Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

kv739 2898 27/06/2008 603 03/07/2010 в 12:29
Неожиданно для себя столкнулся с информацией, что полет американцев на Луну может являться величайшей мистификацией ХХ века – продуктом информационной войны с СССР:
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=340&Itemid=35
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=342&Itemid=35
Масса фактов, доказательств, что американцы не смогли решить технические, организационные проблемы, связанные с пилотируемым полетом на Луну и прибегли к мистификации. Мы по ракетам «впереди планеты всей»?
Плут 700 19/04/2009 238 Севастополь 03/07/2010 в 12:56
Уже лет 10 как услышал, что на Луне никто не высажывался. Кроме доказательств есть еще и косвенные ( почему за 50 лет после высадки, больше таких попыток не было. Да и недавняя бомбежка Луны с Земли не имела бы смысла, если можно было бы спокойно установить взрывчатку на месте ). Это первые мысли, которые приходят в голову по этому поводу. Люди, интересующиеся космосом, смогут и побольше отыскать
А.С. 1721 04/06/2008 642 03/07/2010 в 13:31
Даст Бог доживём до того момента, когда наши космонавты там действительно высадятся и покажут америкосам не хуинький средний пальчик, а комбинацию по локоть.
kv739 2898 27/06/2008 603 03/07/2010 в 14:22
То, что американцы закупают наши двигатели РД-180, НК-33, говорит, что они не достигли по ним технологического прорыва. И какие марсоходы? Под носом, на Луне им нужно делать фотки, что они там были. Японский спутник же не нашел места их приземления. А сколько у нас с закрытием лунной программы было "закопано" талантов, идей?
А.С. 1721 04/06/2008 642 03/07/2010 в 14:33
kv739
То, что американцы закупают наши двигатели РД-180, НК-33, говорит, что они не достигли по ним технологического прорыва. И какие марсоходы? Под носом, на Луне им нужно делать фотки, что они там были. Японский спутник же не нашел места их приземления. А сколько у нас с закрытием лунной программы было "закопано" талантов, идей?


Закопано было очень много. Средств выделялся мизер, в отличии от американской дутой программы. Партии и правительству марсианские ракеты Королёва и прочие перспективные вещи были не нужны.
Но, наши Луноходы там были, точно.

LRO нашел остатки советской лунной программы.
http://infox.ru/science/universe/2010/0 ... over.phtml
ZeroTheGreat 2273 10/12/2008 143 Российская Федерация 03/07/2010 в 17:29
После официальной версии событий 9/11 я также сомневаюсь и в их полёте на Луну.
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 17:59
Проблема даже, собственно, не в технической доставки космонавтов на Луну, Марс, да куда угодно. Проблема в прохождении радиационных поясов Земли и космическое излучение тоже ни кто не отменял.
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 03/07/2010 в 18:36
Основная проблема проста. Она заключается в простой инженерной оценке того, что предъявляется амерами, как эти средства доставки и прочего обеспечения всех миссий. Все эти луномобили, модули и т.д. В общем, там столько откровенных и ничем необъяснимых ляпов, что их критическая масса начисто подрывает официальную версию. Сомнений в том, что это было гигантское надувательство ХХ века, у меня лично нет уже очень давно. :D
Юнга Джим 192 28/02/2010 8 03/07/2010 в 19:21
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 03/07/2010 в 19:48
Юнга Джим
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Эту азбуку юного защитника НАСА я читал уже давно и не раз. Всё это уже давно и бесповоротно разгромлено на многих форумах и в печати. Не о чем говорить...
Юнга Джим 192 28/02/2010 8 03/07/2010 в 19:50
Старатель
Юнга Джим
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Эту азбуку юного защитника НАСА я читал уже давно и не раз. Всё это уже давно и бесповоротно разгромлено на многих форумах и в печати. Не о чем говорить...

