Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Косарев 737 13/07/2014 154 25/02/2016 в 17:27
Попалась картинка -
Stepan Stepanich 11661 17/03/2014 1632 Дальний Восток 25/02/2016 в 17:54
Вот картинка, тут все и псевдонауки, и религия, и хохлы. :D
VIST57 3632 14/01/2015 1285 26/02/2016 в 03:22
Косарев
" Министерство образования получило почти три десятка миллиардов рублей на программу, которая должна была повысить авторитет и качество наших вузов. Деньги направлены, а результата пока нет...Особенно аудиторов Счетной палаты заинтересовала деятельность подведомственного Минобрнауки "Социоцентра" - ему выделяется часть денег для заключений контрактов в рамках рейтингового проекта. Заинтересовала настолько, что было направлено обращение в Генпрокуратуру .." - http://ren.tv/novosti/2016-01-15/vuzy-r ... lliardy-iz И дерибанят эти денюжки такие горлопаны как Скрозник, а потом громче всех орут "Держи вора!" Скрозник - предательствующмй и нечистоплотный демагог, ИМХО.

Постараюсь ответить. Уж, извините, если сумбурно получится…
Ну, во-первых. Эти «почти три десятка миллиардов рублей» это очень мало. Я думаю, что этого не хватит для того, что бы просто побелить потолки во всех аудиториях… Мы большая страна, чай не Англия, со своим Кембриджем…
Вот, для сравнения, Януковичу за его мусорные облигации заплатили 3 миллиарда, но долларов.
Долларов, Карл! Это в разы больше.
Теперь их можно засунуть сами знаете куда.
Не знаю, как кому, но мне этот результат был ясен еще тогда…
Не знаю, зачем их покупали, но думаю, что там знают, что делают.
Как обстоят дела в высшей школе, я не знаю изнутри, поэтому не мне судить.
Но, вот два примерщика, из личного опыта.
Мой одноклассник уже много лет в свободное от работы время в двух институтах читает математику вечерникам, как он говорит, не ради денег (там их практически нет), а ради «поддержания собственной спортивной формы».
Вот второй пример…
Совсем недавно у меня гостила дальняя родственница из Екатеринбурга. Она доктор технических наук, декан какого-то факультета местного университета. Всю жизнь занималась подъемными механизмами.
Приезжала в Москву на парламентские слушания, выступала в думе.
Почему у меня? Потому, что декану московские гостиницы не по карману.
Мне не жалко, хотя бы повидались, может быть в последний раз… Но само отношение…
Если бы депутат, хоть самого низкого уровня, или хотя бы просто госслужащий, то да, полный пансион. А так не предусмотрено. Экономия и оптимизация.
Рассказывала, что у них иногда на первом курсе лекции читают студенты четверокурсники.
Уехала расстроенная. У нее своя печаль. Сказала, что теперь подъемные краны будут выводить из под госнадзора. Это мешает бизнесу. Говорит, что сейчас они иногда падают, а теперь посыплются, как доминошки.
И то, что в прокуратуру обратились, это правильно.
И то, что даже эти крохи могут разворовать, я почему-то охотно верю.
Но только не преподаватели, не м.н.с.-ы, не с.н.с.-ы, и даже не деканы, а совсем другие люди, которых мы не знаем, и может, даже и прокуратура их не найдет, они даже может быть грамоте не обучены, но сидят на финансовых потоках.
Они, кстати не «горлопаны», зачем им это, им и так хорошо.
Мне ведь, тоже это очень не нравится.
Иногда хочется простых решений, ну знаете там «во всем виноват Чубайс», «кровавый Сталин», «ваше слово товарищ Маузер», но жизненный опыт подсказывает, что простых решений нет. И если на них повестись, то это всегда выходит боком. Поэтому приходится сдерживаться. А кого-то это может быть достало выше края…
Но все равно, лучше спокойно аргументировать «аргУментами», только так можно приблизиться к истине, достичь ее все равно не удастся, у нас нет полной информации.
Ну и чуть, чуть про Скрозника. Как я понимаю, он трудится в Протвино. Бывал я там, один разок…
У нас это называлось «съездить в Портвейнск». Поверьте мне, это ни разу не образовательное учреждение…

Да, вот еще, в конце той статьи…

Прорубить окно в мировые рейтинги у Минобрнауки пока не получается. Наш вуз и ныне там - совсем не в лучшей мировой сотне.

