Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Батька Лукашенко разбушевался!

Седой Урал 2457 04/01/2008 401 Россия- середина Урала 01/10/2019 в 11:04
Велеяр
А зачем им в РФ,когда она и так оплачивает их "независимость".Когда права такие же ,а обязанностей нет. И нет у простого белоруса в голове четкой связи,что даже его нынешний скромный уровень жизни обеспечивается вполовину Россией,т.к. по белТВ ему объясняют,что все хорошее ,что у него есть это благодаря мудрости АГЛ и его трудолюбию .РФ понадобится только тогда,когда уровень жизни в РБ от сворачивания всех ништяков из России снизится,а равноценной замены кормления не найдется больше нигде.

ВГН версия 2.0 . Ждем майдан ? Хотя при колхознике вряд ли.
По впечатлению из СССР (середина 80 х) белорусы очень отличаются от хохлов.
egoMANIAC 12496 10/12/2008 1918 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 01/10/2019 в 11:28
Седой Урал
ВГН версия 2.0 . Ждем майдан ? Хотя при колхознике вряд ли.

ИМХО, вполне возможно.
Череповец 4062 31/03/2014 163 01/10/2019 в 12:05
Демонлесс

А в чем причина неприятия? Что не нравится в РФ?

У нас тут все агрессивные алкаши, которые уничтожают все к чему прикасаются. А им хочется в светлое будущее вместо темного прошлого.
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 01/10/2019 в 12:22
egoMANIAC
ЗаБеларусь
Не будите во мне зверя, особенно зайца.

И не заставляйте приводить данные Росстата, а идите и полистайте их сами.

Возможно после этого обличительного задора у некоторых поубавится.

Так в России капитализм с его звериным оскалом, в отличии от Белоруссии с её социализмом(которого очень сильно в последнее время поубавилось). Сравнивать две разные системы не имеет смысла.
Тут в другом дело-до таких показателей доруководиться, это особый талант нужен.
Это точно..Я вот искренне не понимаю,как и куда можно потратить столько бабок за такое количество лет,не сделав при этом среднюю зарплату у людей хотя бы ,позволяющую сократить отток рабочих в страны соседи.
К_с_а 866 02/06/2018 290 01/10/2019 в 12:25
Велеяр
А зачем им в РФ,когда она и так оплачивает их "независимость".Когда права такие же ,а обязанностей нет. И нет у простого белоруса в голове четкой связи,что даже его нынешний скромный уровень жизни обеспечивается вполовину Россией,т.к. по белТВ ему объясняют,что все хорошее ,что у него есть это благодаря мудрости АГЛ и его трудолюбию .РФ понадобится только тогда,когда уровень жизни в РБ от сворачивания всех ништяков из России снизится,а равноценной замены кормления не найдется больше нигде.

Президент, про равных уровнях "не обижу себя любимого" обходится значительно дороже того же губрнатора. Протокольный отдел, служба безопасности, резиденции, авто и авиапарк, официальные визиты и т.д.
Свое государство тоже штука недешевая - посольства/консульства, членство в международных организациях (взносы/делегации), пограничники/таможня, армия и прочее-прочее.
Petrover 4010 04/07/2014 289 Санкт-Петербург 01/10/2019 в 18:31
Демонлесс
А в чем причина неприятия? Что не нравится в РФ?

Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.
Да, если Лукашенко окончательно обанкротится, всё вышеперечисленное может ещё и за благо сойти, но до такого дна им ещё далеко. Поэтому я бы спрогнозировал 60-70% "против" в случае гипотетического референдума.
litle 2925 24/03/2014 192 Санкт-Петербург 01/10/2019 в 19:04
Petrover
Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.


в этом вся политика Лукошенко, рядовой житель РБ не знает что уровень жизни упадет в ноль после отказа интеграции с РФ
egoMANIAC 12496 10/12/2008 1918 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 01/10/2019 в 20:40
litle
Petrover
Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.


в этом вся политика Лукошенко, рядовой житель РБ не знает что уровень жизни упадет в ноль после отказа интеграции с РФ

Знают многие. Беда в том, что для многих этот самый "в ноль" означает как самый лютый максимум-падение до уровня девяностых. Белорусских девяностых, которые не идут ни в какое сравнение с российскими девяностыми, которые неиллюзорно маячат для Белоруссии.
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 01/10/2019 в 20:52
Petrover
Демонлесс
А в чем причина неприятия? Что не нравится в РФ?

Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.
Да, если Лукашенко окончательно обанкротится, всё вышеперечисленное может ещё и за благо сойти, но до такого дна им ещё далеко. Поэтому я бы спрогнозировал 60-70% "против" в случае гипотетического референдума.
Распространённый довольно-таки бред...
Он исходит из того, что - "белорусы сейчас имеют что-то своё очень ценное", "достигли уровня", "имеют достижения"...
И стоит лишь вопрос - что надо бы улучшить, углубить, сделать слашше и мяхше...
Но - НЕ НАВРЕДИТЬ, КАК МИНИМУМ, ДОСТИГНУТОМУ УРОВНЮ! А Расея, мол. на эту цель не тянет... Сволочь...

Критика этого бреда проста.
У Белоруссии НЕТ НИЧЕГО СВОЕГО кроме долгов и подыхающей луканомики, измождённого и замордованного народа, небольшого куска равнины с болотами и комарами, среди которых, не весть как, одиноко затесалась калийная соль.
Но даже то, что, кажется, что ЕСТЬ, это на самом деле - МИРАЖ, это оплачивается все 28 лет белорусской непромежности из бюджета РОССИИ! В размере 6 млрд долл в год! И это при 11 млрд долл самого бюджета РБ!

Если представить вполне представимую и чисто математическую материальную вещь - что РФ не давала бы эти дотации ( я уже молчу о товарных кредитах газом с оплатой после реализации через год по африканским ценам у себя в стране, но не из полученных денег, а из занятых у товарного кредитора с расчётом потом по долгу путём новых кредитов! Я молчу уже про отдачу рынка РФ для сбыта белнеликвида!), если бы РФ не содержала "суверенную РБ", то там сейчас была бы полная .опа.
Я бы предположил, что уровень жизни был бы в 2-3 раза ниже, половина жилья, социалки не была бы построена, дороги были бы годны лишь для танков.