Поделитесь ссылками на "многие форумы" и "печать".
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 03/07/2010 в 19:58
Юнга Джим
Старатель
Юнга Джим
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Эту азбуку юного защитника НАСА я читал уже давно и не раз. Всё это уже давно и бесповоротно разгромлено на многих форумах и в печати. Не о чем говорить...

Поделитесь ссылками на "многие форумы" и "печать".

Ссылки искать долго, только по названиям. Авиабаза, Хобот, Большой форум, форум Суд народа и т.д. Печать: Покровский, Попов, Мухин. Вот, если совсем навскидку...
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1237 03/07/2010 в 20:02
Старатель
Ссылки искать долго, только по названиям. Авиабаза, Хобот, Большой форум, форум Суд народа и т.д. Печать: Покровский, Попов, Мухин. Вот, если совсем навскидку...

И что инженерного сделали все эти инженеры? Это я спрашиваю для того, чтобы уровень их компетентности оценить.

P.S. Не порите чуши. Вся эта петриковщина уже полвека как не забавляет. Просто запомните -- американцы на Луне были.
Старатель 393 27/04/2010 46 Москва. 03/07/2010 в 20:07
Не от мира сего.
Просто запомните -- американцы на Луне были.
Я обязательно это запомню. :mrgreen:
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 20:07
Любой объект поднимающийся в космос подвержен космическому излучению, и состав его достаточно сложен. В настоящее время наиболее низкий радиационный эффект 0,010—0,020 рад/сут - для орбитальной станции "МКС", имеющей эффективную защиту 15 г/см2 и находящейся на низкой орбите Земли. Наиболее высокие дозы радиации 0,099—0,153 рад/сут отмечены для ОС "Скайлэб", имеющий защиту 7,5 г/см2 и осуществлявших полёт на высокой опорной орбите. Это именно данные на сегодняшнее время. У утопленной станции "Мир" показатели защиты были существенно выше, кстати.
Но мы речь ведём об объектах внутри радиационных поясов, защищающих Землю от космического излучения.
При полете на Луну дозы возрастают на порядки...
Американцы в своих официальных данных указали дозы астронавтов 0,022-0,136 рад/сут, что примерно соответствует дозам, получаемым на околоземных орбитах. Что, по моему мнению, исключено.
Одним из полетов к Луне по версии НАСА был Аполлон 14: Алан Шепард, Эдгар Митчелл, Стюарт Руса 31.01.1971 — 09.02.1971 GMT / 216:01:58 Третья высадка на Луну: 05.02.1971 09:18:11 — 06.02.1971 18:48:42 33 ч 31 мин / 9 ч 23 мин 42.9. 27 января за несколько дней до старта Аполлон началась умеренная магнитная буря, перешедшая в малую бурю 31 января , которые вызвала солнечная вспышка в направлении к Земле 24.01.1971 гг.. Очевидно, повышение уровня радиации можно ожидать в 10-100 раз или 1-10 Зивертов (100-1000 рад). В случае дозы радиации 10 Зивертов радиационный эффект при полете через пояс Ван-Алена - 100% летальный исход. И это по конкретному эпизоду программы. Речь идет о дозе, которую можно получить в зоне поражения ЯО.
Так что я чисто об ионизирующих излучениях...
В принципе, на сегодняшнем техническом уровне можно провести пилотируемый полет, но...
Но модули Аполлона не имели подходящего уровня радиационной защиты. Хоть тресни, но не имели. А если обеспечить защиту уровня орбитальной станции, то его носитель тупо не вытянет ихний...
Ну вот такая фигня выходит.
Я тут прикинул... Для эффективной защиты от всего комплекса излучений, нужен как минимум десятиметровый водяной экран, и корпус с эффективной защитой плотностью не менее 25г/см2. А лучше больше. Проще захуярить в космос реальный корпус АПЛ, в сборке, а под ЛК набить льда до ебени матери... Вот будет что-то с сопоставимой защитой...
Но там есть ещё хуйня, с которой мы в практике не сталкивались. Там есть высокоэнергетические электроны, которые бодро тормозя в материале корпуса вызывают тормозное рентгеновское излучение.... Оно, к счастью, направлено обратно направлению потока, но с такой энергией они и так шьют весь корпус нафиг, и внутри будет роскошный фокус рентгеновского аппарата.
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1237 03/07/2010 в 20:16
Юрист
Любой объект поднимающийся в космос подвержен космическому излучению, и состав его достаточно сложен.

