Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:21
в контракте нет обязательства украины что либо наполнять ктстаи :) не верити идите читайте :) украине как бы с этой точки зрения пофиг - что вогнали то и прогоним. а зима- лето, проблема ваша раз вы такие умные. а в остальном одни хотелки у вас в словах, притом глупые-преглупые :)
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:21
sugarcane
потому что нету монополии
Во-первых, природный газ не рыночный товар к вашему сведению. Во-вторых, ликвидируйте монополию, кто вам не дает. В-третьих, цены на жидкое топливо в ВГН выше мировых, как при монополии.

sugarcane
разрушить монополию нефтегаза, перестать дотировать то что не нужно, пережит пару болезненых банкротств и один большой зимний бунт пенсионеров. вот и весь рецепт выздоровления
Я думаю, закончится это глобальным банкротством "проекта Украина".

sugarcane
я гооврю по 550 а не 450, потому что эти 100 дол не скидка, а взаимозачет за аренду севастопольской базы.
Не понял, зачем вы эти $100 всё время куда-то приплюсовываете? Стоимость аренды базы в Севастополе не изменилась и составляет около $100 млн. в год, как это и предусмотрено соглашением о порядке базирования Черноморского флота.
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:24
Ryoga
sugarcane
в украине кстати есть города, где уже нету центального старого советского отопления. вооще. совсем. например ужгород. и ниче. живет как в большинстве европейских стран.

Дровами топють?


нет, там просто каждый дом как хочет так и топит. кто батареи солнечные ставит, кто электричество, кто тоже газ но уже котлы прямо в доме. кто смешаные системы. может кто и дровами. не помню цыфру точно, чтоб не соврать, но помню соотношение использование газа в 3 раза упало
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:28
sugarcane
в контракте нет обязательства украины что либо наполнять ктстаи не верити идите читайте
Это отдельное соглашение - на хранение газа в ПХГ.

sugarcane
украине как бы с этой точки зрения пофиг - что вогнали то и прогоним. а зима- лето, проблема ваша раз вы такие умные. а в остальном одни хотелки у вас в словах, притом глупые-преглупые
Ну так и Газпрому пофиг, что вам зимой больше газа надо. Годовой объем поделят на 12 и будьте любезны в лютые морозы оставаться в рамках месячного лимита потребления природного газа. А то, что вы замерзаете при этом, Газпром не колышет. Или будете опять тырить транзитный газ у европейев, как этой зимой?
Alexey_C 490 16/01/2011 251 Одесса, Новороссийский край 28/06/2012 в 02:30
sugarcane
в контракте нет обязательства украины что либо наполнять ктстаи :) не верити идите читайте :) украине как бы с этой точки зрения пофиг - что вогнали то и прогоним. а зима- лето, проблема ваша раз вы такие умные. а в остальном одни хотелки у вас в словах, притом глупые-преглупые :)


Да это в ваших интересах - наполнять свои хранилища :)
Ибо когда вдруг неожиданно приходит зима и становится холодно - то это вам каждый год неожиданно приходится увеличивать потребление.
И брать газ приходится как раз из хранилищ.

Ибо за несанкционированный отбор транзитного газа вы получите по шеям не только от России но и от мёрзнущей Европы.
Так доступно? :)
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:31
domus
Ну так и Газпрому пофиг, что вам зимой больше газа надо. Годовой объем поделят на 12 и будьте любезны в лютые морозы оставаться в рамках месячного лимита потребления природного газа. А то, что вы замерзаете, Газпром не колышет.


как бы а кто против то.... для собственных нужд равными частями себе хватит зкачать на зиму то :shock: :shock: :shock:
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:33
Alexey_C
sugarcane
в контракте нет обязательства украины что либо наполнять ктстаи :) не верити идите читайте :) украине как бы с этой точки зрения пофиг - что вогнали то и прогоним. а зима- лето, проблема ваша раз вы такие умные. а в остальном одни хотелки у вас в словах, притом глупые-преглупые :)


Да это в ваших интересах - наполнять свои хранилища :)
Ибо когда вдруг неожиданно приходит зима и становится холодно - то это вам каждый год неожиданно приходится увеличивать потребление.
И брать газ приходится как раз из хранилищ.

Ибо за несанкционированный отбор транзитного газа вы получите по шеям не только от России но и от мёрзнущей Европы.
Так доступно? :)


по шеям получит газпром как раз
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:33
sugarcane
как бы а кто против то.... для собственных нужд равными частями себе хватит зкачать на зиму то
У вас денег нет. У Газпрома попрошайничаете на закачку газа в ПХГ на зиму.
Ryoga 1615 01/03/2009 319 Харьков 28/06/2012 в 02:34
sugarcane
нет, там просто каждый дом как хочет так и топит.

Убило.
Прогресс, однозначно. Хочет - топит, а не хочет (или не может) - не топит. Свобода.
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:35
на закачку лишнего газа европе а не своего. и не попрошайничаем а ставим вопрос - какого лешего мы должны бесплатно помогать вам выполнять ваши собственные обязательства если вы так нагло себя ведете
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:36
Ryoga
sugarcane
нет, там просто каждый дом как хочет так и топит.

