещё и на экспорт будут ...листья собирать


где-то я уже такое слышал, только там фигурировали водоросли.
Был здесь на форуме лет 9 назад прожект получения газа из мусора (не помню ник форумчанина). Даже чертеж предлагали но мы злые не оценили прожектов
Это Веселоживем 12756 08/03/2017 1836 30/10/2019 в 21:50
Pacifist+7
сraftywin
Сейчас над Ненькой выброс облака газа эквивалентного годовому запасу, (с))

Хотя, их главнафта Коболев в лучшем стиле безумных рогулей успел заявить,- Ожидаемо, политика победила экономику...
Эк, вывернул наоборот!
Всем давно известно (а европейцам прежде всего), что экономика Северного потока победила безумную политику Руины и США.

Северный Поток 2 -- политический или экономический проект?
30 окт. 2019 г.
Четвертое Измерение



= Государство контролирует больше 50% акций Газпрома.
= 51
= Александр , верно. То есть половиной дивидендов, кроме налогов - а они тоже приличный кусок - принадлежит государству.
= кроме этого, Газпром занимается благоустройством , в моем городе например. Построил напополам с Республиканским бюджетом нам шикарную набережную , в работе ремонт роддома, детской больницы, реконструкция детского парка, Дома Пионеров и ещё что-то , забыла. Оформляет город к Новому году, строит ледовые городки. На 9 мая шикарный салют. Ухта, Коми.
= У Украинцев сегодня траур по трубе)
= Трудно свидомому понять, что расходы Газпрома - половина затрат, то есть пять миллиардов. Остальные пять - платит консорциум. За пять лет экономия на транзите - десять миллиардов. Половина - Газпрому. Половина - консорциуму. Северный поток -1 уже работает.
= Думают , что за все платит Газпром , идиоты
= Через "Северный поток 2"прокачивать на 500-1000 км.ближе,плюс насосные станции потребляют технического газа гораздо меньше,чем старые подстанции.
= СП не проходит по территориям Германии и Австрии.. СП2 заканчиваются не доходя до берега. Чем ограничивают санкции по поставщику газа .

и мн. др.