Поэтому для простого грамадянина РБ в ЕГО СТРАНЕ вопрос вовсе не стоит об "улучшении достигнутого уровня""
Он стоит так - НЕ ДО ЖИРУ - БЫТЬ БЫ ЖИВУ! НЫНЕШНИЙ уровень в РБ - ЭТО НЕ ЕЁ УРОВЕНЬ! Это фантом! а её реальный уровень - на уровне плинтуса. И никто не виноват, что всосав от 150 до 200 млрд долл дара от России, не имея изначально НИКАКИХ внешних долгов, не имея ВООБЩЕ никаких глобальных геопроблем, смогли, причём - за чужие деньги, лишь дормиторий построить с магазинами для кормления населения на фоне убыточных колхозов и остатков совтяжпрома!

А касаемо "азиатов, международных санкций, геопроблем", так тут ещё проще - мы не считаем это большими проблемами, мы растём с ними и наше будущее обеспечено - с азиатами живём вполне хорошо, на санкции научили нас класть прибор, и мы же на аркане РБ не тянем в наш рай, нам они не нужны от слова СОВСЕМ! Хотят на Запад, Север, ЮГ - скатертью дорога! Но логично чтобы там и харчевались... Мы переведём на 100% рыночные цены.
Мы в СВОЙ карман пускаем теперь только СВОИХ, кто из семьи - неужто это так трудно понять? Была помощь чужому "самостоятельному" недогосударству, но любая помощь ограничена во времени и пространстве.. Она закончилась. И нам глубоко нас рать на все сомнения и опасения пересичных грамадян насчёт "костей в нашем мясе" - наше мясо не бывает без костей. Хотите? Мы готовы, хотя теряем только мы, поэтому убеждать хорошо жить не будем. Не хотите - лесом!
litle 2925 24/03/2014 192 Санкт-Петербург 01/10/2019 в 21:09
egoMANIAC
litle
Petrover
Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.


в этом вся политика Лукошенко, рядовой житель РБ не знает что уровень жизни упадет в ноль после отказа интеграции с РФ

Знают многие. Беда в том, что для многих этот самый "в ноль" означает как самый лютый максимум-падение до уровня девяностых. Белорусских девяностых, которые не идут ни в какое сравнение с российскими девяностыми, которые неиллюзорно маячат для Белоруссии.

Да помню, родственники из РБ сметанку на продажу привозили, было время ))))
egoMANIAC 12496 10/12/2008 1918 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 01/10/2019 в 21:15
milanese
Petrover
Демонлесс
А в чем причина неприятия? Что не нравится в РФ?

Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.
Да, если Лукашенко окончательно обанкротится, всё вышеперечисленное может ещё и за благо сойти, но до такого дна им ещё далеко. Поэтому я бы спрогнозировал 60-70% "против" в случае гипотетического референдума.
Распространённый довольно-таки бред...
Он исходит из того, что - "белорусы сейчас имеют что-то своё очень ценное", "достигли уровня", "имеют достижения"...
И стоит лишь вопрос - что надо бы улучшить, углубить, сделать слашше и мяхше...
Но - НЕ НАВРЕДИТЬ, КАК МИНИМУМ, ДОСТИГНУТОМУ УРОВНЮ!

Критика этого бреда проста.
У Белоруссии НЕТ НИЧЕГО СВОЕГО кроме долгов и подыхающей луканомики, измождённого и замордованного народа, небольшого куска равнины с болотами и комарами, среди которых, не весть как, одиноко затесалась калийная соль.
Но даже то, что, кажется, что ЕСТЬ, это на самом деле - МИРАЖ, это оплачивается все 28 лет белорусской непромежности из бюджета РОССИИ! В размере 6 млрд долл в год! И это при 11 млрд долл самого бюджета РБ!

Если представить вполне представимую и чисто математическую материальную вещь - что РФ не давала бы эти дотации ( я уже молчу о товарных кредитах газом с оплатой после реализации через год по африканским ценам у себя в стране, но не из полученных денег, а из занятых у товарного кредитора с расчётом потом по долгу путём новых кредитов! Я молчу уже про отдачу рынка РФ для сбыта белнеликвида!), если бы РФ не содержала "суверенную РБ", то там сейчас была бы полная .опа.
Я бы предположил, что уровень жизни был бы в 2-3 раза ниже, половина жилья, социалки не была бы построена, дороги были бы годны лишь для танков.

Поэтому для простого грамадянина РБ в ЕГО СТРАНЕ вопрос вовсе не стоит об "улучшении достигнутого уровня""
Он стоит так - НЕ ДО ЖИРУ - БЫТЬ БЫ ЖИВУ! НЫНЕШНИЙ уровень в РБ - ЭТО НЕ ЕЁ УРОВЕНЬ! Это фантом! а её реальный уровень - на уровне плинтуса. И никто не виноват, что всосав от 150 до 200 млрд долл дара от России, не имея изначально НИКАКИХ внешних долгов, не имея ВООБЩЕ никаких глобальных геопроблем, смогли за чужие деньги лишь дормиторий построить с магазинами для кормления населения на фоне убыточных колхозов и остатков совтяжпрома!

А касаемо "азиатов, международных санкций, геопроблем", так тут ещё проще - мы не считаем это большими проблемами - с азиатами живём вполне хорошо, на санкции научили нас класть прибор и мы же на аркане не тянем в наш рай, нам они не нужны от слова СОВСЕМ! Хотят на Запад, Север, ЮГ - скатертью дорога! Но логично чтобы там и харчевались...
Мы в СВОЙ карман пускаем теперь только СВОИХ - неужто это так трудно понять? Была помощь, любая помощь ограничена во времени и пространстве.. Она закончилась. И нам глубоко нас рать на все сомнения и опасения пересичных грамадян насчёт "костей в нашем мясе" - наше мясо не бывает без костей. Хотите? Мы готовы, хотя теряем только мы. Не хотите - лесом!

milanese, умеете вы однако окунуть лицом в говно. В говно, производства того самого лица... :bravo:
Жаль "плюс" система не даёт поставить. Как только смогу-поставлю.
egoMANIAC 12496 10/12/2008 1918 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 01/10/2019 в 21:31
litle
Да помню, родственники из РБ сметанку на продажу привозили, было время ))))