Убило.
Прогресс, однозначно. Хочет - топит, а не хочет (или не может) - не топит. Свобода.


ну как бы практически весь мир на индивидуальном отоплении. ссср был одним из немногих исключений изза копеечных цен на энергию
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:41
sugarcane
на закачку лишнего газа европе а не своего.
Своего, не фантазируйте.

Миллер: "Газпром" выделил Украине $2 млрд для закачки газа в хранилища

КИЕВ, 27 июня. "Газпром" выделил Украине аванс в размере $2 млрд для закачки газа в подземные хранилища (ПХГ). Об этом в интервью журналистам после 9-того заседания комиссии по вопросам экономического сотрудничества межгосударственной комиссии Украина-РФ заявил глава правления "Газпрома" Алексей Миллер, передает корреспондент "Росбалта".

"Нам необходимо четко понимать, какой объем газа будет закачан в газовые хранилища Украины. А также, важно для нас понять, какой объем газа остался на период окончания отбора газа после окончания отопительного сезона в начале 2012 года. И нам необходимо понимать объемы прохождения зимнего максимума в 2013 год, речь идет о январе-феврале 2013 года. Обычно на Украине в этот период бывает очень холодно. Мы не хотим повторения ситуации 2012 года, когда Украина отбирала газ из транзитных газопроводов. Мы понимаем, что нашим украинских коллегам нужны оборотные средства для проведения закачки в полном объеме. Поэтому "Газпром" предоставил "Нафтогазу Украины" аванс в размере $2 млрд для закачки необходимых объемов в ПХГ. Если нашим украинским коллегам потребуются дополнительные деньги, ресурсы, мы готовы рассмотреть этот вопрос. И предоставить такое финансирование",- отметил Миллер.
http://www.rosbalt.ru/business/2012/06/27/997483.html
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:43
миллер как всегда просто вешает лапшу на уши для зрителей
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:43
sugarcane
ну как бы практически весь мир на индивидуальном отоплении. ссср был одним из немногих исключений изза копеечных цен на энергию
Папа с мамой вам говорили, чтобы вы хорошо учились? Вся Скандинавия на центральном отоплении. При плотной застройке это экономически эффективней, чем индивидуальное отопление.
Alexey_C 490 16/01/2011 251 Одесса, Новороссийский край 28/06/2012 в 02:45
sugarcane

по шеям получит газпром как раз


Серьёзно? :)

Последняя серия телесериала "Как незалежные укры доставали всех вокруг"

"... Холодная зима 2013-2014.
Янык и его банда отказываются вступать в ТС и продолжают требовать пересмотра газовых контрактов несмотря на то что автоответчик в телефоне Миллера давно повторяет только фразу "Пошли на х@# ... Пошли на х@# ...".
ПГХ пусты - денег на закачку в них газа нет.

На улице уже неделю стоит -15 -20. Дабы не замерзнуть укры снова тырят европейский газ. Теперь (в очередной раз) замерзать начинает Европа.
Мат на всех европейских языках в адрес Укрии сливается в нестройный хор.

Газпром со словами "ну мы же вас предупреждали что с этими засранцами нельзя иметь дел" публикует фото строительства Южного потока и клянется что к следующей зиме он будет запущен. Замерзающая Европа чередует маты в адрес Укрии с молитвами Посейдону чтобы Южный поток скорее заработал.

Happy end. ЮП запущен и всеобщий вздох облегчения разносится по всей Европе. А незалежные укры могут начинать заготавливать кизяк на следующую зиму.

Ибо следующей зимой нечего будет тырить из пустой трубы"

:)
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:47
sugarcane
миллер как всегда просто вешает лапшу на уши для зрителей
Он же не какол, чтобы любимым занятием каклов заниматься. Вам уже больше 20 лет её вешают, начиная с: вот отделимся от имперского центра - заживем богато! Потом было золото Полуботка, Украинский прорыв, ВТО, сейчас лапша про членство в ЕС на уши наматывается.
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:53
domus
sugarcane
миллер как всегда просто вешает лапшу на уши для зрителей
Он же не какол, чтобы любимым занятием каклов заниматься. Вам уже больше 20 лет её вешают, начиная с: вот отделимся от имперского центра - заживем богато! Потом было золото Полуботка, Украинский прорыв, ВТО, сейчас лапша про членство в ЕС на уши наматывается.


ну если вы хотите просто верить что украина бяка, а газпром белый и пушистый, никто вас не переубедит :)
sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 02:54
domus
sugarcane
ну как бы практически весь мир на индивидуальном отоплении. ссср был одним из немногих исключений изза копеечных цен на энергию
Папа с мамой вам говорили, чтобы вы хорошо учились? Вся Скандинавия на центральном отоплении. При плотной застройке это экономически эффективней, чем индивидуальное отопление.