Это, что? Получается, что все эти миллиарды выделены для мировых рейтингов? Для показухи?
Да эти «партнеры» запретили в нашу страну тухлый сыр ввозить. С чего бы это наши вузы должны подняться в их рейтингах? Это, каким наивным надо быть?
Надо свои рейтинговые центры организовывать, если они нужны, конечно. В чем я сильно сомневаюсь. Да и вообще, хватит уже обезьянничать, надо просто жить и главное работать. Если будет результат, рейтинги появятся сами собой.

Еще раз говорю, сейчас я мало знаю, про то, как обстоят дела в высшей школе, а вот про среднею, могу сказать.
Это я наблюдаю, можно сказать изнутри.
У меня супруга уже много лет преподает в школе. В элитной, кстати. Да и мне приходилось ее подменять. Так, что все эти ЕГЭ я наблюдаю каждый год.
И скажу, что беда не в ЕГЭ. Кстати, ЕГЭ уже давно перестало быть угадайкой.
Там последние две задачки в каждом разделе «мама не горюй». Я их, конечно, решаю, но мое решение обычно никуда не годится, хоть и правильное, это все потому, что я применяю методы, которые в школе не проходят.
А решать их надо какими-нибудь искусственными методами, годными только для этой задачи.
Зачем давать задачи, которые не решаются обычными школьными методами, мне не понятно.
У ЕГЭ есть один недостаток, этим методом можно проверить объем знаний, но нельзя проверить, как человек пользуется этим объемом.
Это можно выяснить, только при личной беседе на устном экзамене, а их теперь нет.
Ну, и еще всякие бюрократические штучки.
В прошлом году у супруги была очень хорошая девочка. Решила все. Но когда переписывала ответы в бланк, сдвинула все на одну строку, и получилось, что по первому, самому простому вопросу, ответа нет, а остальные все неправильные.
Супруга вместе с ней ездила на апелляцию, но ничего не помогло. Там объяснили, что апеллировать можно, если ошиблась их машинистка, а так все, как в бланке.
Ну, это ладно, девочка, потеряла год.
А если парень? Он ведь пойдет в армию. Это нормально.
Ну, а если он после армии не захочет все вспоминать, пересдавать это ЕГЭ, а сразу подастся в охранники? Потеряем перспективного парня?

Беда там в другом. Школа стала слишком рыночной. Теперь всеми деньгами распоряжается директор, он же должен заботиться и о дополнительном финансировании. Короче хозяин.
А финансирование от государства зависит от количества учеников. Поэтому из школы теперь никого не исключают, и даже на второй год нельзя оставить, это не предусмотрено в финансировании.
Поэтому требовательные учителя не в фаворе. Директор скорее выгонит учителя, который слишком много требует от ученика, чем позволит ученику перейти в другую школу. При такой методе, учителя все больше становятся похожи на того, из «республики ШКИД», который пел про курсисток.
Такие учителя нравятся ученикам…
Ну и зарплата. В среднем по школе, как и обещал Путин, она 100 с чем-то тысяч. Но у преподавательского состава выходит по 40-50… Ну это, если без штрафов…
За счет, кого же получается такая средняя? Методом исключения получаем.
Это за счет уборщицы, охранника, завхоза и директора.
Правильно тут писал Степаныч, все от людей зависит. Честность и порядочность сейчас не в чести. По моим наблюдениям, честные люди в рынок не вписываются.

Вот если и в высшей школе такая же схема финансирования, «от поголовья», то это беда.

Да простят меня модераторы, за этот жестокий офтоп….
prizrak22 6726 24/01/2010 1430 была такая страна СССР... 26/02/2016 в 08:48
да не оффтоп это.:(
за державу обидно (с)
kv739 3386 27/06/2008 703 26/02/2016 в 20:57
Косарев

" Министерство образования получило почти три десятка миллиардов рублей на программу, которая должна была повысить авторитет и качество наших вузов. Деньги направлены, а результата пока нет...Особенно аудиторов Счетной палаты заинтересовала деятельность подведомственного Минобрнауки "Социоцентра" - ему выделяется часть денег для заключений контрактов в рамках рейтингового проекта. Заинтересовала настолько, что было направлено обращение в Генпрокуратуру .." - http://ren.tv/novosti/2016-01-15/vuzy-r ... lliardy-iz И дерибанят эти денюжки такие горлопаны как Скрозник, а потом громче всех орут "Держи вора!" Скрозник - предательствующмй и нечистоплотный демагог, ИМХО.

