Американцы проиграли «лунную гонку»?!

НеПрохожий

viewer740

Так что спектральное альбедо это уже само по себе цвет. Коновалов всего лишь - причём вполне методологически корректно - перевёл его в наглядный вид.

Что касается разноцветных картинок, типа вашей, то известно, как они получаются - во-первых делается баланс белого по заведомо не белому
Только какое отношение это имеет к корректной визуальной цветопередаче?
Правильно, ни малейшего!

я не отрицаю связь между альбедо цветом речь о том что эта зависимость не такая прямая, и ничего я не путаю. Путается Коновалов НЕ УЧИТЫВАЯ другие условия которые связаны с альбедо. Например рельеф. А в нашем случае все просто оливин зеленый ...анортит красный. если эти породы есть на поверхности Луны то Луна разноцветная.
да и еще Коновалов имел в виду именно это:
Альбедо — отражающая способность поверхности тела или системы тел, определяемая как часть (обычно в процентах) энергии падающего света.

Про "альбедо в пределах той или иной полосы спектра " что то я не заметил в статье Коновалова:
http://www.leonidkonovalov.ru/meeting/m ... ENT_ID=392

" Оказалось, что интегральный коэффициент отражения темно-коричневого пластилина такой же, как и у грунта лунных морей. "
Интегральный коэффициент отражения рассчитывается по формуле Френеля...
Формулы Френеля справедливы в том случае, когда граница раздела двух сред гладкая, среды изотропны, угол отражения равняется углу падения, а угол преломления определяется законом Снеллиуса. В случае неровной поверхности, особенно когда характерные размеры неровностей одного порядка с длиной волны, большое значение имеет диффузное отражение света на поверхности.


По поводу картинок все просто : оливин зеленый пироксен фиолетовый анортит розовый жёлтый красный...если лунный грунт не состоит из этих пород тогда можно что то утверждать про цветопередачу и все такое

Связь между спектральным альбедо и цветом не просто прямая - в данном случае это вообще одно и тоже, только выраженное в разной форме.
А если уж цитировать статью Коновалова, то не останавливаясь, а продолжить чуть подальше

Оказалось, что интегральный коэффициент отражения темно-коричневого пластилина такой же, как и у грунта лунных морей.

Вот только цвет пластилина более насыщенный, чем цвет лунной поверхности. Поэтому путем добавления в коричневый пластилин небольшого количества голубого пластилина я снизил насыщенность цвета (повысил отражаемость в сине-зеленой зоне). А добавлением вкраплений черного пластилина снизил общий коэффициент отражения. После тщательного раскатывания пластилина до однородной массы и промера на спектрофотометре, получил почти такую же кривую спектрального отражения, как у образцов лунного грунта из Моря Спокойствия миссии Аполлон-11.

Для сравнения кубик, схожий по цвету с лунным грунтом, сфотографировал вместе с эталонной серой шкалой Кодак. Вот какой цвет имеют лунные моря - как на кубике справа. Таким должно выглядеть Море Спокойствия, куда по легенде прилунился "Аполлон-11".

Фраза же, Оказалось, что интегральный коэффициент отражения темно-коричневого пластилина такой же, как и у грунта лунных морей. на которой вы сделали мхатовскую паузу, означает всего лишь - яркость (общий коэффициент отражения) морского лунного грунта и коричневого бруска пластилина из коробки - одинакова.
О цвете она не говорит ничего.
Равно, как и рельеф. На яркость да, влияет, а вот на цвет - увы.

viewer740

Так что спектральное альбедо это уже само по себе цвет. Коновалов всего лишь - причём вполне методологически корректно - перевёл его в наглядный вид.

Понятно...
Листья на деревьях имеют черный цвет - очень корректный вид...

prizrak22

Кранц

Вы на удивление беспамятны и неблагодарны. Могли бы просто из вежливости сказать спасибо.

может ещё и в шинку(камеру) пукнуть ?

Кранц

Вы на удивление невнимательны и испорчены.

тоже мне бином Ньютона, я и сам знаю , что я хам по жизни .

Кранц

Ладно, настал момент расстаться с вами окончательно. Модератор Юрист, определяющий знания участников по теме и флудерастию - это настоящая клоунада

"ты куда Одисей, от жены, от детей..." (с)

Он на лабутенах нах..... и в охуительных штанах....

skroznik

viewer740

Так что спектральное альбедо это уже само по себе цвет. Коновалов всего лишь - причём вполне методологически корректно - перевёл его в наглядный вид.