Вот и я о том же. И в Польшу везли что могли...
Но нынче это не прокатит. Времена изменились. Совсем...
Сейчас из Польши всё что можно везут, в том числе и туалетную бумагу, с чего поляки ржут в голос :mrgreen:
Petrover 4010 04/07/2014 289 Санкт-Петербург 01/10/2019 в 22:51
milanese
В вашем безосновательно эмоциональном посыле отсутствует логическая связь между "28 лет кормим бульбашей" и "нам они не нужны, скатертью дорога", "в свой карман только своих". Если поднять интернет-дискуссии 10 или 15 летней давности, то там будет всё один в один. А воз и ныне там - белорусы сидят на российских дотациях, Лукашенко провоцирует на грани фола и торгуется, но кран подачек не иссякает. Почему? В Кремле альтруисты сидят? Сильно сомневаюсь.
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 01/10/2019 в 23:09
Petrover
milanese
В вашем безосновательно эмоциональном посыле отсутствует логическая связь между "28 лет кормим бульбашей" и "нам они не нужны, скатертью дорога", "в свой карман только своих". Если поднять интернет-дискуссии 10 или 15 летней давности, то там будет всё один в один. А воз и ныне там - белорусы сидят на российских дотациях, Лукашенко провоцирует на грани фола и торгуется, но кран подачек не иссякает. Почему? В Кремле альтруисты сидят? Сильно сомневаюсь.
Такую глупость может сказать только тот, кто совсем не понимает суть действий российского руководства по отношению к содержанчеству режима усатого таракана и не видит разницы между тем "как было" и "как стало"!

А вот усатый таракан с вами бы не согласился! Он уже посчитал быстренько, что до 24г "РБ потеряет 10 млрд долл только на налоговом манёвре в нефтянке РФ"! Тараканы засуетились - значит их прихватило, - значит вы неправы!
Petrover 4010 04/07/2014 289 Санкт-Петербург 01/10/2019 в 23:24
По вашим же словам, дотации составляют 6 миллиардов в год. За 5 лет это 30 млрд. За счёт налогового манёвра это будет 20 млрд, предположим, хотя я сомневаюсь в обоих цифрах.
В любом случае, это много. Так почему продолжают "содержанчество"? Деньги девать некуда?
К_с_а 866 02/06/2018 290 02/10/2019 в 00:25
Petrover
По вашим же словам, дотации составляют 6 миллиардов в год. За 5 лет это 30 млрд. За счёт налогового манёвра это будет 20 млрд, предположим, хотя я сомневаюсь в обоих цифрах.
В любом случае, это много. Так почему продолжают "содержанчество"? Деньги девать некуда?

Бабич еще в марте озвучил цифры и отношение России к сегодняшнему формату отношений
За этим интервью последовала истерика Бел МИДа и требование отозвать Бабича. Есть истерика, нет истерики - цифры от этого не изменятся, позиция озвучена и будет дальше выполняться. Только каждое следующее предложение будет хуже предыдущего.

Михаил Бабич: никто не предлагал Белоруссии вступать в состав России
14.03.2019
https://belarus.mid.ru/ru/press-centre/news/intervyu_posla_rossii_v_belarusi_mikhaila_babicha_informatsionnomu_agentstvu_ria_novosti_14_marta_20/

Москва никогда не предлагала Минску войти в состав России, наоборот, речь идет об исключительно двустороннем взаимовыгодном развитии Союзного государства — экономической кооперации, единой валюте, сотрудничестве в ВТС. Корреспондент РИА Новости встретился со спецпредставителем президента РФ по развитию торгово-экономического сотрудничества с Белоруссией, послом России в Минске Михаилом Бабичем, чтобы узнать, о чем договариваются две страны.

— В последнее время особенно активно обсуждается тема углубления белорусско-российской интеграции. Во время недавнего так называемого "Большого разговора" (встреча Александра Лукашенко с представителями общественности и СМИ 1 марта) президент Белоруссии интересовался, почему вдруг в России именно сейчас появилась заинтересованность в развитии Союзного государства. Не могли бы вы ответить на этот вопрос?

— Россия всегда выступала за развитие Союзного государства. Для этого и подписывался Союзный договор, который в определенной степени за эти годы был реализован.
Но когда, начиная с 2000 года по 2010 год, уровень ежегодной финансовой поддержки Белоруссии или выпадающих доходов РФ в наших экономических отношениях находился в диапазоне от сотен миллионов долларов до 2-3 миллиардов, а сейчас это уже 5-6 миллиардов в год, правовых и финансовых возможностей хватало, чтобы обеспечить тот уровень экономической и промышленной интеграции, который мы имеем.
Но на данном этапе развития Союзного государства наши партнеры поставили вопросы и о внутрироссийских ценах на газ, о компенсации налогового маневра (а по сути – (распространение — ред.) выплаты отрицательного акциза на белорусские НПЗ, как предусмотрено российским законодательством для российских НПЗ), увеличении объемов получения субсидий из российского бюджета для белорусских промышленных предприятий наравне с российскими, закреплении на российском рынке доли белорусской сельхозпродукции, возможности выделения еще более дешевых кредитов (а в РФ бюджетные кредиты выделяются под ставку 1%) и так далее.

Если мы действительно строим Союзное государство, то это в целом справедливая постановка вопроса. Но без практической реализации положений Союзного договора о единой денежно-кредитной, налоговой, промышленной, аграрной, инфраструктурной, таможенной и прочей политики перейти на такой уровень интеграции невозможно, ни в финансовом, ни в юридическом плане. Как невозможно это сделать и без формирования институциональных органов управления Союзного государства.
В этой связи, а никак не вдруг, и был поставлен вопрос о необходимости определиться с интеграционным форматом, который мы строим – ЕАЭС, Союзное государство или что-то еще, и в соответствии с принятыми решениями выполнить подписанные и юридически обязывающие договоренности.

— Предстоит выбрать один из форматов интеграции или же возможно параллельное, может, разноскоростное, их развитие?
— Главное, что надо о чем-то договориться и начать эти договоренности исполнять, чтобы не получилось, как с Союзным договором: написано про одно, делаем другое, а говорим иногда про третье.
Мы можем идти строго по Союзному договору. Можем идти по Евразийскому соглашению. Можно участвовать в двух форматах, параллельно развивать их. И, конечно, надо перестать обмениваться взаимными упреками, обвинениями, зачастую нелепыми, и выработать решение. Мы способны разрешить любую ситуацию, найти конструктивные решения, которые будут во благо двух народов.

— В ходе того же "Большого разговора", а затем уже и на совещании у президента Белоруссии звучали острая критика союзных отношений, обвинения правительства России в лоббировании интересов олигархических групп, высказывались претензии в адрес бывшего министра сельского хозяйства России, как выразился Лукашенко, "сельскохозяйственного барона" Ткачева, упреки в адрес России в нежелании продолжать союзное строительство... Как вы думаете, что стоит за такой позиций белорусского лидера?
— Ну, не все, конечно, так односторонне — разговор все-таки шел почти 7,5 часов и были в нем и позитивные оценки российско-белорусских отношений и планы по развитию Союзного государства. Но были, конечно, и приведенные вами фразы. Не буду давать оценки и комментарии, чтобы в ходе очень ответственной работы, которая сейчас проходит в определении формата дальнейшего союзного строительства не вносить дополнительное напряжение. Тем более, что председатель правительства РФ Дмитрий Анатольевич Медведев высказал позицию по этим заявлениям.


