Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
Считаете ли вы, что живете в придуманном государстве?
M.E.N.aleks77Не обижайте Гондурас и евреев.
я думаю они не сильно обидчивые
Это пока мы им ссудный процент не отказываемся платить!
на какой икс совать глупые темы по всем темам форума? поговорить больше не о чем? авитаминоз замучил?
Я ответил нет. думаю что государство реальное. Другой вопрос - вопрос принадлежности Крыма и правительства Ойкраины. 
Если почитать в профиле откуда топикстартер тогда первый вариант.
Если по мне так второй.
А впринципе наверное третий.
Если по мне так второй.
А впринципе наверное третий.
90-60-90
9361
12/02/2008
1777
Я королева этого мира, что-то не нравится? живи в другом!
20/03/2009 в 12:18
Я за третий вариант полюбэ.
Ибо вишневый табак это весч..
Ибо вишневый табак это весч..
777Саша777то это государство не придуманное?
Такое, блин, нарочно не придумаешь...
JuLieTTaмы сами его придумали в момент непонятного угара
скорее, взяли готовое и изуродовали до неузнаваемости... Язык, культуру... идеи. (Да не закидают меня господа патриоты тухлыми яйцами, но украинский язык действительно красив, когда чист - сама слышала, когда в Вижнице была.) Так что мое мнение - государство наше, увы, не придуманное...
Даха777Саша777то это государство не придуманное?
Такое, блин, нарочно не придумаешь...
JuLieTTaукраинский язык действительно красив, когда чист -
Не путайте малоросский, слабожанский и иные диалекты и говоры, которые начали убивать коми, а теперь уже завершили этот процесс, нац кими ВГН. Новояз, созданный за годы незаможности, убил напрочь то, что Вы ошибочно, принимали за украинский язык. При нынешнем поклонении "ящику для идиотов", скоро и в самых глухих деревнях, кроме суржика ничего не услышите, львовяне этой проблемой в серьез озаботились, но увы поздно.
Интересно услышать мнение автора и что конкретно вы подразумеваете под "придуманным государством"?
ИМХО, кто живет в придуманном государстве – живет в придуманном мире.
ИМХО, кто живет в придуманном государстве – живет в придуманном мире.
KNDSTNчто Вы ошибочно, принимали за украинский язык.
Почему ошибочно? То, на чем говорят на моей "исторической родине", в Харьковской области, трудно назвать вообще языком, и утверждения нашей учительницы украинского о том, что этот язык по красоте звучания приравнен к итальянскому, у меня всегда вызывали недоумение. А в Западной Украине действительно красивый язык - была поражена, но это так.
P.S. ТС, может, и гонит - но смотрите, сколько неравнодушных к этому вопросу
lykovi4kaкто живет в придуманном государстве – живет в придуманном мире.
да не вопрос !
каждый народ , достоин своего правителя.
(с) кто то из древних
кто выбрал - тот с марса?
это действительно планета Земля?
Все, что касается Украины — предельно мифологизировано. И само это «государство», и его «история» представляют из себя низкопробную фальшивку. Дастаточно сказать, что еще 150 лет назад даже в Галиции никто не называл себя украинцем, а все называли себя русскими. Про Восток и говорить нечего. Даже перед войной в 1930-е годы, после страшного геноцида русских в первой мировой войне (когда австро-венгры и поляки убивали тех, кто называется «русским» и заставляли всех называться украинцами) и то половина живших на Западе Украины называло себя русскими. Там украинизацией занимались поляки, на востоке — большевики, (так как те, которые «русскими» зовутся, — явные монархисты, а значит-враги большевиков).
Так за 100 лет удалось расколоть единый русский народ и противопоставить одну его часть другой. Из ничего возник целый новый «народ» и новое «государство», все построенное на антирусскости (другое название «антирусскости» — Украина). Средний украинец может прекрасно относиться к русским. Пока. Может его прадед был привезен в Новороссию из Орловской губернии, чтобы заселять пустое дикое поле. Но его записали через 100 лет малороссом, а сейчас пишут укрианцем. И объясняют, что он забыл «ридну мову» предков.
Голосую 2.
Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».