Понятно...
Листья на деревьях имеют черный цвет - очень корректный вид...

А что церковь тоже я развалил эта фотка тоже дело рук Коновалова?
А чёрный, скрозник, это не цвет, а просто нулевая яркость.

viewer740

А что церковь тоже я развалил эта фотка тоже дело рук Коновалова?

А чёрный, скрозник, это не цвет, а просто нулевая яркость.

Я рад что до тебя постепенно начинает хоть что-то доходить.

skroznik

viewer740

А что церковь тоже я развалил эта фотка тоже дело рук Коновалова?

А чёрный, скрозник, это не цвет, а просто нулевая яркость.

Я рад что до тебя постепенно начинает хоть что-то доходить.

Да лишь бы до тебя дошло, хотя шансов ноль. У тебя интерес. Будешь исполнять Арию варяжского гостя, как миленький.

VIST57

Нельзя, потому, что эта ракета на столько облегчена, что если ее положить набок, она под собственным весом перестанет быть круглой и ее нельзя будет стабилизировать во время полета.
И я, по молодости, с этими листочками пошел стыдить наших прочнистов, с их коэффициентами запаса.
Говорю, посмотрите, как поступают нормальные люди. Все тютелька в тютельку, никаких запасов зато на Луну летают, а мы с вами монстров делаем.
Кто-то сказал, что это вранье. Короче сказали, что пусть они считают как хотят, а мы за результат отвечаем.
Это я потом уже, где-то увидел фотографию, как везут ступень от «Сатурна» на боку на какой-то барже по каналу.

Читать Ваши "анализы" технических решений - это нечто... Я разделяю мнение Кранца по поводу модератора, но поступить так же - силы воли не хватило. Как же без Ваших отжигов?
Так вот... Проблем с перевозкой первой ступени S-IC, вроде как, и не было. Это довольно мощная конструкция:

А вот S-II и S-IVB - куда более нежные создания. Вот и перевозили их с установленными технологическими кольцами, которые и воспринимали нагрузку от ложементов и предотвращали потерю формы:

При сборке эти приспособы, естественно, нужно было снимать. Вот тут-то, при горизонтальном способе, и начались бы проблемы.

Первое обнаружение атмосферы на близлежащей суперземле

17 февраля 2016

Впервые астрономы смогли проанализировать атмосферу экзопланеты, относящейся к классу так называемых суперземель. Используя данные, полученные при помощи космического телескопа НАСА/ЕКА «Хаббл» и новые методы анализа, исследователи выяснили, что экзопланета 55 Рака e имеет сухую атмосферу без малейшего намека на присутствие водяных паров. Эти результаты указывают на то, что атмосфера планеты состоит почти исключительно из водорода и гелия.

Международная команда исследователей во главе с Ангелосом Циарасом из Университетского колледжа Лондона, СК, провела наблюдения близлежащей экзопланеты 55 Рака e, суперземли с массой порядка восьми масс Земли. Эта планета находится в системе звезды 55 Рака, лежащей на расстоянии примерно 40 световых лет от Земли.

Суперземлями называют планеты, массы которых больше массы Земли, но все же меньше массы любого из газовых гигантов Солнечной системы. Планета 55 Рака e является необычной суперземлей, так как обращается вокруг родительской звезды на крохотном расстоянии, так что год на этой планете длится всего лишь 18 часов, а температуры на поверхности планеты достигают порядка 2000 градусов Цельсия. Частые прохождения планеты 55 Рака e перед диском звезды позволили команде провести множественные наблюдения атмосферы этой планеты.

Кроме обозначенных выше находок, связанных с составом атмосферы планеты 55 Рака e, полученные учеными спектральные данные содержат также намеки на присутствие в атмосфере планеты циановодорода, являющегося признаком богатой углеродом атмосферы. Разумеется, биологическая жизнь на планете 55 Рака e невозможна, отмечают ученые.

Работа опубликована в журнале Astrophysical Journal.

Похоже меня сейчас забанят навсегда.
Всем привет и наилучшие пожелания - зла ни на кого не имею - все в этой теме далал исключительно ради развлечения.
Всем счастья и удачи!

skroznik

Похоже меня сейчас забанят навсегда.
Всем привет и наилучшие пожелания - зла ни на кого не имею - все в этой теме далал исключительно ради развлечения.
Всем счастья и удачи!