Могу лишь сказать, что не надо учить Россию и ее правительство, как жить, тем более, что желающих в мире и так хватает. Правительство РФ под руководством президента в сложнейших экономических и геополитических условиях добилось таких результатов, которые обеспечивают успешное развитие не только России, но и в значительной степени способствуют стабильному социально-экономическому развитию Белоруссии.

— Но со стороны белорусского президента прозвучали и экономические претензии. Говорилось и о размещении средств у "врагов" под 0,75% вместо кредитования белорусской экономики и о выдаче кредита Сбербанком под 9%. Приводился пример кредитования вьетнамской АЭС под 3%, при этом БелАЭС получает кредит под 4,7%. Как с этим?
— Вы знаете, я убежден, что президента просто подвели, услужливо подложив такого рода аргументы. Размещение резервных средств государства в особо надежных активах – общепринятая мировая практика. Но только не под 0,75%, а средневзвешенная ставка по вкладам в ценные бумаги составила от около 2,4%. А в целом, на размещении средств ФНБ Россия, практически ничем не рискуя, заработала только в 2018 году более 70 миллиардов рублей.
Если для чего-то из более чем 7,5 миллиардов долларов льготных государственных кредитов выхватили обычный коммерческий кредит Сбербанка "Беларуськалию" под 9% годовых, то необходимо было бы объяснить людям, что этот кредит – коммерческий и был получен в 2015 году, когда Белоруссия имела минимальный международный кредитный рейтинг и по существующим банковским стандартам нигде в мире ниже ставки получить не могла. Именно поэтому кредит был погашен не сразу, как говорилось, а лишь в декабре 2018 года, когда изменились, в том числе при помощи России, экономические возможности Белоруссии.
Если говорить о китайских кредитах под 2%, то важно понимать, что это так называемые "связанные кредиты", когда не менее половины оборудования и услуг предоставляются китайскими предприятиями, а генеральным подрядчиком, как правило, выступают китайские компании. И если прибыль, которую они заложили в стоимость своих услуг и оборудования, переложить на банковские проценты, то их величина может иметь двузначные значения.
Ну, а про вьетнамскую АЭС – это вообще какой-то анекдотичный пример. Дело в том, что такого проекта просто не существует. Он был на бумаге, но по просьбе вьетнамской стороны был закрыт еще в 2016 году, так и не начавшись. Конечно, президент мог об этом не знать, но чиновники, которые пользуются его добрым отношением к ним и подсказывали из зала, не знать об этом не могли. Что за этим стоит, не знаю, но уверен, что президент разберется.

— Президент Белоруссии на совещании по интеграционным вопросам заявил, что в России "сотрудничество Беларуси с Западом вызывает некую аллергию и порой истерику". При этом к основным внешнеполитическим и экономическим успехам в Белоруссии относят изменения экспортной зависимости от РФ. Приводятся данные за 2018 год, что доля РФ в общем объеме белорусского экспорта снизилась примерно с 44% до 38,4%, а экспорт в ЕС – вырос с 26,8% до 30,2%, в страны "дальней дуги" – с 26,5% до 28,6%. Как действительно к этому относятся в РФ?
— Россия помогает Белоруссии во вступлении в ВТО, всячески содействует в нормализации отношений с ЕС, консолидировано с белорусскими партнерами выступает по необходимости отмены визовых и экономических санкций в отношении Белоруссии на площадках ООН, ОБСЕ, МОТ. Намерены и дальше продолжать оказывать нашим друзьям все необходимую помощь по самому широкому вовлечению Белоруссии в международное сотрудничество.
Ни одного негативного заявления или действия со стороны РФ мне неизвестно, наоборот, мы заинтересованы в том, чтобы у нашего союзника было как можно меньше точек напряжения.
Что касается экспортных показателей, то у нас позиция очень простая – чем более выгодные для себя экономические возможности находит наш союзник, тем лучше и для нас. Другое дело, что в увеличении показателей экспорта в ЕС до 10,2 миллиардов долларов, на 4,6 миллиарда долларов – это продажа нефтепродуктов, произведенных из беспошлинной российской нефти, на лондонской и нидерландской биржах. Если эти нефтепродукты вместе с поставками российского угля исключить из этой статистики, то на долю РФ будет опять приходиться более 50% экспорта, а на ЕС – порядка 20%. Кстати, и в объемах экспорта странам "дальней дуги" 2,1 миллиарда долларов – те же нефтепродукты и 600 миллионов долларов – уголь на Украину. Но для красоты счета можно оставить все, как есть. Мы без всякой иронии рады любым успехам наших друзей.

— Когда планируется провести заседание российско-белорусской группы по интеграции? Выработали стороны уже свои предложения по развитию интеграции? Какие шаги, по мнению российской стороны, нужно предпринять в текущем году?
— Российская сторона свои предложения сформировала, доложила их президенту и после решений, которые примут главы государств, вместе со своими белорусскими партнерами готова приступить к их практической реализации.

