Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Батька Лукашенко разбушевался!

vmd 3108 26/09/2006 432 Советский Союз 30/05/2009 в 16:13
voice from .ua
В США это пятое поколение не только взлетело, прошло все испытания но и уже стоит на вооружени четыре года как в о обычных строевых частях в количестве более 100 штук - это истр*битель F-22.

Мертворожденное дитя. Сверхманевренностю не обладает. Стоит баснословно дорого. По характеристикам сравним с российскими истребителями 4-го поколения.
voice from .ua 168 13/01/2008 7 Киев 30/05/2009 в 16:17
Снегирь
voice from .ua
из последовательнейшего союзника Лукашенко сделать себе врага;

Глупости. Все отколотые территории - враги России (иногда более явные, иногда менее), затем их и откололи. Явную глупость Путину не приписывайте.


Это все понятно, но цель России - сделать эти территории единым целым не достигается на нынешнем этапе истории при помощи давления.
voice from .ua 168 13/01/2008 7 Киев 30/05/2009 в 16:22
S.E.R
Я же просил изучить требования ТТХ для машин 5-го поколения, а потом сравнить их с ТТХ "Раптора" и удешевленого его аналога F-35, а потом делать выводы, что это за машины...


F-22 имеет из ТТХ все, что только можно придумать для 5-го поколения, включая и хваленую "сверхманевренность". Чего вам еще надо?
КВВК 435 16/08/2007 -51 Винница 30/05/2009 в 16:27
мне всегда казалось что именно на примере истинно братского отношения к Белоруссии Россия может показать всем что значит преданное отношение. и какие от этого могут быть выгоды. и именно на примере Белоруссии Россия будет учить сомневающихся . теперь сомневающиеся могут больше не сомневаться, а быть уверенными. :mrgreen: ни грамма не смешно.
KNDSTN 4974 21/01/2008 33 Симферополь 30/05/2009 в 16:34
voice from .ua
Снегирь
voice from .ua
из последовательнейшего союзника Лукашенко сделать себе врага;

Глупости. Все отколотые территории - враги России (иногда более явные, иногда менее), затем их и откололи. Явную глупость Путину не приписывайте.


Это все понятно, но цель России - сделать эти территории единым целым не достигается на нынешнем этапе истории при помощи давления.

А какой дурак Вам сказал, что эта цель текущего этапа?
Укро ублюдки верят в ими же придуманные сказки, как и в F22, который пиндосы уже тормознули, в связи с малой эффективностью.
На сегодня, ни ВГН, ни грызуния, не имеют ни малейшего шанса на вхождение в состав России. Даже Белоруссии, предстоит довольно длительный путь развития, прежде чем ей разрешат, по губерниям, вернуться в состав Державы.
Халявы больше не будет, хватит кормить окраины, за счет материковой России.
S.E.R 181 24/08/2008 19 Россия 30/05/2009 в 16:35
voice from .ua
F-22 имеет из ТТХ все, что только можно придумать для 5-го поколения, включая и хваленую "сверхманевренность". Чего вам еще надо


Вооот... а какие именно... ну что же вы все голыми фразами аппелируете...
vmd 3108 26/09/2006 432 Советский Союз 30/05/2009 в 16:39
voice from .ua
F-22 имеет из ТТХ все, что только можно придумать для 5-го поколения, включая и хваленую "сверхманевренность". Чего вам еще надо?

Как раз сверхманевренностю там и не пахнет. Пендосы исключили ее из требований ибо не смогли реализовать.
vmd 3108 26/09/2006 432 Советский Союз 30/05/2009 в 16:39
КВВК
мне всегда казалось что именно на примере истинно братского отношения к Белоруссии Россия может показать всем что значит преданное отношение.

А вам не кажется, что Лукашенко и не собирался никогда строить союзное государство?
S.E.R 181 24/08/2008 19 Россия 30/05/2009 в 16:43
vmd
Как раз сверхманевренностю там и не пахнет


Именно так... Забегая вперед: вертикальные скорости просто никакие, да и время перехода на режимы полета горизонт-вертикаль тоже черепашья, да и скорость горизонтального полёта без форсажа не дотягивает... мдя...