С хрена-ли? Это только у тебя регулярно возникало желание стереть все свои камменты и уйти в небытие после очередного..... Не веди себя как истеричка.

skroznik

Похоже меня сейчас забанят навсегда.
Всем привет и наилучшие пожелания - зла ни на кого не имею - все в этой теме далал исключительно ради развлечения.
Всем счастья и удачи!

Николай!
Очень зря...

Если его кто и забанил, то не в этой теме...Значит опять где-то все свел к Сталин виноват и прочее....

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Ага...Нашел где и за что. Ну, собственно, как обычно. У Николая все скудоумные приматы и низшая форма разумной жизни....

Vister

VIST57

Нельзя, потому, что эта ракета на столько облегчена, что если ее положить набок, она под собственным весом перестанет быть круглой и ее нельзя будет стабилизировать во время полета.
И я, по молодости, с этими листочками пошел стыдить наших прочнистов, с их коэффициентами запаса.
Говорю, посмотрите, как поступают нормальные люди. Все тютелька в тютельку, никаких запасов зато на Луну летают, а мы с вами монстров делаем.
Кто-то сказал, что это вранье. Короче сказали, что пусть они считают как хотят, а мы за результат отвечаем.
Это я потом уже, где-то увидел фотографию, как везут ступень от «Сатурна» на боку на какой-то барже по каналу.

Читать Ваши "анализы" технических решений - это нечто... Я разделяю мнение Кранца по поводу модератора, но поступить так же - силы воли не хватило. Как же без Ваших отжигов?

А Вы не читайте. Вы все равно не понимаете смысла написанного…
Там строчкой выше было.

VIST57

Так там был ответ от «партнеров».

Перевожу с русского на русский.
Это не мои анализы, это объяснения «партнеров», другими словами «деза».
И да. Там было много вот таких рисунков.

Что вообще по ним можно анализировать? Это, что? Документация?
Знаете, в черчении есть всякие разные проекции, изометрии, аксонометрии, и прочие метрии.
Вот, когда конструктора их применяют?

Кстати, там же я видел такой же паршивый рисунок скафандра с карманом на рукаве, для солнечных очков…
Это я сейчас понимаю, что это был элемент юмора, а тогда, даже не обратил внимание…
Ну как на Луне без солнечный очков? Там же не бывает пасмурной погоды.
Даже не знаю, можно сейчас в интернетах найти этот рисунок.

И про сборку на боку… Вы видели как это делается?
Вы, что думаете, что ракету на пол кладут? На стапеле ее собирают, почти, как корабль.
И никаких трудностей это не вызывает, даже наоборот.

А, что до моего анализа, то я думаю, что трудности у них могли возникнуть не при сборке, и даже не при транспортировке, а при подъеме.
Большая она очень.

А вообще, им виднее. У них документация была, а не эти рисунки.
И выбрали они этот вариант не просто так. Наверняка он самый оптимальный.
А нам подсунули "туфту" про прогиб под собственным весом.

НеПрохожий

Собственно ошибку Коновалова мне и доказывать не надо, вот она:

Оказалось, что интегральный коэффициент отражения темно-коричневого пластилина такой же, как и у грунта лунных морей.
А надо было так:

Оказалось, что интегральный коэффициент отражения ГЛАДКОГО темно-коричневого пластилина такой же, как и у грунта лунных морей. , если судить по картинке этого кусочка пластилина. Но лунная поверхность точно не гладкая и поэтому вывод о цвете ( а не о яркости) Луны Коновалова как темно коричневом не верный! А вывод этот в самом конце его статьи:
http://www.leonidkonovalov.ru/meeting/m ... ENT_ID=392

Ну, зачем Вы боретесь с очевидностью?
Спектроскопом он мерил. А ему все равно, гладкая поверхность или шершавая.

А чтобы точно определить именно цвет лунного реголита, а не только его яркость, воспользовался имеющимся у нас на кафедре института кинематографии спектрофотометром X-Rite dtp-41.

С его помощью я подобрал материал, наиболее близко повторяющий графики спектрального отражения, взятые из книги «Лунный грунт из Моря Изобилия».