— И все-таки не могу не спросить: очень много разговоров ходит на тему возможности вступления Белоруссии в Россию. Президент Белоруссии категорически настаивает на сохранении суверенитета. Так все же о чем идет речь?
— Когда я начинал работать в Белоруссии практически на каждой встрече с журналистами, да и в целом в СМИ звучал другой, очень тогда популярный вопрос: "Как Россия относится к тому, что Белоруссия отказывает ей в размещении военной базы?". И когда мне задали его в очередной раз я объяснил журналистам, что России не могут отказать, так как она с 2015 года никого об этом не просила. Мало того, эта база ей просто не нужна, так как любая военная задача гарантированно будет решена существующими возможностями. И после этого вопрос отпал сам собой, по крайней мере, я его больше не слышу и не вижу.
Так и по вопросу вступления Белоруссии в состав Российской Федерации – этого не просто никто никому не предлагал, а наоборот, президент РФ неоднократно, и публично, и в личных разговорах с президентом Белоруссии, довел свою позицию: Россия выступает исключительно за двустороннее взаимовыгодное развитие Союзного государства, если этого хотят наши белорусские друзья. Если не хотят – можем развивать любой другой интеграционный формат отношений.
В этой связи по вопросу о защите суверенитета всем, мне кажется, давно хотелось бы понять, кто посягает на белорусский суверенитет и от кого его хотят защитить? Если это угроза с Запада, по аналогии с известными "цветными" революциями и государственным переворотами, то Российская Федерация как союзник, если поступит такая просьба, будет вместе с Белоруссией отстаивать этот суверенитет всеми доступными средствами. Если это намеки на Россию, то это совсем не по-партнерски, и даже если это всего-навсего избирательная технология под названием "мобилизация электората путем формирования образа врага", вряд ли разумно такую технологию реализовывать за счет отношений с ближайшими союзником и братским народом. Россия такого отношения не заслужила.
— Насколько остро стоит вопрос о введении единой валюты перед Союзным государством в ближайшем времени? Когда может быть принята конституция Союзного государства?
— И единая валюта, и конституция – это важные, но всего лишь элементы Союзного договора. Смысла вырывать их из общего контекста нет, и даже если это сделать, то мы не получим должного результата. Если президенты примут решение на дальнейшие полноценное строительство Союзного государства, то целесообразно принимать решения по валюте и конституции в комплексе со всеми остальными вопросами Союзного строительства.

— В качестве аргумента против введения единой валюты президент Белоруссии отмечал, что две страны не перешли полностью на расчеты в нацвалютах во взаимной торговле.
— Все, что можно было перевести на расчеты в рублях, мы перевели. В то же время, коммерческие компании, особенно которые продают биржевую продукцию, самостоятельно определяют свою финансовую политику, из которой следуют и формы платежей между ними. Если этим коммерческим структурам по различным причинам выгодно, например, осуществлять торговлю с третьими странами и получением окончательных расчетов в долларах или евро, то переводить полученную выручку в рубли для расчета с поставщиками из России или Белоруссии не всегда целесообразно по причине дополнительных финансовых потерь при конвертации, разницы валютных курсов или цен на мировых рынках.
То, что у нас 80% расчетов в нацвалютах говорит как раз о высоком уровне финансовой и экономической интеграции, и о том, что единая валюта и эмиссионный центр – это все логичное продолжение союзного строительства на современном этапе.

— Как вы думаете, те трансформации Союза, о которых сегодня идет дискуссия, должны происходить уже после грядущей в Белоруссии кампании по выборам президента?
— Я думаю, что если Союз развивать дальше, то делать это надо как можно быстрее. Для этого есть очень существенные как экономические, так и политические причины. А для избирательной кампании этот процесс может стать мощнейшим мобилизующим и идеологическим фактором, так как абсолютное большинство граждан Белоруссии хотели бы более глубокой и долгосрочной экономической интеграции с Россией.
Но это уже компетенция руководства Белоруссии и белорусского народа, и только им решать, каким путем и когда двигаться дальше.