Тут такой аспект.
НАСАфилы постоянно подчеркивают элитарность своих знаний с претензией на первоочередное их значение:
Не от мира сего.
Stepan Stepanich
Я о таких методах и не знал до этого, а у них как я понял оно в порядке вещей, таким образом закрыть освоение средств.

Степаныч, ну ты о регистрации гравиволн всего-то пять минут думаешь. Да и те -- глядя на кухонные сковородки. Ну неужели ты правда считаешь, что можешь по данной теме сказать хоть что-то, не являющееся глупостью? :)

radioscanner
prizrak22
Вольфович, как всегда красава !
он сказал то, что должен был сказать, кому это послание, не знаю.

Это послание малограмотным "жертвам ЕГЭ".
...
Малообразованные избиратели основной контингент для таких ораторов.

skroznik
Каждая кухарка должна уметь управлять государством, а каждый дворник имеет право на свой цвет Луны.

Если для примера взять личность А.Д.Сахарова, объединяющего всех их с заявленными амбициями, то, видя, какую кобру он себе посадил на шею, говорить о самостоятельности его как политика, дикая глупость.
Взять НОМСА, когда он вышел на баррикады за Ельцица, чтобы не вернулся Горбачев.
Он же элементарно оказался пешкой в политических играх. (Я не разбирался в них совсем.) Почему тут "элитарность" не сработала? (Про высказывания radioscanner и skroznik я не упоминаю.)
Казалось, вроде просто. Вот пример:



Т.е. первоочередным является нравственный выбор.
Ситуация абсолютно повторяется с принятием на вооружение танка Т-34 и ракеты Н-1.
Главный конструктор танка Т-34 М.И.Кошкин, понимая его перспективы и насущность, совершил гражданский подвиг с пробегом, внеурочной его разработкой. И чтобы вдохнуть жизнь своему детищу, он по сути, пожертвовал своей жизнью. И И.В.Сталин именно, в первую очередь, это оценил, так как с постановкой на производство возникли огромные проблемы и танк обладал множеством "детских болезней". Появились многочисленные "доброжелатели" на примере Т-34 предлагавших "лучшие" решения. Они были в самых высоких инстанциях. Например - маршал артиллерии Кулик Г.И. Т.е. в действие вступила категория людей, маскирующих необходимость нравственного выбора перебором технических решений. Дальше был запрет лично Сталиным на переделку конструкции и всячески поощрялось снижение трудоемкости, улучшения технологичности, надежности, повышения боевых качеств.
По ракете же Н-1 Королевым была предложена стратегия развития ракет-носителей, охватывающую весь круг задач.
Но у Хрущева были фавориты в КБ Челомея и Янгеля. Когда стало ясно, что они не справятся с задачей высадки на Луну, произошел возврат к Королеву, но ценой коренной переделки. (Н-1 предусматривался грузоподъемностью 75 тн. и для полета на Луну предполагалась двухпусковая схема со стыковкой на орбите.) И когда все технические задачи были решены, просто отказались от Н-1!
Кто тогда вразрез предлагал "лучшие" решения? Глушко В.П. с последующим "Энергия-Буран". Устинов Д.Ф. там был. Да и Б. Е. Черток с его мемуарами "Ракеты и люди" за спиной у Мишина принимал участие в повороте с магистрального пути к стратегии развития только орбитальных станций. Я почему-то не удивляюсь развалу СССР после полета "Бурана".
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 28/02/2016 в 13:00
up!
prizrak22 6726 24/01/2010 1430 была такая страна СССР... 29/02/2016 в 08:49
ну , если сам Скрозник тему апнул, :shock:
то пожалуй тоже подниму . наверх. :) :friend:
Юрист 18554 04/01/2005 3147 Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле.... 29/02/2016 в 12:26
И таки не летали, да?
Stepan Stepanich 11661 17/03/2014 1632 Дальний Восток 29/02/2016 в 12:29
Что интересного и нового в теме?
kv739 3386 27/06/2008 703 29/02/2016 в 13:00
Ну, если Скрозник тему апнул, то я тогда тоже.
Не ради рекламы, а красивой идеи: https://www.vsemayki.ru/product/mansmockfull/824032?category=0&grouping=all&product=manlongfull&color=white