Этого уже достаточно.
Но он начал смешивать пластилин, для наглядности, пока спектрограмма пластилина не совпала со спектрограммами из книги «Лунный грунт из Моря Изобилия».

Что еще надо?

VIST57

Кстати, там же я видел такой же паршивый рисунок скафандра с карманом на рукаве, для солнечных очков…
Это я сейчас понимаю, что это был элемент юмора, а тогда, даже не обратил внимание…
Ну как на Луне без солнечный очков? Там же не бывает пасмурной погоды.
Даже не знаю, можно сейчас в интернетах найти этот рисунок.

Вот нашел…

Правда, сейчас этот скафандр называется «для внутрикорабельной деятельности».
Если «для внутрикорабельной деятельности», то да, очки вполне уместны.
В те давние времена он назывался скафандром для полета на Луну, и был ещё другой, «для выхода на поверхность». Скорее всего наши не точно перевели.
PS
Получается, именно в этих скафандрах сгорел первый экипаж....

Юрист

Он на лабутенах нах..... и в охуительных штанах....

Одинаково они как то все сливаются...

Юрист

Ага...Нашел где и за что. Ну, собственно, как обычно. У Николая все скудоумные приматы и низшая форма разумной жизни....

Таки не выдержала душа поэта.... А можно ссылочку, что случилось-то?

тынц....
Николай так усиленно нарывался на бан хоть от кого-то......Старался.... Давняя уже история, но он пару раз "уходил", громко хлопая виртуальными дверями и с просьбой об удалении всех своих постов. Ему шли на встречу. А там были такие шедевры клинической мысли......
У него два жестких симптома:
1. Во всем виноват Сталин и Путин, и вообще все. Вон смотрите, как США науку двигает и т.д.
2. Несмотря ни на что, надо вкладывать деньги в науку, а что из этого получится....ну что-то получится... О приоритете целей ни малейшего понятия....

Вот это да... У самого такие перлы бывали на других форумах и по вопросам бытового характера. Но от Николая подобного не ожидал.
А по поводу суждений Николая, дык каждый судит с высоты своей колокольни.

Вот кст. по поводу науки и НТР, вот такое достижение прошло незамеченным, хотя ИМХО достижение крайне важное, и необходимое:

это вам не телескопы

Ага, видел. Очень интересная тема. Кстати, тут вечно про "Хаббл" поминали как непревзойденное достижение, однако,
Тынц
И тут...
И тут...
Я тут не специалист в телескопах, но вот то, что PR-программа у США по пропаганде своих достижений точно лучше, чем у нас, это признать следует....

Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:
И тоже о космосе, точнее, о топливе
Тут были страдания, что наши ракеты на яде летают. Я с удивлением узнал, что в 90-х производство гидразина был ликвидировано, и Россия его покупала у Германии!!!!! И по санкциям нам эту лавочку прикрыли. Но наши восстановили оперативно производство. Мелочь, а приятно. Но вот выяснилось, что гидразин нужен всем, а водород как-то хуеват и дорог, наверно....

Сейчас (9.25, 18.02.16) по РЕН ТВ разоблачение "лунной опупеи" пиндосов.

Это, ребятки, позиция, близкая к ОФИЦИАЛЬНОЙ.

Всё, реклама закончилась, смотрим - пиндосов разносят в клочья.

Всё, заболтали суки...Инопланетяне, типа не дали высадиться.
Если бы не эти гады - НЛОшники... Эх

РЕН ТВ жжёт дальше. Ахренеть.
Аляска, Северная Калифорния и Гаваи принадлежат Америке (США) незаконно
400 староверов Аляски - православные, говорят по-русски и ждут освобождения от пиндосского ига!

Мне нравится такой ход мыслей и я готов воевать за ЭТО.

Юрист

Ага, видел. Очень интересная тема. Кстати, тут вечно про "Хаббл" поминали как непревзойденное достижение, однако,
Тынц
И тут...
И тут...
Я тут не специалист в телескопах, но вот то, что PR-программа у США по пропаганде своих достижений точно лучше, чем у нас, это признать следует....

Добавлено спустя 16 минут 59 секунд:

И тоже о космосе, точнее, о топливе
Тут были страдания, что наши ракеты на яде летают. Я с удивлением узнал, что в 90-х производство гидразина был ликвидировано, и Россия его покупала у Германии!!!!! И по санкциям нам эту лавочку прикрыли. Но наши восстановили оперативно производство. Мелочь, а приятно. Но вот выяснилось, что гидразин нужен всем, а водород как-то хуеват и дорог, наверно....