Прикиньте дозы, которые давеча хватанули текущие космонавты.

http://www.astronet.ru/db/msg/1245784
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 20:31
Не от мира сего.
Здесь речь идет о другом. В данном случае - не хватанули, так как пояс не пересекали. Он существенно выше 350 км...
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1237 03/07/2010 в 20:34
Юрист
Здесь речь идет о другом. В данном случае - не хватанули, так как пояс не пересекали.

У вас, я извиняюсь, прямо под задницей все полыхает от пучка высокоэнергичных заряженных частиц, а вы говорите что "не пересекали"? Да они прямо в этом пучке висели.
Юрист
Он существенно выше 350 км...

На экваторе. А у полюсов -- горадо ближе. Оттого и полярные сияния зажигаются.

Не все так просто...
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 20:38
Не от мира сего.
Ну вот не хочу сейчас лезть в материалы по радиационным поясам, но даже если они там чего-то и хапнули, то это кратковременно. А речь идет о долгом нахождении под излучением в длинном полете. Ну и, к тому же, не каждое высокоэнергетическое корпускулярное излучение пробьет корпус. Так, между прочим, от обычного альфа и бета излучения защищает просто ткань.... Серьезная защита требуется в земных условиях от гамма и нейтронного излучения.
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1237 03/07/2010 в 20:44
Юрист
но даже если они там чего-то и хапнули, то это кратковременно.

Зато концентрировано. У полюсов пучки частиц сфокусированы.
Юрист
А речь идет о долгом нахождении под излучением в длинном полете.

Насколько долгом? По-моему они эти пояса довольно резво проскакивали. Со свистом. До Луны полета -- всего день.
Юрист
Так, между прочим, от обычного альфа и бета излучения защищает просто ткань....

Вот именно. Рад, что вам хоть это объяснять не надо.
Юрист
Серьезная защита требуется в земных условиях от гамма и нейтронного излучения.

От космического гамма атмосфера Земли не спасает. Так что мы находимся под ним всю свою жизнь. Постоянно. Хоть на Земле, хоть на Луне...
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 20:51
Не от мира сего.
До Луны полета -- всего день.

Корабль Армстронга и Олдрина дополз до орбиты луны за 76 часов, если верить официальным данным. Отстыковка лунного модуля произошла через 100 часов после старта. Общий срок полета - 195 часов. Это по твоему, слетать на денек?
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1237 03/07/2010 в 20:58
Юрист
Это по твоему, слетать на денек?

Ван Аллен что, до Луны тянется? Вроде бы эта штука чисто приземная. Связанная с магнитным полем Земли.

Вопрос собственно прост -- сколько часов они находились в зоне повышенной радиации? И насколько повышенной (Спокойное или неспокойное было Солнце)?

В общем -- радиационный аргумент против полета -- спорен.
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 20:59
Ты отказываешь признать печальный факт наличия собственно космического излучения, и конкретно солнечного?
Прочитай ранее что я писал...
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1237 03/07/2010 в 21:01
Юрист
Ты отказываешь признать печальный факт наличия собственно космического излучения, и конкретно солнечного?

Нет конечно. Если залезть в ваналлен и долго там болтаться, то карачун неизбежен. Но американцы этого-то как раз и не делали. Они его быстро проскочили, и дальше полетели. К Луне.

Нет?
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 03/07/2010 в 21:09
http://anomalia.kulichki.ru/text5/389.htm
Если мне не веришь, то сейчас всяких ссылок накидаю, научных и не очень. Только я лично и конкретно все же знаю, что такое ионизирующие излучения и с чем их едят.