Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

прохожий 27153 12/10/2004 2609 Севастополь 23/04/2019 в 12:33
Mortem
прохожий
думаю, ни мы, ни кто-то другой, в обозримом будущем туда не полетит...

А я уверен, что в ближайшие 10 лет нас ждут интересные события.

а я так не думаю... беспилотные полёты — это ещё более-менее возможно, а пилотируемые вряд ли... слишком сложно и дорого для любой страны в одиночку...
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 23/04/2019 в 13:24
Господа, Вам еще не надоело?
Mortem 3982 24/03/2007 268 Moscow 23/04/2019 в 13:36
прохожий
я так не думаю... беспилотные полёты — это ещё более-менее возможно, а пилотируемые вряд ли... слишком сложно и дорого для любой страны в одиночку.

То есть, Путин нам врал, когда год назад говорил: Уже заканчивается работа над созданием корабля "Федерация" и началась работа по сверхтяжёлой ракете, которая должна быть использована для работы по Луне.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 23/04/2019 в 13:40
Mortem
То есть, Путин нам врал,

А че сразу Путин?...Буш врал что к 2012 году будет Лунная экспедиция, Обама и Маск что полетят на Марс к 24му, Трамп и про Луну и про Марс....а у вас только Путин?????
Зы года могу перепутать, лень искать :cry2:
Самый гад обманщик,-это Маск, обломал мне при жизни увидеть город миллионик на Марсе....блин ну не доживу до этого массового исхода пиндосов, а так мечтал увидеть... :mrgreen:
прохожий 27153 12/10/2004 2609 Севастополь 23/04/2019 в 14:14
Mortem
прохожий
я так не думаю... беспилотные полёты — это ещё более-менее возможно, а пилотируемые вряд ли... слишком сложно и дорого для любой страны в одиночку.

То есть, Путин нам врал, когда год назад говорил: Уже заканчивается работа над созданием корабля "Федерация" и началась работа по сверхтяжёлой ракете, которая должна быть использована для работы по Луне.

почему врал..? работы могут идти ещё долго и неизвестно когда закончатся... и одной ракеты маловато, нужны ещё спускаемые модули и много всего...
Mortem 3982 24/03/2007 268 Moscow 23/04/2019 в 14:19
прохожий
почему врал..? работы могут идти ещё долго и неизвестно когда закончатся... и одной ракеты маловато, нужны ещё спускаемые модули и много всего...

Лунная программа уже известна, через два года начнётся первый этап.
прохожий 27153 12/10/2004 2609 Севастополь 23/04/2019 в 14:24
Mortem
Лунная программа уже известна, через два года начнётся первый этап.

дай то бог... хотя я по-прежнему сомневаюсь... :)
Vister 2865 01/10/2015 44 23/04/2019 в 14:38
Mortem
То есть, Путин нам врал, когда год назад говорил: Уже заканчивается работа над созданием корабля "Федерация" и началась работа по сверхтяжёлой ракете, которая должна быть использована для работы по Луне.
Насчёт супертяжа - не врал, работа началась. А по "Федерации"... Хотелось бы верить, что это ему врут. После бегства костяка проекта в S7... говорить о завершении... Ещё больше хотелось бы, чтобы "самодержец" поскорее разобрался в ситуации. А то обидно будет, если носитель сделают... а для чего? Так уже было...
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 23/04/2019 в 14:52
Vister
После бегства костяка проекта в S7...

Костяк это кто?
Mortem 3982 24/03/2007 268 Moscow 23/04/2019 в 15:21
прохожий
Mortem
Лунная программа уже известна, через два года начнётся первый этап.

дай то бог... хотя я по-прежнему сомневаюсь... :)

Сомневающиеся были во все времена. Некоторые до сих пор сомневаются в пользе от ракет Маска, и были ли американцы на Луне.
Vister 2865 01/10/2015 44 23/04/2019 в 15:37
Stepan Stepanich
Костяк это кто?
Вам то какая разница? Что Вам скажут фамилии Брюханов, Серов? Это бывшие генконструктор и начальник летно-испытательного отдела, которые и работали над техническим заданием. А проект пока и застыл в фазе ТЗ. Ну ещё с десяток конструкторов, т.е. - чуть меньше, чем все, непосредственно работавшие над проектом. Ещё надо бы добавить Радугина - ГК носителя. Но он же к "Федерации" не имеет отношения, правда?
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 23/04/2019 в 16:22
Vister
Вам то какая разница? Что Вам скажут фамилии Брюханов, Серов? Это бывшие генконструктор и начальник летно-испытательного отдела, которые и работали над техническим заданием.