Самсусам 604 15/12/2014 44 29/02/2016 в 13:53
Ап!Ап!Ап!
Ну ничё в другой раз повезёт))))
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 16:13
Самсусам
Ап!Ап!Ап!
Ну ничё в другой раз повезёт))))

Чисто хохляцко-холопская реакция - радоваться не своему построенному дому, а сгоревшему дому соседа.
Хотя и дом то не сгорел - стандартная в космонавтике операция - отложенный старт. А все равно у холопа радость на душе. Свой дом он строить и не собирается - весь смысл его жизни - ожидание пожара у соседа.

PS К примеру - оба наших полета "Энергии" проходили не с первого раза...

PPS
Элон Маск (Elon Musk) назвал причиной срабатывания аварийной системы Falcon 9 повышение температуры жидкого кислорода, используемого в качестве окислителя, что привело к образованию гелиевого пузыря (сжатый гелий необходим для создания повышенного давления в баках). Однако при более детальном изучении ситуации условным виновником можно считать ту самую баржу, на которую планировалось посадить первую ступень ракеты-носителя. Всё дело в том, что старт Falcon 9 должен был произойти в 02:47 (GMT+3), но по непонятной причине плавучее судно оказалась в закрытой акватории Атлантики. В результате запуск отложили на 34 минуты, за которые жидкий кислород успел нагреться и стать причиной возникшей неисправности.


http://www.3dnews.ru/929159
ПВО рулевой 64 24/12/2015 13 Киево болото 29/02/2016 в 16:28
Самсусам
Ап!Ап!Ап!
Ну ничё в другой раз повезёт))))

Полагаю, никто не будет отрицать, что каждые 5 лет объем информации удваивается.
Если это так, то с 1966г по 2016г произошло увеличение объема информации, в т.ч. и
по качеству в 2^10 раз или в 1024 раза. Это значит все отказы (в т.ч. и прогнозируемые)
РН Сатурн-5 получили описание и объяснение в 1000 слов, т.е. достаточно объяснены,
чтобы их исключить. Даже, если бы их было 10, то проблемы с ними уже должны быть
решены. Однако, что мы видим на примере "совершеннейшей" РН в 2016г.? Хрен там,
ничего не решено. Поэтому и пришлось работать системе аварийного пожаротушения
(типа дымогенераторов у Аллы Пугачевой). А поскольку не решено, то и не было инфор-
мации в 1969г. о полете на Луну. Иначе нонсенс-в 1969г. на несовершенной РН (не
прошедшей успешно испытания) уже не было причин отказов РН, а через 50 лет на со-
вершеннейших (по отношению к РН 1969г.) РН вдруг появились те причины, которые
(если бы они возникли реально в 1969г.) к 2016г. должны быть решены.
Самсусам 604 15/12/2014 44 29/02/2016 в 16:50
skroznik
Чисто хохляцко-холопская реакция

Та ну на.Я касаб и для тебя повелитель и господин)))
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 16:55
Юрист
2. Несмотря ни на что, надо вкладывать деньги в науку, а что из этого получится....ну что-то получится... О приоритете целей ни малейшего понятия....