а вот и нет. котел в многоэтажке это не ТЕЦ на микрорайон в 200 тыщ
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:56
Alexey_C
Ибо следующей зимой нечго будет тырить из пустой трубы"
Во, а я думаю, чего они за неё умереть готовы. Оказывается, чтобы тырить газ.
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 02:59
sugarcane
ну если вы хотите просто верить что украина бяка, а газпром белый и пушистый, никто вас не переубедит
Меня начал Кравчук в этом убеждать. Своим враньем "русским соотечественникам" накануне референдума 1 декабря 1991 года. Остальные только продолжили, включая и Януковича.
Alexey_C 490 16/01/2011 251 Одесса, Новороссийский край 28/06/2012 в 03:01
domus
Alexey_C
Ибо следующей зимой нечго будет тырить из пустой трубы"
Во, а я думаю, чего они за неё умереть готовы. Оказывается, чтобы тырить газ.


Да, хотя не только. Это единственное что давало им ощщущение власти и величия.

Мол, мы не недогосударственное недоразумение - а Главный Транзитер Газа в Европу. Бойтесь нас и выполняйте наши хотелки.

Кто они без трубы? Правильно, никто. А это очень обидно для несостоявшейся "второй Хранции" :)
domus 17229 06/07/2008 -49 Оттуда 28/06/2012 в 03:02
sugarcane
а вот и нет. котел в многоэтажке это не ТЕЦ на микрорайон в 200 тыщ
Вы поинтересуйтесь скандинавскими ТЭЦ, там их много. В северной Германии и Канаде тоже.

Вот, например, шведская ТЭЦ Karlshamn



А это датская ТЭЦ Orsted

sugarcane 261 11/11/2006 -7 Киев 28/06/2012 в 05:50
domus
sugarcane
а вот и нет. котел в многоэтажке это не ТЕЦ на микрорайон в 200 тыщ
Вы поинтересуйтесь скандинавскими ТЭЦ, там их много. В северной Германии и Канаде тоже.


по крайней мере потеря тепла в энергоцентралях там наверняка ниже. но личный пример я имел честь наблюдать собственными глазами. семья сестры отца, райцентр житомирской области. двухэтажное здание, 2 подъезда восемь квартир. отсоединились, поставили газовый котел в дом. платят за газ только и холодную воду. платят процентов на 25% теперь меньше. могут регулировать отопление в зависимости от погоды, ну и перебоев с ним никогда нет, как и горячей водой. котел вместе с установкой окупился чуть более чем за 2 года. думают теперь дом утеплить снаружи говорят это еще больше позволит снизить расход.
sguschenka 1948 27/05/2011 152 28/06/2012 в 06:31
sugarcane
Считая очень грубо (базируясь на http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/bal ... 2012171400)

В 2011 г. в Украине использовано около 60 млрд куб. м газа.
Свой - 20млрд, Газпром 40млрд.

На транзит 5,2 млрд куб. м. по "Укртрансгазу"
На теплокоммунэнерго пришлось 8,9 млрд куб. м
на население и бюджетные организации - 18,4 млрд куб. м.
Промышленность и энергетика - 6,4 млрд в металлургии
Промышленность и энергетика -7,1 млрд куб. м в энергетике.
Промышленность и энергетика - остальное включая химию 13.5 (химия там не выделена но она около 6 млрд куб нсколько я знаю)

Убираем химию и металургию - пусть компании покупают сами у кого хотят, это не дело нафтогаза. - минус 12. фирташ вот договрился с газпромом, так ахметов с пинчуком и компания тоже смогут.
Убираем и останавливаем транзит - минус 5
Экономим газ в течении 10 лет - порядка 7 скажем.Учитывая как он бездумно тратится сейчас - более чем реально.
Итого минус 20 млрд.

Подымаем собственну добычу за лет 10 на 10 млрд (очень пессимистично , обещают больше)
Докупаем недостаток в около 10 млрд на внешнем рынке - есть три пути на сед день. (Азербайджан у которого этот газ будет в 2017 уже, Катар у которго 5-10 млрд всегда найдется. Это все транпортируется до одессы в терминал. Или третий пусть, южный коридор текущего газопровода разворачивается и по нему через румынию болгарию и грецию газ покупается в средизимноморье).
И это только в случае самой пессимистического прогноза по увеличению собственно добычи.

Если кому-то эти цифры кажутся нереальными - тот просто слепец. Было бы желание - выход найдется всегда. Или если припрут к стенке.

З.Ы. в этом году баланс кстати ожидается уже в 48-50, а не 60. 22 свой и 27 газрома.


Спасибо, давно так не ржал. Фу-у, аж слезы выступили.
Даю ещё идей
1. Остановить нафуй всю промышленность окраины - экономия 10 млрд
2. Увеличить потери населения втрое (что кстати уже происходит) - ещё 10 млрд
3. Оставшемуся населению отрастить шерсть - ещё 20 лярдов сэкономите
Smaily 14722 05/07/2009 866 28/06/2012 в 07:44
sguschenka
1. Остановить нафуй всю промышленность окраины - экономия 10 млрд2. Увеличить потери населения втрое (что кстати уже происходит) - ещё 10 млрд3. Оставшемуся населению отрастить шерсть - ещё 20 лярдов сэкономите

А там глядишь и лишний газ появится. Надо только ПашиГэ'йную установку до ума довести....эх, заживут....