P.S Создавался "Раптор" для завоевания превосходства в небе супротив нашего стандартного железа времен СССР... И кстати, МиГ-31 до сих пор страшно засекреченая машина, мало чего о ней известно, одни домыслы...
a_c_ 7137 23/01/2008 816 USSR, Moscow 30/05/2009 в 17:13
Смутьян
Коснись проведения референдума, то за союзное государство с Белоруссией и Украиной выскажутся "ЗА" большинство.... Причин тому несколько... Одна из них это понимание народом того, что в Беловежье тупо распилили один народ на три части... плюс желание востановить территориально ту страну, которая была созданна нашими предками... да и много чего еще... включая факт разнесенных по разные границы семьи и родственников...


Бабка Ёжка
Единственный президент из постсоветских республик,который ни одного предприятия в промышленности не угробил, сельское хозяйство не развалил,все соц.гарантии сохранил людям. Ну и не было там такого ублюдства 90х как в России. Нет конечно в Белоруссии нефти с газом, на которых только Россия и вылезает. Но то, что есть в республике, работает на государство, а не растаскано по карманам приближённых.


voice from .ua
Бацька молодец, нельзя прощать таких выходок либераситческим прозападным шестеркам типа Кудрина. Россия вообще сама себе яму роет - ну зачем, скажите на милость, было отвязывать цену на газ для Белоруссии от внутренней? Ведь именно с того момента Бацька и начал артачиться, а ведь до того более последовательного союзника России на пространстве СНГ просто не сыскать было. Что они, денег много на этой несчастной Белоруссии в Газпроме заработали? И отмазка для остальных стран СНГ была - мол мы ведь союзное государство. В итоге получили геморрой...

Так что Путин - это эпохальная в ее истории личность, но теперь вырисовывается и 2 его грандиозных прокола-провала, которые войдут в историю вместе с его именем - это провал белорусской политики, где он умудряется при помощи Газпрома из последовательнейшего союзника Лукашенко сделать себе врага...


Согласен :!:
КВВК 435 16/08/2007 -51 Винница 30/05/2009 в 17:16
vmd
КВВК
мне всегда казалось что именно на примере истинно братского отношения к Белоруссии Россия может показать всем что значит преданное отношение.

А вам не кажется, что Лукашенко и не собирался никогда строить союзное государство?
а раве это Белорусская идея собирать земли?
vmd 3108 26/09/2006 432 Советский Союз 30/05/2009 в 17:27
КВВК
а раве это Белорусская идея собирать земли?

Конечно, Лукашенко еще при Ельцине с этим носился. Уж Ельцин собирать ничего не собирался.
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 30/05/2009 в 17:30
vmd
А вам не кажется, что Лукашенко и не собирался никогда строить союзное государство?

Хоть и не еврей, но задам встречный вопрос. :) А вам не кажется, что в нынешних реалиях, никто не собирается строить какое-либо союзное государство? :wink: И просто действуют по принципу политической целесообразности, в частности в отношении Украины. Как нейтральное государство - она всех устраивает. 8) Ну разве ещё всякие шероховатости и трения убрать: границу по Керченскому проливу, базирование ЧФ и т.п.
vmd 3108 26/09/2006 432 Советский Союз 30/05/2009 в 17:34
Настоящий Полковник
vmd
А вам не кажется, что Лукашенко и не собирался никогда строить союзное государство?

Хоть и не еврей, но задам встречный вопрос. :) А вам не кажется, что в нынешних реалиях, никто не собирается строить какое-либо союзное государство? :wink: И просто действуют по принципу политической целесообразности, в частности в отношении Украины. Как нейтральное государство - она всех устраивает. 8) Ну разве ещё всякие шероховатости и трения убрать: границу по Керченскому проливу, базирование ЧФ и т.п.

А никто и не думал, что какой либо Президент, захочет отказаться от своего суверенитета.
Настоящий Полковник 8462 28/07/2008 1409 И вросли в берега-золотые погоны 30/05/2009 в 17:45
vmd
А никто и не думал, что какой либо Президент, захочет отказаться от своего суверинитета.

Вот и я о том же. Не время ещё собирать камни. РФ от дальнейшего сепаратизма хотя-бы сохранить. Кое-как с Чечнёй разобрались, завтра, может быть, ингуши, или даги, или, к примеру, калмыки бучу затеют. На почве национализма легче всего Россию развалить.
КВВК 435 16/08/2007 -51 Винница 31/05/2009 в 01:28
vmd
Настоящий Полковник
vmd
А вам не кажется, что Лукашенко и не собирался никогда строить союзное государство?