Да с водородом ваще укатайка наподобие как в том анекдоте - теоретически мы миллионеры, а фактически орава блядей и ни копейки денег.

VIST57

А Вы не читайте. Вы все равно не понимаете смысла написанного…

Ну как же не читать? Это выше моих сил... А то, что, местами, не понимаю, это ничего - зато смешно...

VIST57

Это не мои анализы, это объяснения «партнеров», другими словами «деза».

Да, Вашего анализа не видно, я потому я это слово в кавычки и взял... Зато есть Ваш вывод - "деза".

VIST57

Что вообще по ним можно анализировать? Это, что? Документация?
Знаете, в черчении есть всякие разные проекции, изометрии, аксонометрии, и прочие метрии. Вот, когда конструктора их применяют?

"Я с Вас удивляюсь"©... Для того, чтобы понять общий смысл технического решения обязательно нужны чертежи? Эскизов Вам не достаточно?

VIST57

И про сборку на боку… Вы видели как это делается?

Космическую ракету? Нет, в живую не видел. Отчего-то, думаю, Вы тоже.

VIST57

Вы, что думаете, что ракету на пол кладут? На стапеле ее собирают, почти, как корабль. И никаких трудностей это не вызывает, даже наоборот.

А Вы видели, как собирают корабль? Я видел. Сам собирал. Там допуска миллиметровые и выбираются они ломом, талрепами или домкратами. Как бы, не то... В случае с ракетными ступенями действительно есть деформации под собственным весом. В процессе сборки самих ступеней, правильность геометрии обеспечивается внешними кольцами. Они же остаются при транспортировке. Перед стыковкой ступеней их приходится снимать, так как потом уже не получится снять без лишних издевательств над телом. Т.е. - остается только вертикальный способ сборки. Конечно, такие принципиальные решения не принимаются по одной единственной причине. Там и трудность установки, которые Вы упомянули, и сложность погрузки на установщик, и крепление лунного модуля не рассчитанного на серьёзные поперечные нагрузки... Но при всём этом, причина, о которой Вы читали, "дезой" никак не является.

VIST57

Кстати, там же я видел такой же паршивый рисунок скафандра с карманом на рукаве, для солнечных очков… Это я сейчас понимаю, что это был элемент юмора, а тогда, даже не обратил внимание… Ну как на Луне без солнечный очков? Там же не бывает пасмурной погоды. Даже не знаю, можно сейчас в интернетах найти этот рисунок.

Да, было бы смешно, если бы... Вы опять делаете скоропалительный вывод. Солнечные очки - входят в survival kit.

Не в чемоданчик, а в общий комплект. Астронавты приводняются или приземляются в скафандрах. В нештатной ситуации выход из капсулы на яркий солнечный свет без очков может сыграть роковую роль. Очки на рукаве - это "всегда под рукой".

VIST57

Правда, сейчас этот скафандр называется «для внутрикорабельной деятельности».
Если «для внутрикорабельной деятельности», то да, очки вполне уместны. В те давние времена он назывался скафандром для полета на Луну, и был ещё другой, «для выхода на поверхность».

Вы привели иллюстрацию из

1970 г и уже тогда скафандр назывался Intra vehicular pressure garment assembly. Это скафандр пилота командного модуля. У него нет костюма жидкостного охлаждения и разъёмов для подключения ранцевой СЖО (PLSS). И шлём только полётный - полностью прозрачный "аквариум". Но в космос в таких скафандрах выходили. В миссиях А-15 - А-17. Пилоты СМ Уорден, Маттингли и Эванс, во время обратного перелёта выходили снимать фотоплёнки из аппаратов, установленных на служебном модуле. Они использовали командирские шлемы для ВКД (с красной полосой) и OPS - резервную кислородную систему с запасом на 30 минн.

Эти же системы использовались, когда перед взлётом с Луны выбрасывались PLSS. Командиры и пилоты лунных модулей имели скафандры для ВКД - Extravehicular mobility unit

И у них Sunglasses pocket - присутствует.

VIST57

Получается, именно в этих скафандрах сгорел первый экипаж....

Не получается. До пожара были A6L. После - A7L и A7LВ отличавшиеся внешней огнестойкой оболочкой.