Вот Вы сами и ответили, разработчики ТЗ ушли, это никак не меняет темп работ. Расчеты выполнены, перепроверены, задание составлено и обосновано, это не костяк. :D Хотя после них, ТЗ один раз перерабатывалось, т.к. выявлены были несоответствия в части конструкторских изысканий и банальной математики. Но речь не об этом, кто же такие этот самый костяк? Вы не увиливайте от ответа. Пытаясь втюхать в надменномом тоне данные с википедии начинаете опять крутить жопой? Там кст. корабль собирались переименовать еще.

Mortem
Некоторые до сих пор сомневаются в пользе от ракет Маска

Так какая польза от ракет Маска? Спэйс икс так и не вышел в окупаемость, плюсом еще бабки по трамваям рассказывают, что подготовка ступени ко второму старту обходится чуть ли не на 37% дороже новой. Видимых достижений так и нет.
Mortem
были ли американцы на Луне

Опять же, где супер водородный двигатель? Неужели тоже чертежи потерялись?
Vister 2865 01/10/2015 44 23/04/2019 в 18:00
Stepan Stepanich
Вот Вы сами и ответили, разработчики ТЗ ушли, это никак не меняет темп работ.
Именно тот факт, что ушли разработчики ТЗ и настораживает. Это может означать только то, что либо ТЗ так и не дали доработать, либо оно не отражает представлений о КК со стороны эксплуатантов (а летно-испытательный отдел - это они и есть). О каких темпах тут можно говорить?
Stepan Stepanich
Расчеты выполнены, перепроверены, задание составлено и обосновано, это не костяк.
А что тогда костяк? Вы считаете, что есть специалисты по ТЗ, есть по ЭП, есть по ТП? Так Вы ошибаетесь. Это всё стадии единого процесса проектирования. О объединяет их именно тот самый костяк.
Stepan Stepanich
Хотя после них, ТЗ один раз перерабатывалось, т.к. выявлены были несоответствия в части конструкторских изысканий и банальной математики.
Не один раз перерабатывались. И есть основания полагать, что ТЗ так и не обосновано технически, а утверждено административно. Если так - то это финиш.
Stepan Stepanich
Но речь не об этом, кто же такие этот самый костяк? Вы не увиливайте от ответа.
Я назвал три фамилии людей, которые влияли на процесс только чуть менее, чем полностью. Что ещё надо? Какое увиливание? Вам нужны ещё фамилии уборщиц и чертёжников сисадминов?
Stepan Stepanich
Там кст. корабль собирались переименовать еще.
Да, Рогозин решил, что имя - женское. Он не знал, видимо, что выбрано оно путём всенародного голосования. А вообще - да. Если проект загибается, самое главное, что нужно сделать - переименовать его. И будет всем счастие...
Оружейник Просперо 2687 12/08/2008 944 Москва 24/04/2019 в 00:51
маск грудничок по сранению с нашими! Пусть сначала считать научится :pp:
VIST57 2831 14/01/2015 925 24/04/2019 в 02:40
Vister
Именно тот факт, что ушли разработчики ТЗ и настораживает. Это может означать только то, что либо ТЗ так и не дали доработать, либо оно не отражает представлений о КК со стороны эксплуатантов (а летно-испытательный отдел - это они и есть).

А что? Теперь ТЗ пишут испытатели?
С каких пор испытатели стали эксплуататорами?

Vister
Да, Рогозин решил, что имя - женское. Он не знал, видимо, что выбрано оно путём всенародного голосования. А вообще - да. Если проект загибается, самое главное, что нужно сделать - переименовать его. И будет всем счастие...

Так, это всегда было. Если руками или головой ничего делать не умеешь, самое оно названия придумывать.
Вот у Каманина… ("Скрытый космос, кн.3, 1967-1968")
14 ноября.

Беседовал с Быковским, Леоновым, Поповичем, Макаровым, Рукавишниковым, Севастьяновым и другими космонавтами группы «Л-1» по вопросам программы подготовки и возможного срока облета Луны. Ребята великолепно понимают, что полностью завершить программы подготовки кораблей Л-1 и экипажей не удастся раньше апреля 1969 года, но с учетом заявленного на декабрь полета «Аполлона-8» можно было бы без значительного увеличения степени риска назначить пилотируемый облет Луны и на январь. Космонавты согласны лететь и в декабре, но к этому сроку не будут готовы пилотируемые корабли, да к тому же нам по плану надо запустить еще один технологический корабль. Я предупредил всех, что будем готовить пилотируемый полет вокруг Луны на январь 1969 года, а если американцы успешно слетают на «Аполлоне-8», то отложим такой полет до апреля.