Хоть и не еврей, но задам встречный вопрос. :) А вам не кажется, что в нынешних реалиях, никто не собирается строить какое-либо союзное государство? :wink: И просто действуют по принципу политической целесообразности, в частности в отношении Украины. Как нейтральное государство - она всех устраивает. 8) Ну разве ещё всякие шероховатости и трения убрать: границу по Керченскому проливу, базирование ЧФ и т.п.

А никто и не думал, что какой либо Президент, захочет отказаться от своего суверенитета.


Антон Орехъ, Пятница, 29.05.2009 17:10
Антон Орехъ : Батька сердится
29.05.2009 | 17:10

Александр Лукашенко потребовал от белорусского правительства не кланяться перед Россией.
«С сегодняшнего дня... наступает другое время. Не получается в России – не надо кланяться, не надо ныть и плакать. Надо искать свое счастье в другой части планеты. Я это осознанно публично говорю», – цитирует слова белорусского президента «Интерфакс".
А белорусское телеграфное агентство добавляет, цитируя Лукашенко: «Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать – десятью тракторами, одним комбайном, по чайной ложке сахар возить».

***

Лукашенко зол.
Мы его раздражаем.

Но нельзя сказать, чтобы и русские вожди испытывали к Алексангригоричу нежные чувства.


Все ребристее и ребристее встает вопрос, что делать с Лукашенко и как нам жить с белорусами?
Теперь уже, видимо, никак. В том смысле, что момент для объединения упущен.
Для настоящего объединения, а не для того, которое существует на бумаге второй десяток лет и про которое так любит рассказывать самый счастливый человек на земле, занятый самой лучшей работой в мире. Я имею в виду Пал Палыча Бородина, руководящего несуществующим государством, отчитывающегося о каких-то фантастических совместных проектах и достижениях, под которые выделяются настоящие деньги, а на выходе возникают виртуальные результаты.

Так вот, в середине 90-х, пока была жива ностальгия по совместному проживанию, мы действительно могли и даже должны были объединиться, потому что с белорусами мы и вправду практически один народ и общего у нас куда больше, чем различного.

Но всякая ностальгия проходит.
Сейчас мы привыкли жить порознь, и для объединения должна быть жгучая причина. А такая причина никак не находится.


Белоруссия хлебосольное, но не самое передовое государство.
К тому же это государство, с которым почти никто не хочет дружить. Объединившись с ней, мы станем для остального мира еще большим пугалом.

Парадоксально на первый взгляд, но объединению препятствует схожесть правящих режимов.
Но это было бы парадоксом, если бы речь шла о двух демократических странах. А здесь две авторитарных страны. И конечно, ни Лукашенко не хочет ложиться под Путина, ни Путин под Лукашенко, уж простите мне употребленные вульгаризмы.
Каждый хочет быть главным в союзном государстве, но нам в России и так хватает двуглавого орла в руководстве. Если к Путину и Медведеву добавится Лукашенко, то это будет трехглавый дракон – а это точно не наш путь.
Так что объединения не будет.

Значит, нужно жить как добрые соседи, но без поблажек друг другу.
Торговать по мировым ценам, никаких льготных кредитов, никаких щедрых подарков, но и не давить друг на друга, ставя экономику в зависимость от политики, быть честными с соседями и доброжелательными. Тогда нам и безо всякого объединения будет хорошо.

Впрочем, всё это мои личные фантазии.
Благолепие в наших отношениях в ближайшее время также нереально, как и объединение.
voice from .ua 168 13/01/2008 7 Киев 31/05/2009 в 01:46
КВВК
К тому же это государство, с которым почти никто не хочет дружить. Объединившись с ней, мы станем для остального мира еще большим пугалом.


Характерный симптом либерастического бреда. Значит, остальной текст можно фтопку.
voice from .ua 168 13/01/2008 7 Киев 31/05/2009 в 01:51
S.E.R
Именно так... Забегая вперед: вертикальные скорости просто никакие, да и время перехода на режимы полета горизонт-вертикаль тоже черепашья, да и скорость горизонтального полёта без форсажа не дотягивает... мдя...


В лучших традициях американцев - на черное говорить белое, а на белое - черное.