— Белорусские власти часто критикуют Россию из-за барьеров в торговле и неравных условий конкуренции на общем рынке, например, для производителей продовольствия. Решится ли окончательно эта проблема после переформатирования Союзного государства?
— Вы знаете, в спорте есть такой термин – привычный вывих. Вот такой "вывих" уже много лет у нас происходит в оценках отдельных руководителей реального вклада России в развитие белорусской экономики, в том числе путем открытия своих рынков для белорусских товаров.
Кому-то очень не хочется признавать совершенно очевидные факты. И цифры. А они таковы: из 5,13 миллиардов долларов экспорта белорусской сельхозпродукции, которым так гордятся наши друзья, 4,1 миллиарда приходится на РФ, то есть 80%. По молоку от всего экспорта Белоруссии в 2018 году это 85%, маслу — 72%, сыру и творогу — 84%.
К примеру, на Китай, который принято сейчас приводить в пример, приходится всего 74 миллиона долларов поставок сельскохозяйственной продукции из Белоруссии, а на ЕС – 216 миллионов долларов.
Не знаю, существуют ли еще более убедительные аргументы, как в России относятся к Белоруссии и к простым белорусским труженикам, которые своим трудом создают очень качественную и полезную продукцию?
Но вы правы – если будем строить Союзное государство, предмет спора исчезнет в принципе, как и по остальным вопросам экономической интеграции. В этом случае не будет рынка России или рынка Белоруссии, а будет единый рынок Союзного государства и единая промышленная и торговая политика на рынках третьих стран.
— Белоруссия и Россия планировали в прошлом году подписать проект соглашения о взаимном признании виз. Информировала ли белорусская сторона о причинах задержки выполнения внутригосударственных процедур, необходимых для подписания, и о возможных сроках их завершения?
— Ответ партнеров пока тот же – идут внутригосударственные процедуры согласования. На последнем заседании Группы высокого уровня 26 февраля мы в очередной раз этот вопрос поставили. Ждем ответа.
С одной стороны, российская сторона относится с пониманием к процедурным вопросам, но, с другой стороны, принимает меры, которые позволят нивелировать риски, возникающие из-за задержки с подписанием соглашения.
— Некоторые эксперты считают, что Россия может оказать поддержку Белоруссии по нивелированию последствий налогового маневра в нефтяной сфере РФ в обмен на покупку белорусских НПЗ. Так ли это?
— В современной ситуации вряд ли вообще в России могут кого-то заинтересовать эти заводы. Сейчас проводится их масштабная модернизация, вложены серьезные инвестиции, и коллегам предстоит большая работа по их окупаемости.
— Президент Белоруссии говорил, что в случае отсутствия компенсации по налоговому маневру Минск будет вынужден покупать нефть других стран, в результате чего РФ потеряет свой традиционный рынок для сбыта нефти. Видите ли вы в этом угрозу российской нефтяной отрасли?
— Мы за то, чтобы наши друзья находили для себя наиболее оптимальные экономические решения. Чем больше Белоруссия закупит более дешевой, чем в России нефти, тем более конкурентоспособной будет ее экономика. Тем более что и российский бюджет от этого только выигрывает.
Что касается угрозы для российской нефтяной отрасли – ее конечно же нет. Россия ежегодно экспортирует более 260 миллионов тон нефти, где 18 миллионов тонн (приходящиеся — ред.) на Белоруссию составляет менее 7%. Надеюсь, что все понимают, что это никакая не проблема.
— В текущем году истекает договоренность о цене поставки российского газа в Белоруссию, Минск ожидает дальнейшего ее снижения до уровня, близкого к внутрироссийским ценам. Готова ли на это Москва, смогут ли стороны урегулировать этот вопрос, не откладывая до Нового года?
— Этот вопрос напрямую увязан и с решениями, которые нам необходимо принять по формированию единого рынка газа, и по дальнейшему Союзному строительству. Российская сторона нацелена на скорейшее решение этих вопросов на экономически выгодных для Белоруссии условиях.
— Минск запрашивал у РФ кредит примерно в 600 миллионов долларов для рефинансирования своих обязательств. Когда эти средства могут поступить в Белоруссию?
— Уже даже и не знаешь, как на такой вопрос реагировать. Если российские кредиты так дороги, а кругом полно дешевых китайских и прочих, тогда непонятно зачем запрашивать? Но раз запрос есть, значит все-таки российские кредиты более выгодны и доступны, чем все, что есть на финансовых рынках мира.
Минфины ведут переговоры, по завершению будут приняты соответствующие решения. Конкретных договоренностей еще нет.
— Несколько "подвисло" получение Белоруссией седьмого транша кредита ЕФСР в 200 миллионов долларов. Появились ли какие-то обстоятельства, сдерживающие его получение?
— Здесь аналогичная ситуация – Совет ЕФСР ведет анализ выполнения условий получения 7-го транша и по его завершению будут приняты решения.
— Белоруссия рассчитывала на улучшение условий предоставления кредита на строительство Белорусской АЭС, готова ли российская сторона пойти на это?
— Уже на этапе строительства БелАЭС мы вместе с партнерами детально анализируем вопросы последующей реализации электроэнергии, ее ценообразования, окупаемости станции и так далее. В этих расчетах необходимо учитывать и то, что БелАЭС – единственная станция за рубежом, которую Россия в соответствии с решением Владимира Путина строит по принципу "как себе", то есть ее себестоимость для Белоруссии будет значительно ниже, чем аналогичные объекты Росатома за рубежом.
В этой связи окончательные решения о целесообразности изменения кредитных условий можно будет принимать ближе к завершению ее полного строительства. Пока, в текущих экономических условиях, такой необходимости мы не видим, но окончательное решение можно будет принимать к моменту выхода станции на установленные параметры эксплуатации, исходя из объективных экономических условий.
Президент РФ Владимир Путин и президент Белоруссии Александр Лукашенко на встрече глав ОДКБ в Минске. 30 ноября 2017
13 февраля, 06:51
Межгосударственные отношения России и Белоруссии
— Срок действия соглашений об аренде Россией военных объектов в Белоруссии заканчивается в 2021 году. Президент Белоруссии заявил, что Минск и впредь не намерен брать плату за аренду. Будет ли Россия инициировать продление аренды?
— Когда заходит разговор об этих объектах, необходимо понимать то, что на них решаются задачи в интересах системы предупреждения о ракетном нападении и другие вопросы стратегической безопасности не только России, но и ее военного союзника – Белоруссии. И на обеспечение этой совместной безопасности Россия тратит гигантские средства исключительно из своего бюджета. В такой ситуации вопрос об оплате за аренду от военного союзника выглядит достаточно странно.
— Президент Белоруссии Александр Лукашенко неоднократно заявлял о возможности принятия Минском и Москвой мер в связи с созданием американской военной базы в Польше и вероятностью размещения США ракет средней и меньшей дальности в Европе, в том числе на Украине. На взгляд российской стороны, нуждаются ли в какой-то корректировке план по защите безопасности Союзного государства и стратегия сотрудничества Москвы и Минска в оборонной сфере в этих условиях?
— На текущий момент наших возможностей по обеспечению безопасности Союзного государства вполне достаточно в действующей конфигурации размещения сил и средств. Но, как не раз уже говорили президенты России и Белоруссии, в случае малейшего изменения баланса, в том числе путем размещения РСМД в Европе, будут приняты адекватные решения, которые не только "обнулят" любые усилия НАТО на этом направлении, но и создадут дополнительные риски для тех государств, которые предоставят свою территорию для такого размещения.
— Все чаще в Белоруссии под сомнения ставят эффективность ЕАЭС. С чем это связано? Как оценивают в РФ работу этого интеграционного образования?
— Надеюсь, что звучащая с белорусской стороны критика — это все-таки добрая критика, которая связана прежде всего с желанием сохранить уникальный формат Союзного государства. Не удивляйтесь. ЕАЭС, хоть ему всего 5 лет, действительно показывает высокую динамику в своем развитии. В отличие от Союзного государства, в нем сформированы наднациональные органы управления, есть Экономический суд, ЕАЭС обладает международной правосубъектностью. Ряд экономических полномочий и преференций, которые раньше были заложены в Союзный договор, вынесены на площадку ЕАЭС и успешно реализуются уже в рамках "евразийской пятерки". Не лишним было бы напомнить и то, что именно Евразийский банк выдал 1,8 миллиарда долларов льготного кредита на программу реформ Белоруссии.

Лукашенко заявил о неравных условиях конкуренции на рынке ЕАЭС
Мы, безусловно, удовлетворены тем, как развивается евразийский формат, понятно, что не без шероховатостей, но с остальными партнерами мы практически по всем вопросам находим необходимые решения. В то же время не стоит пытаться решить вопросы Союзного государства за счет наших евразийских отношений.
Здесь не должно быть места для конкуренции, при обоюдной воле и желании мы можем выстроить отношения в рамках Союзного государства еще более выгодными и эффективными. По крайней мере, российская сторона выступает именно за такой подход.
milanese 3509 10/02/2014 1681 Зеленоград - столица Москвы! 02/10/2019 в 01:35
Petrover
По вашим же словам, дотации составляют 6 миллиардов в год. За 5 лет это 30 млрд. За счёт налогового манёвра это будет 20 млрд, предположим, хотя я сомневаюсь в обоих цифрах.
В любом случае, это много. Так почему продолжают "содержанчество"? Деньги девать некуда?
Вы непонятно ставите вопрос! Руководство РБ истерит не на пустом месте - значит РФ УМЕНЬШАЕТ дотации. Это вопрос времени, скорого времени что РБ будет полностью переведена на рынок если не войдёт в состав РФ тем или иным способом.Как бы это не обозвали.