В конце беседы мы затронули еще один, на первый взгляд, малозначительный вопрос о позывных членов экипажей и об открытом наименовании корабля Л-1. Леонов предложил назвать корабль «Родина», Севастьянов хотел бы назвать его «Урал», а я высказался за присвоение ему наименования «Академик Королев»!
Решили подработать 4-5 вариантов позывных для космонавтов и несколько вариантов названия корабля

«Л-1» практически не летает. (Из 13 попыток только 2 частично успешные, но несколько вариантов позывных и названий… Кто, чем может, тем и помогает конструкторам)
VIST57 2831 14/01/2015 925 24/04/2019 в 03:02
Vister
После бегства костяка проекта в S7

Так почему эти странные люди «сдрыснули» в S7?
У этой S7 что-нибудь есть, кроме плавучей платформы? Там можно что-то проектировать? У них есть производственная база, лаборатории, стенды?
Или они не собираются проектировать? И там без этого хорошо платят?
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 24/04/2019 в 13:51
24.04.1967 из-за отказа парашютной системы корабля «Союз-1» погиб космонавт Владимир Комаров.. Дважды Герой Советского Союза (второй раз звание присвоено посмертно).
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 24/04/2019 в 14:15
Vister
Именно тот факт, что ушли разработчики ТЗ и настораживает. Это может означать только то, что либо ТЗ так и не дали доработать, либо оно не отражает представлений о КК со стороны эксплуатантов (а летно-испытательный отдел - это они и есть). О каких темпах тут можно говорить?
Нормальные темпы, из-за того что ТЗ пришлось перерабатывать после "костяка" все сдвинулось на минимум года полтора.
Vister
А что тогда костяк? Вы считаете, что есть специалисты по ТЗ, есть по ЭП, есть по ТП? Так Вы ошибаетесь. Это всё стадии единого процесса проектирования. О объединяет их именно тот самый костяк.

Есть специалисты по каждой области, а вот костяк это конструкторы которые этих специалистов объединяют в один механизм.
Vister
Не один раз перерабатывались. И есть основания полагать, что ТЗ так и не обосновано технически, а утверждено административно. Если так - то это финиш.
Кардинально перерабатывалось только один раз после ухода "костяка", и административно такие вещи никогда не утверждались, а вот экономическое обоснование и расчет перерабатывались неоднократно, т.к. из-за ушедшего "костяка" остались необоснованными много дыр.
Vister
Я назвал три фамилии людей, которые влияли на процесс только чуть менее, чем полностью. Что ещё надо?

Вы назвали фамилии людей, которые разрабатывали первоначальный проект ТЗ и экономическое обоснование, которые потом по результатам экспертной проверки после первых затягиваний сроков и отклонения от графика работ были основательно переработаны другими людьми,и как сказали бабки у подъезда как раз после этого ребят попросили написать заявления... Но то такэ, слухи.
Vister
А вообще - да. Если проект загибается, самое главное, что нужно сделать - переименовать его. И будет всем счастие...

А у Вас есть данные что проект загибается? Вот я располагаю сведениями что как раз таки идет, сейчас решены были вопросы по некоторым материалам и технологиям доступ к которым был ограничен из-за санкций.
VIST57
А что? Теперь ТЗ пишут испытатели?
С каких пор испытатели стали эксплуататорами?

Просто в википедиях по ходу так написано.. :D
VIST57 2831 14/01/2015 925 26/04/2019 в 03:40
Stepan Stepanich
VIST57

И ведь эти, как бы ученые, получают финансирование, а иногда и «нобелевки».
Но самое страшное, дурят головы студентам.

И эта проблема укоренилась во всех практический направлениях науки, что еще печальнее...


Вот очередную дурь про полеты на Луну, теперь Рогозин, понес.
Роскосмос опубликовал характеристики новой ракеты
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин провел выступление в центре «Космонавтики и авиации» перед делегацией с других стран, в котором рассказал об основных характеристиках ракет, предназначенных для полетов на луну. Соответствующее видео было опубликовано пресс-службой государственного предприятия.

Также будет произведена вторая ракета-носитель, которая будет иметь характеристики: стартовая масса – 3281 тонна, грузоподъёмность на геостационарную орбиту – 29,5 тонны, грузоподъёмность на Луну – 33 тонны.

Могу поверить в то, что Рогозин не знает закон сохранения энергии. Но ведь это же не он сам придумал. Ему это, наверняка, «генеральные конструктора» написали…
Возможно те, которые, в «частную» компанию сдрыснули…
Не может быть груз, доставленный на Луну больше груза доставленного на ГСО.
Это должен знать семиклассник.

Но есть примеры еще круче.

Детектор темной материи измерил редкий распад атома во Вселенной

Ученые-физики через детектор темной материи увидели редкий распад атома во Вселенной.
….
Ученым удалось напрямую провести измерение периода полураспада изотопа ксенон-124, длительность которого составляет примерно двадцать секстиллионов лет, что стало рекордом среди уже исследованных физиками нестабильных изотопов.

«двадцать секстиллионов лет»!!!

Просто песня…
Доказательства распада ксенона были получены в виде протона внутри ядра атома ксенона, преобразованного в нейтрон.