Определение государства в международном праве:
На 2005 год не существует юридического определения государства, признанного всеми странами мира. Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет полномочий определять, является ли что-либо государством. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения. Организация Объединённых Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.»[1]
Один из немногих документов, дающих определение «государства» в международном праве, — Конвенция Монтевидео, подписанная в 1933 только несколькими американскими государствами.
Определение государства в науке:
В учебнике «Общая теория права и государства» предлагается следующее определение государства — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа» (Общая теория права и государства: Учебник. Под ред. Лазарева В. В., М.1994, с.23).
Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»
Ещё несколько определений государства:
«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» (Геллнер Э. 1991. Нации и национализм / Пер. с англ. — М.: Прогресс. С.28).
«Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л. Г. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории // Философия и общество. № 5. С. 20).
«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности» (Claessen H. J. M. 1996. State // Encyclopedia of Cultural Anthropology. Vol. IV. New York. P.1255).
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).
«Государство есть воплощение права в обществе» [2].
Государство или страна?
Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимичные, между ними имеется существенная разница.
Понятие государство обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории, особого рода организацию, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Термин страна также имеет менее официальную окраску. Похожее различие существует и в английском языке со словами country (которое ближе к понятию страна) и state (государство), хотя в определённом контексте они могут выступать как взаимозаменяемые.
А вот кто и как руководит этим государством - это уже другое дело.
Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство».
Определение государства в международном праве:
На 2005 год не существует юридического определения государства, признанного всеми странами мира. Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет полномочий определять, является ли что-либо государством. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения. Организация Объединённых Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство.»[1]
Один из немногих документов, дающих определение «государства» в международном праве, — Конвенция Монтевидео, подписанная в 1933 только несколькими американскими государствами.
Определение государства в науке:
В учебнике «Общая теория права и государства» предлагается следующее определение государства — это «особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа» (Общая теория права и государства: Учебник. Под ред. Лазарева В. В., М.1994, с.23).
Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»
Ещё несколько определений государства:
«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» (Геллнер Э. 1991. Нации и национализм / Пер. с англ. — М.: Прогресс. С.28).
«Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л. Г. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории // Философия и общество. № 5. С. 20).
«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности» (Claessen H. J. M. 1996. State // Encyclopedia of Cultural Anthropology. Vol. IV. New York. P.1255).
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).
«Государство есть воплощение права в обществе» [2].
Государство или страна?
Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимичные, между ними имеется существенная разница.
Понятие государство обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории, особого рода организацию, в то время как понятие страна скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Термин страна также имеет менее официальную окраску. Похожее различие существует и в английском языке со словами country (которое ближе к понятию страна) и state (государство), хотя в определённом контексте они могут выступать как взаимозаменяемые.
А вот кто и как руководит этим государством - это уже другое дело.
ДахаKNDSTNчто Вы ошибочно, принимали за украинский язык.
Почему ошибочно?
Да просто по тому, что этот диалект, что малоросского, что новоросского, что западенского розливу, заставили называться украинским коми, так же как они же заставили людей писаться украинцами. Для сведения, даже в первой советской переписи населения, таковой народ не значится, как и народность, национальность, тогда еще не придумали и не внедрили.
PaLKanГолосую 2.
«Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства.
А как с само провозглашенными, но принятые всем народом?
И кем то признанные, но не признаваемые большинством народа образования типа ВГН?
Очень приятно убедить себя, что государство это кто-то придумал , или вообще оно нам приснилось.
К сожалению, создано оно с соблюдением общепринятых юридических процедур путем свободного и демократического волеизъявления слегка легкомысленных граждан. Т.е. при нашем непосредственном участии.
К сожалению, создано оно с соблюдением общепринятых юридических процедур путем свободного и демократического волеизъявления слегка легкомысленных граждан. Т.е. при нашем непосредственном участии.
KNDSTNPaLKanГолосую 2.
«Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства.
А как с само провозглашенными, но принятые всем народом?
И кем то признанные, но не признаваемые большинством народа образования типа ВГН?
На Ваше усмотрение. Я специально привёл несколько определений государства. Основа государства, что - это президент, правительство, верховный совет, институты силовых структур и т.п., которым по барабану признание народа. В Украине всё это есть.