Так что вас так интересует и так трудно вам понять - почему не СРАЗУ обрубили? Так это зверство, хотя уверен,что и такой вариант держится наготове.
Вы странный. Вам говорят, что дотировали и теперь начали уменьшать дотации, и уже дело времени когда их не станет по окончании налогового маневра - цена станет рыночной, а вы а почему они ещё есть?
Так не прошло запланированное время!
И задача России не убить сразу, а дать прочувствовать разницу и принять решение...
Fimadron 980 14/05/2014 135 Евпатория, Κερκινίτις, Gezlev 02/10/2019 в 12:24
Вернёт ли Россия Крым Украине?
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 02/10/2019 в 17:00
Седой Урал
Велеяр
А зачем им в РФ,когда она и так оплачивает их "независимость".Когда права такие же ,а обязанностей нет. И нет у простого белоруса в голове четкой связи,что даже его нынешний скромный уровень жизни обеспечивается вполовину Россией,т.к. по белТВ ему объясняют,что все хорошее ,что у него есть это благодаря мудрости АГЛ и его трудолюбию .РФ понадобится только тогда,когда уровень жизни в РБ от сворачивания всех ништяков из России снизится,а равноценной замены кормления не найдется больше нигде.

ВГН версия 2.0 . Ждем майдан ? Хотя при колхознике вряд ли.
По впечатлению из СССР (середина 80 х) белорусы очень отличаются от хохлов.
Тихушничеством и осторожностью большей частью.На рожон не полезут.. А в остальном очень похожи.
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 02/10/2019 в 17:06
litle
Petrover
Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. Доход его едва ли вырастет, уровень жизни тоже.
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов, делёж рынка пришлой мафией и крупными российскими воротилами, солидарное участие во внешнеполитических блудняках, санкционные войны, потеря транзита и т.д. А плюсов особо не видно.


в этом вся политика Лукошенко, рядовой житель РБ не знает что уровень жизни упадет в ноль после отказа интеграции с РФ
Ну так .. как и до любого обывателя дойдет только через желудок..Белорусам как и украинцам до 2014 года также местные СМИ вливают про их трудолюбие и знакокачественность с параллельной диффамацией в отношении всего российского.Они и верят искренне,что все то немногое, что имеют от государства, - имеют благодаря исключительно этому государству. Большинству даже лень (а кому-то и не приятно просто из-за колебания чувства собственной значимости) даже в структуру годового бюджета страны посмотреть и увидеть за счет чего он наполняется...И что львиная доля доходной части это энергоносители РФ с 30-40% скидкой,сидящие в доле экспорта нефтепродуктов,делающих его высокорентабельным,а также зачисление пошлин на рос.нефть ("перетаможка") в их бюжет, с барского плеча России, + беспошлинный выход белор.товаров на рос.рынок,которые они нигде больше не могут в соспоставимых объемах продать, а Россия может, где угодно их аналоги купить или нарастить производство у себя. Все это как тот кислород,которым дышишь всю жизнь, он не заметен, воспринимается как должное, но нехватку его ощутишь,когда перекроют, ибо не обязаны тебе его поставлять.При чем мгновенно ощутишь.
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 02/10/2019 в 17:35
Petrover
Демонлесс
А в чем причина неприятия? Что не нравится в РФ?

Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий) с РФ ничего не получит. .
Вопрос может стать,как бы не потерять более половины того,что есть, если это слияние как вы называете, не состоится..

Напомню лишь,что предложение интеграции, из -за которой бурлят и гулко ворочат в бай.нете, - на базе запылившегося союзного договора, было лишь ответом России на наглые требования компенсировать некие "убытки",возникшие из-за внутреннего суверенного российского права менять свою налоговую систему ("налоговый маневр" на добычу нефти)...

А по сути, с гражданско-правовой и экономической точки зрения, - то, что лукаво называют убытками в РБ,- является выпадающими НЕ ОБОСНОВАННО ЗАПЛАНИРОВАННЫМИ доходами паразитического на теле России бюджета РБ, к которым Минфин белорусский отнес почему то поступление даров России в виде зачисления в бел.бюджет пошлин экспортных на нефть и пониженный коэффициент на газ,продаваемый по 127 долларов на границе Беларуси Газпромом Белтопгазу...Хотя планируют и принимают бюджет в любой нормальной стране из тех доходов, на которые ты можешь рассчитывать по праву. Как то, исходя из обоснованных расчетных показателей доходов от торговли СВОИМИ товарами,услугами и поступлениями от СВОИХ налогоплательщиков, а не получения подарков извне,которые конечно приятны, но не являются денежным/имущественным обязательством перед тобой.

Говоря же о доводах АГЛ ,касаемо необходимости еще снизить и без того самую низкую цену на российский газ для иностранных покупателей...То..ээ.. это вообще ниже всякого здравомыслия и приличий ...Т.к. 1000 метров кубических российского газа на границе России с РБ продается в 3,5 раза почти раза дешевле чем она потом перепродается белорусской госкомпанией Белтопгаз своим же белорусским юр.лицам в сфере промышленности.

После чего Лукашенко заламывает руки и закатывает глаза в возмущении перед СМИ и развесившими уши промышленниками и бизнесом о том,что эти предприятия не могут конкурировать с российскими из -за высокой цены на этот газ,устанавливаемой как будто и не им лично ,а догадайтесь кем? ...Ну и на кого эти трагические рыдания могут быть рассчитаны,когда все данные в открытом доступе, кроме как на недалекого,ленивого к самостоятельному анализу, тупого обывателя, а не мало-мальски образованного и просто думающего человека,коих в РБ тоже слава богу еще хватает, и которые все видят.
Но для большинства прокатывает ведь..Так что этf интеграция это не столько возможность что-то приобрести рядовому белорусу, а гарантия как минимум не лишиться того,что есть,- при продолжении такой же многовекторной хуторяноцентричной политики, на которую с грустной улыбкой смотрит один этнический белорус в Ростове-на-Дону.
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 02/10/2019 в 17:48
Petrover
Демонлесс
А в чем причина неприятия? Что не нравится в РФ?

Рядовой житель Белоруссии от условного слияния (возьмём такой сценарий)
Зато минусы очевидны - массовая потеря рабочих мест из-за притока азиатских мигрантов.
А с какой стати привыкший к российским заработкам киргиз,таджик или узбек попрется в РБ?..Там что..? Зарплата станет выше чем в Москве..?А чего сейчас мигрантам мешает это сделать..?А если все таки зарплата там будет такой,что повалят мигранты, забыв про Россию..Ну-у.. тогда вы сами себе противоречите. Значит в РБ зарплата вырастет в многие разы.А тогда какой же это минус?
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 02/10/2019 в 17:54
К_с_а
Велеяр
А зачем им в РФ,когда она и так оплачивает их "независимость".Когда права такие же ,а обязанностей нет. И нет у простого белоруса в голове четкой связи,что даже его нынешний скромный уровень жизни обеспечивается вполовину Россией,т.к. по белТВ ему объясняют,что все хорошее ,что у него есть это благодаря мудрости АГЛ и его трудолюбию .РФ понадобится только тогда,когда уровень жизни в РБ от сворачивания всех ништяков из России снизится,а равноценной замены кормления не найдется больше нигде.