это происходит, когда один электрон втягивается в ядро.

«электрон втягивается в ядро»!!!

Однако, протон в атоме ксенона должен поглотить два электрона, чтобы преобразоваться в нейтрон, событие, называемое «двойной захват электрона».

Совесть потеряли совсем. Или до двух считать не научились. У них нейтрон получается с зарядом -1!

Когда наблюдалось ультра-лучевое излучение

«ультра-лучевое излучение»!!! Просто слов нет.

Данное достижение стало первым, когда ученые измерили период полураспада изотопа ксенона на основе непосредственного наблюдения за его радиоактивным распадом.

Измерили период полураспада в «примерно двадцать секстиллионов лет». Да еще непосредственно!
Откуда берутся эти придурки? И зачем их плодят?
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 26/04/2019 в 06:51
VIST57
Могу поверить в то, что Рогозин не знает закон сохранения энергии. Но ведь это же не он сам придумал. Ему это, наверняка, «генеральные конструктора» написали…
Возможно те, которые, в «частную» компанию сдрыснули…
Не может быть груз, доставленный на Луну больше груза доставленного на ГСО.
Тут я думаю запятую пропустили в тексте)))) Хотяяя, х.з. не удивлюсь что так и написано было.

VIST57
Детектор темной материи измерил редкий распад атома во Вселенной

Я вот уже давно подобное не читаю дальше первых двух - трех абзацев, т.к. там почти везде перлы в стиле ультра лучевых излучений и гипер волновых колебаний частиц. Хотя вот нейтрон с зарядом -1 весьма доставил)))
v.tcepesh 1231 11/10/2008 271 Кемерово 26/04/2019 в 18:38
Не знаю, было или нет. Чистый стеб.
https://zen.yandex.ru/media/id/5c7803e3bb4eb600b38aa977/russkie-byli-pervymi-na-lune-neizvestnaia-istoriia-5cba1ba655863600b3c2836d
Тем не менее, однозначных доказательств успешных лунных полетов американцев (или кого-либо еще) я ни в этой теме, ни в других местах так и не обнаружил. Все на уровне "зуб даю".
Интересно - когда нибудь этот спор будет разрешен?
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 27/04/2019 в 15:17
Российские ученые обработали панорамные изображения поверхности Венеры, сделанные советских аппаратов в 1975-1982 годах, на снимках были зафиксированы медленно двигающиеся объекты с устойчивой структурой.

Объекты по очертаниям напоминают земную жизнь, отдельные напоминают формой ящерицу, скорпиона и гриб, передает «Российская газета». Фигуры меняли свое положение на разных снимках, обладали заметными размерами и были отличны от геологических образований.

Согласно гипотезе ученых, эти фигуры могут быть инопланетными формами жизни. Условия для их формирования могут отличаться от привычных земным.

«Можно предположить, что азот будет основным компонентом мономеров для синтеза полимеров. А значит, венерианская жизнь может быть азотной в противовес земной углеродной», – сообщила пресс-служба Новосибирского государственного университета.

По предположению ученых, советские исследователи, получившие снимки с венерианской поверхности, не были готовы к осмыслению качественно новой информации о планетах.

Снимки были получены с аппаратов «Венера-9», «Венера-10», «Венера-13» и «Венера-14».
https://vz.ru/news/2019/4/27/975387.html
Stepan Stepanich 11059 17/03/2014 1519 Дальний Восток 27/04/2019 в 16:51
yaros66
Видел эти снимки, не заметил перемещений, то что принимают за ящериц и т.п. ИМХО обычные камни.
Mortem 3982 24/03/2007 268 Moscow 29/04/2019 в 20:18
Миллиардер Илон Маск на спор установил в Австралии крупнейшую в мире батарею
Илон Маск построил в Австралии солнечную батарею, которая питает 750.000 домов. Пришёл счёт за электроэнергию и получилось, что они платят 0.0029$ за 1 кВт.ч.
VIST57 2831 14/01/2015 925 30/04/2019 в 00:13
Mortem
Миллиардер Илон Маск на спор установил в Австралии крупнейшую в мире батарею
Илон Маск построил в Австралии солнечную батарею, которая питает 750.000 домов. Пришёл счёт за электроэнергию и получилось, что они платят 0.0029$ за 1 кВт.ч.
А Вы, как обычно, саму статью не читаете?
Возможно я читал невнимательно, но ни про «750.000 домов», (это 750 тысяч домов?) ни про «они платят 0.0029$ за 1 кВт.ч» в статье не нашел.
Зато есть емкость батареи. 100 МВт. Если это разделить это между домами, то получится примерно 100Вт на дом. За это даже деньги просить стыдно. Издевательство это.
PS
Надеюсь Вы понимаете, что электричество берется не из розеток и аккумуляторов? Даже если они самые большие.