Юра - ты писатель.
Но не читатель.
О приоритетах я писал не раз.
Приоритет номер один - образование, нынешний уровень которого у нас равен нулю (если не меньше нуля). Наука - это потом - когда образование спасти удастся.
Образование - в первую очередь. Даже раньше здравоохранения.
Иначе любые остальные твои приоритеты теряют всякий смысл - абсолютно.
А с нынешним образованием у нас скоро вся страна будет считать что американцы не только не летали на Луну, но и то что на земном шаре никого кроме России нет и главой мирового правительства является Путин - кстати многие на этом форуме уже дожили до этого маразма.
Страна потеряла за четверть века практически все свои ведущие мозги. И продолжает терять жалкие остатки. Остались одни серые мышки - троечники с непонятными дипломами непонятных ВУЗ-ов. Они тебе понараставляют таких приоритетов (!) - да уже наставили - пироги перчет сапожник, а сапоги точит пирожник...
Я понятно рассказал о приоритетах? Хоть малейшее понимание у тебя появилось?
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 16:57
Самсусам
skroznik
Чисто хохляцко-холопская реакция

Та ну на.Я касаб и для тебя повелитель и господин)))

Чисто хохляЦко-холопcкий эзоповский язык.
VIST57 3632 14/01/2015 1285 29/02/2016 в 17:37
skroznik
Чисто хохляцко-холопская реакция - радоваться не своему построенному дому, а сгоревшему дому соседа.

Николай. Да, кто радуется? Должны же они когда-нибудь полететь.
«Имхо» это не отложенный старт, а ранний запуск двигателя. Хорошо, хоть затушили и не взорвались.
Теперь надо всю ракету перебирать, а это месяца 2-3, как минимум, если не искать причин…
Вы обратили внимания, что у них кабельная мачта не отошла. Даже кабели не отсоединили…
Нет, конечно, может у них так принято, рвать и жечь кабели… Хозяин – барин.
Я таких «гениальных конструкторских решений» у них «гарно бачил».
ПВО рулевой 64 24/12/2015 13 Киево болото 29/02/2016 в 17:38
skroznik
Самсусам
skroznik
Чисто хохляцко-холопская реакция

Та ну на.Я касаб и для тебя повелитель и господин)))

Чисто хохляЦко-холопcкий эзоповский язык.

Может лучше про реактор, про любимый Лунный трактор? А то вас, уважаемый, опять куда-
то понесло. Ближе к теме, ближе :tired:
VIST57 3632 14/01/2015 1285 29/02/2016 в 17:53
skroznik

PPS
Элон Маск (Elon Musk) назвал причиной срабатывания аварийной системы Falcon 9 повышение температуры жидкого кислорода, используемого в качестве окислителя, что привело к образованию гелиевого пузыря (сжатый гелий необходим для создания повышенного давления в баках). Однако при более детальном изучении ситуации условным виновником можно считать ту самую баржу, на которую планировалось посадить первую ступень ракеты-носителя. Всё дело в том, что старт Falcon 9 должен был произойти в 02:47 (GMT+3), но по непонятной причине плавучее судно оказалась в закрытой акватории Атлантики. В результате запуск отложили на 34 минуты, за которые жидкий кислород успел нагреться и стать причиной возникшей неисправности.


Ага. У Макса все хорошо. Баржа во всем виновата… Как все это знакомо...
У них, что? Опять суборбитальный полет намечался? Как у Шепарда?

PS
Вот уж кто свои мозги растерял… Давно уже. Так и жили за счет эмигрантов. За счет кого теперь жить будут?
За счет китайцев? Так китайцы, хорошие дешевые работники, а не творцы…
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 18:42
VIST57
PS Вот уж кто свои мозги растерял… Давно уже. Так и жили за счет эмигрантов. За счет кого теперь жить будут?
За счет китайцев? Так китайцы, хорошие дешевые работники, а не творцы…

А мы за чей счет жить будем?
Откуда мозги брать будем?
C американцами понятно - они их у нас брать будут.
А мы где их брать будем?
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 18:44
VIST57

Николай. Да, кто радуется? Должны же они когда-нибудь полететь.
«Имхо» это не отложенный старт, а ранний запуск двигателя. Хорошо, хоть затушили и не взорвались.
Теперь надо всю ракету пер*бирать, а это месяца 2-3, как минимум, если не искать причин…

Вот не надо выдумками на ходу заниматься.
У нас когда "Энергию" останавливали перед самым пуском - 2 - 3 месяца до следующего пуска перeбирали?
В компании, отвественной за пуск ракеты-носителя, предполагают, что повторить попытку можно будет через несколько дней.
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 18:57
Косарев
Попалась картинка -

Хорошая картинка.
Можно было бы дополнить ее аналогичной диаграммой по количеству "Запорожцев", которые ездят по нашим и по американским дорогам.
Здесь мы тоже намного впереди американцев. Даже не сомневаюсь.