Президент, про равных уровнях "не обижу себя любимого" обходится значительно дороже того же губрнатора. Протокольный отдел, служба безопасности, резиденции, авто и авиапарк, официальные визиты и т.д.
Свое государство тоже штука недешевая - посольства/консульства, членство в международных организациях (взносы/делегации), пограничники/таможня, армия и прочее-прочее.
Ну так эти все атрибуты государственности Беларусь и не в состоянии оплатить без мощнейшей преференциальной поддержки России, которая сродни именно содержанию, а не помощи (поддержке)..

Зачем это нужно белорусской элите и тем,кто стремится ею стать,я очень хорошо понимаю.А зачем это нужно подавляющему большинству белорусов?
К_с_а 866 02/06/2018 290 02/10/2019 в 18:06
Велеяр
К_с_а
Велеяр
А зачем им в РФ,когда она и так оплачивает их "независимость".Когда права такие же ,а обязанностей нет. И нет у простого белоруса в голове четкой связи,что даже его нынешний скромный уровень жизни обеспечивается вполовину Россией,т.к. по белТВ ему объясняют,что все хорошее ,что у него есть это благодаря мудрости АГЛ и его трудолюбию .РФ понадобится только тогда,когда уровень жизни в РБ от сворачивания всех ништяков из России снизится,а равноценной замены кормления не найдется больше нигде.

Президент, про равных уровнях "не обижу себя любимого" обходится значительно дороже того же губрнатора. Протокольный отдел, служба безопасности, резиденции, авто и авиапарк, официальные визиты и т.д.
Свое государство тоже штука недешевая - посольства/консульства, членство в международных организациях (взносы/делегации), пограничники/таможня, армия и прочее-прочее.
Ну так эти все атрибуты государственности Беларусь и не в состоянии оплатить без мощнейшей преференциальной поддержке России, которая сродни именно содержанию, а не помощи..

Зачем это нужно белорусской элите и тем,кто стремится ею стать,я очень хорошо понимаю.А зачем это нужно подавляющему большинству белорусов?

Так я о том же. Независимость не всем по карману. Но хозяин барин, кто хочет быть независимым пусть будет, но уже за свои кровные. Время уже не идет - летит, обстоятельства меняются, окно возможностей для Белоруссии накануне кризиса сужается. Рано или поздно оно закроется и начнется эвакуация. Это будет негативный сценарий, но нельзя спасти кого-то, как показывает история, насильно.
Велеяр 1061 21/05/2014 370 Москва 02/10/2019 в 18:23
Petrover


Да, если Лукашенко окончательно обанкротится, всё вышеперечисленное может ещё и за благо сойти, но до такого дна им ещё далеко. Поэтому я бы спрогнозировал 60-70% "против" в случае гипотетического референдума.
Так наступление этого "дна",до которого далеко, как Вы изволили выразиться, не зависит от белорусской стороны..Удерживают их все 30 лет только Россия от падения на него:
1) Нефтегазовых костылях; 2) Беспошлинном рынке России; 3) Дешевых, не связанных (в отличие от МВФ и Китая) вечно реструктуризируемых (считай не отдаваемых) рос.кредитов и 4) не облагаемой налогом и сборами транзакционной активности по перечислению денег из России в РБ ,зарабатываемых белорусскими гражданами. Нужно ли объяснять, как быстро этого дна "чудо эканамыческае" достигнет убери хоть одну компоненту из 4 основных перечисленных, а если две..? А все?.

Стресстест т.н. белорусской экономике в 2011 продемонстрировал всю ее "мощь",когда чууть-чуть приблизили цены на нефть для РБ к рыночным..В течение 1 месяца всего произошла очередная болезненная девальвация бел.рубля, сметание всего с полок магазинов, и валютный дефицит,потому как для РБ доллар это важнее чем для кого-бы то ни было в СНГ.

Ибо он сидит в цене любого бел.товара.Своего сырья то нет,ни металлов,ни пластмасс, ни энегоресурсов, ни узлов,ни технологий по большей части тоже, ни комплектующих, ни специалистов во многих областях.Это все вынуждена РБ закупать за границей естественно за валюту, а не за свои белки..А валюты мало у РБ для использования в качестве свободных оборотных средств,идущих в т.ч. на производство всего и вся.А хочется же еще и накопить.
Основной источник пополнения валюты в Белоруссии , - экспорт нефтепродуктов,который возможен и конкурентен при низкой цене нефти ,газа и низких зарплат рабочих Новополоцкого и Мозырского НПЗ (в отл.от коллег в НПЗ стран соседей кроме Окраины), и при кредитах России, как выяснилось.
Как только цена на главную составляющую нефтепродукта приблизилась снизу к рыночной,то все и увидели падение со скоростью ведра картошки с многоэтажки луканомики ..

Вместо 40 % скидки на нефть ,нефть стала со скидкой 25% от рыночно всего за полгода продаж до этого после перевыборов Лукашенко очередных к апрелю 2011..Т.е. все равно дешевле по рынку, но с учетом трат на логистические плечи транспортные до чужих балтийских портов, - ликвидность солярки,мазута,бензинов- стала падать..И стал снижаться валютный резерв РБ. Ведь больше то неоткуда брать..Потом РФ спустя 2 месяца , видимо не имея возможности видеть эти мучения убогих,опять РБ вытащила, дав не связанный кредит, и сделав пониженный коэффициент (скидка проще говоря постоянная) в цене на закупку газа.

А потом все по новой ,- плявузганье языком Лукавого в сторону РФ, понты и концерты с истериками перед СМИ, уже успокоившегося и стабилизировавшего положение , требования снизить цену на газ еще больше и т.д. и т.п. Потом случился Бабич..Новая волна истерики про бухгалтера,когда просто показали впервые доходчиво счета, которые оплачивает Россия Белоруссии,чтобы она могла из себя корчить независимое государство,включая всяких макеев и восторгающейся его "умом" элитке.

Так что , то, как быстро падает эта чудоэкономика на понтах, и от чего она зависит мы все увидели уже. Одно шевеление пальчиком и не нужно никаких войн и захвата военного ,чем любят так пугать в сети , повышая свою значимость и раздувая щечки, всякое русофобское пропольское литвинское сообщество, с тремя классами церковно-приходской школы.