На вертикалях F-22 за счет двигателей 5-го поколения даст фору любому истребителю в мире, даже легендарному МиГ-29, не говоря уже о сверхманевренной перетяжеленной "корове" Су-30МКИ, при том, что раптор выполняет практически все маневры программы Су-30 - и кобру и чакру и колокол. Про скорость полета без форсажа вообще бред сивой кобылы - без форсажа F-22 с ракетами летит гораздо быстрее чем Су-30 с таким же количеством ракет на полном форсаже.

Сверхманевренностью не обладает только F-35.

P.S. Не хотел углубляться здесь в эту дискуссию, т.к. она является оффтопом для темы.
S.E.R 181 24/08/2008 19 Россия 31/05/2009 в 11:44
voice from .ua
F-22 с ракетами летит гораздо быстрее чем Су-30


Вашим выбором машин для сравнения вы уже заведомо согласны с тем, что в действительности машин 5 поколения нет...
Райвен 2447 21/05/2008 240 Москва 31/05/2009 в 15:59
Пустопорожний треп, господа, уж извините. Называется кто кого перекричит. Да этот без форсажа быстрее, чем тот на форсаже. Да этот то, да этот - это...
Пока не будет цифр, подтвержденных практикой или как минимум совместных полетов. Говорить об этом вообще бессмысленно.
С таким же успехом я сейчас скажу. "Да вы чего? Да на самом деле гражданский Ту-134 летает быстрее, чем F-22 и Су-30 вместе взятые. Об этом все знают!"
Примерно в таком духе вы пытаетесь друг друга перекричать. Абсолютно бездоказательно это все.
Из разряда "ты мне веришь, или нет..."
voice from .ua 168 13/01/2008 7 Киев 31/05/2009 в 17:23
Хотите цифр?

Cу-30 скорость без форсажа 1000 км/ч, F-22 скорость без форсажа 1800 км/ч.
Радиолокационная заметность в фронтальной плоскости - Су-30 ЭПР 10 м.кв, F-22 ЭПР 0.1 м.кв
Тяговооруженность - Су-30 вес пустого 19500 кг, тяга двигателей 2х12500 кгс, F-22 19700 кг и 2х15800 кгс.

Достаточно цифр?
selezian 339 07/01/2009 31 Москва/Челябинск 31/05/2009 в 17:44
Россия
* МиГ-29 — 291 (на декабрь 2008) + 170 на хранении
* МиГ-31 — до 150 + 200 на хранении
* Су-27 / Су-27СМ — до 300 + 100 на хранении
* Су-30 — 5
* Су-33 — до 18 (авиация Военно-морского флота)
* Су-35 — 5

США
* F-15 Eagle - до 567 + 141(национальная гвардия США).
* F-15E Strike Eagle - 224.
* F-16 Fighting Falcon - около 1319.
* F-18 Hornet
* F-22 Raptor- от 135 (запланировано 202).
* F-35 Lightning II - на стадии освоения (будет принят на вооружение к 2011г).
mazua 38 20/04/2009 18 Луцьк... Земля Волинська 31/05/2009 в 17:45
voice from .ua
Хотите цифр?

Cу-30 скорость без форсажа 1000 км/ч, F-22 скорость без форсажа 1800 км/ч.
Радиолокационная заметность в фронтальной плоскости - Су-30 ЭПР 10 м.кв, F-22 ЭПР 0.1 м.кв
Тяговооруженность - Су-30 вес пустого 19500 кг, тяга двигателей 2х12500 кгс, F-22 19700 кг и 2х15800 кгс.

Достаточно цифр?


Если правда. То достойный ответ :D Только для техникик цыфры хоть и важны. Но военую технику должна проверить война. У янков полигонов для проверки хватает.
Cronos 248 19/08/2008 -1 31/05/2009 в 17:46
Теперь сравните боевой радиус и полезную нагрузку (при сохранении низкой радиозаметности)

F22 без форсажа жрет сколько наш с форсажем. А максимальная скорость - одинакова.
dominges 184 21/05/2009 0 Харьков 31/05/2009 в 18:13
Лукашенко всерьёз хотел быть Президентом России, я думаю. И при создании Союза и стареющем Ельцине у него была бы такая возможность. Теперь когда дела у себя в стране всё хуже он решил стать между двух лагерей, как Чаушеску в своё время.