PS Интересно - сможет кто-нибудь назвать хоть одно фундаментальное научное достижение нашей пилотируемой космонавтики?
Зачем это мы там много человеко-часов в космосе проводим?
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 19:13
НАСА может отправить «зонд-разведчик» на астероид перед запуском миссии ARM

29 февраля 2016



В новом отчете, опубликованном НАСА 18 февраля, сообщается о том, что до сих пор не обнаружено потенциальных целей, подходящих для планируемой миссии НАСА Asteroid Redirect Mission (ARM) по всем требуемым параметрам, однако в отчете предлагается снарядить предварительную миссию для изучения одного выбранного в качестве возможной цели астероида, что должно увеличить шансы основной миссии на успех.

Комиссия под названием Formulation Assessment and Support Team (FAST), состоящая из 21 эксперта, была сформирована НАСА осенью прошлого года с целью выявления проблем, которые могут встать перед миссией Asteroid Redirect Robotic Mission. Этот космический аппарат отправится к одному из околоземных астероидов, захватит крупный камень с его поверхности и доставит его на орбиту Луны.

В отчете команды FAST рассмотрено несколько различных тем, однако особое внимание уделено астероиду 2008 EV5, который в настоящее время считается наиболее подходящей целью для этой будущей миссии. В отчете представлены оценки количества валунов на поверхности этого астероида и силы сцепления этих валунов с его поверхностью. Также уделено внимание вопросам, связанным с доставкой валуна к лунной орбите, и вопросам безопасности при отправлении к этому фрагменту астероида пилотируемой миссии.

В отчете группы указывается, что недостаток информации об астероиде 2008 EV5 может помешать оценить риски отправления будущей роботизированной миссии к этому астероиду, и предлагается провести дополнительные наблюдения этого космического камня при помощи нескольких телескопов, включая космический телескоп НАСА «Спитцер», или же отправить к этому астероиду «роботизированного разведчика», который поможет точнее охарактеризовать физические свойства поверхности этого астероида.
skroznik 14103 23/09/2013 229 C пyтинcкиx гaлeр 29/02/2016 в 19:24
На Байконуре готовится к запуску космический аппарат миссии «Экзомарс-2016»

25.02.2016



23 февраля на Байконуре прошла заправка космического аппарата TGO (Trace Gas Orbiter). Его запуск вместе с посадочным зондом EDM Скиаперелли, который уже установлен на TGO, должен состояться 14 марта в 12:30 мск – спустя ровно три года после подписания договора, превратившего европейскую программу изучения Марса Exomars в совместный российско-европейский проект. На отлетную траекторию космический аппарат отправит ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М». Кроме того, на TGO будут установлены приборы, разработанные ИКИ РАН: нейтронный детектор FREND и комплекс инструментов для исследования химического состава атмосферы ACS.

Дорога исследовательской станции до Марса займет семь месяцев. После перелета TGO останется на орбите Марса. Он займется изучением его атмосферы, а также будет работать в качестве ретранслятора, обеспечивая связь с Землей посадочных станций как в 2016 году, так и на втором этапе миссии, который пока запланирован на 2018 год. Демонстрационный десантный модуль, который будет запущен вместе с TGO, предназначен в первую очередь для отработки технологии мягкой посадки на Марс, а не для научной работы. При подлете к планете он отделится от TGO и совершит посадку на Плато Меридиана – равнину неподалеку от экватора планеты. Срок его работы на поверхности составит от 2 до 8 суток.

Более подробная статья об исследовательской миссии «Экзомарс-2016».






Misantrop 1636 15/11/2007 405 Крым, колыбель докакловской цивилизации 29/02/2016 в 19:26
skroznik
Вот не надо выдумками на ходу заниматься.

Вот и не будем, подождем несколько дней, раз уж они заявляют: "повторить попытку можно будет через несколько дней." (с) Вообще-то такие вещи именуются самозапуском, а эта штука весьма неприятная. Заодно и узнаем американскую систему мер: "несколько" - это сколько?