Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

Petrol 1613 06/03/2014 184 Орел, город Первого Салюта 17/06/2019 в 12:33
Aist
"у свидомого какла вместо галавы – жеппо, а там, де должен быть моск – гавно"(ц) проф.МатроскинЪ

Шедеврально!!! И это 2008 год!
kv739 2865 27/06/2008 598 17/06/2019 в 23:22
Aist
kv739
Вот именно. Вдобавок это вообще оказалось неуправляемым в смысле своего главного предназначения. Способности торгашей весьма ограничены, несмотря на их пиар.
Да хрен его знает... Может в какое-то время оно и было оправдано, а потом что-то пошло не так. Может и просто обычный распил и развод инвесторов. А может и дурость дефективных менеджеров... Всех ведь деталей никто не даёт..

Ну да. Могут быть еще каналы для согласования больших проектов между крупными ТНК, личные связи и т.п.
Aist

"у свидомого какла вместо галавы – жеппо, а там, де должен быть моск – гавно"(ц) проф.МатроскинЪ


Тут уж ничего не поделать...

Жжешь! :)
Aist, а как ты относишься к упущенной перспективе создания космодрома, альтернативного Байконуру, в акватории или на берегу Каспийского моря? В 1954 году работала комиссия по выбору места для строительства ракетного полигона. А Байконур был основан 2 июня 1955 г. (Происходило во времена Хруща) Амы транспортируют свои ракеты до мест запуска водным транспортом. И тут как бы у нас тоже существовала возможность транспортировки ракет в заводской готовности без ограничений, накладываемых ж/д габаритом (требования военных). И районы за Каспием полупустынные для падений ступеней ракет. Об этом упоминается и в четырёхтомнике Бориса Ефимовича Чертока "Ракеты и люди". Он прямо и с очевидным сожалением писал об ошибке при выборе места космодрома. Через полгода после начала строительства стало понятно, что наземные средства радиолокации и контроля параметров орбит будущих космических ракет (и баллистических военных пусков) позволяли размещение полигона в дельте Волги на Каспии.
Да и пусковая площадка проще. Набить сваи и поднять платформу для запуска на высоту половины ракеты и все. Каспий мелководен. Никаких газоотводов, бетонных плит. Разумеется особые требования к экологии - Протон исключается.
Прошу напрячь твой критический ум.
Aist 2472 07/11/2008 1236 Севастополь 18/06/2019 в 00:27
Ну, утверждать определённо естественно не берусь, но первое что приходит в голову, это близость морской границы.
Во времена СССР освоение Каспия регулировалось советско-иранскими договорами от 26 февраля 1921 года и 25 марта 1940 года. Они предусматривали свободу судоходства по всей акватории моря и свободу рыболовства (принцип "общей воды"), за исключением десятимильных национальных рыболовных зон, но не регулировали вопросы недропользования, военной деятельности, транзита через Каспий, охраны природной среды.
(https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3450294)

Да и в дельте Волги слишком интенсивное судоходство. А тогда строился собственно не космодром, а колоссальной важности стартовая позиция МБР, которой и была Р-7 (ныне "Союз"). Что-то мне подсказывает, генералы были очень сильно не в восторге от десяти миль до нейтральных вод, да ещё и от непосредственной близости интенсивного судоходства. Скорей всего было и много чего ещё.

Впрочем, это лишь мои предположения...
Aist 2472 07/11/2008 1236 Севастополь 30/06/2019 в 10:32
Летал ли барон Мюнхгаузен на ядре?

Летал ли барон Мюнхгаузен на ядре?

Какие могут быть сомнения?



Конечно, летал!

Вот перечень доказательств полёта Мюнхгаузена на ядре, аналогичных доказательствам знаменитых американских полётов на Луну:

1. В музеях есть ядро, на котором летал Мюнхгаузен?
- Да, есть. Это вещественное доказательство. Наличие его летательного аппарата.

2. Книги про то, как барон Мюнгаузен летал на ядре, изданы миллионными тиражами?
- Да, изданы. Это документальное доказательство. В них изложены все подробности.

3. Есть ли киносъёмки барона Мюнхгаузена, летающего на ядре?
- Да, есть. Это вещественное доказательство. Киносъёмка запечатлела барона во время полёта.

4. Кто-нибудь, кроме барона Мюнхгаузена, летал на ядре?
- Нет, не летал. Ведь это никому сейчас не нужно, летать на ядре. Более того, это настолько старые технологии, что они полностью утеряны.

5. Знание о том, что Мюнхгаузен летал на ядре, является общеизвестным?
- Да, является. Все грамотные люди знают, что барон Мюнхгаузен летал на ядре.

Ну что же? Здравомыслящему человеку с критическим складом ума остаётся только элементарно проверить эти утверждения.
Вот ядро, бережно хранимое в османской крепости в городе Бендеры, которую некогда штурмовал барон Мюнхгаузен.
В существовании этого ядра может убедится каждый лично. Просто поезжайте в Бендеры и посмотрите. Вот оно:

...

Вывод: полёты на ядре барона Мюнхгаузена имеют такую же степень достоверности, что и полёты на Луну.
А сходство аргументации с аполлонской для доказывания в дискуссии 100%-е.


Полностью тут - https://glav.su/blog/42157/1393422/.
:D
Wolskyi 1700 07/04/2015 613 Керчь-Евпатория-Сызрань 30/06/2019 в 11:51
Aist
Вывод: полёты на ядре барона Мюнхгаузена имеют такую же степень достоверности, что и полёты на Луну.
А сходство аргументации с аполлонской для доказывания в дискуссии 100%-е.

Знаете в чём главное преимущество барона перед НАСА? Технологии использования пушки, стреляющей ядром не утеряны. В отличие от технологии и чертежей супер-ракеты "Сатурн".
Stepan Stepanich 11316 17/03/2014 1571 Дальний Восток 30/06/2019 в 12:43
Aist
Сцуко... :lol2: Еле из под стола вылез.. Спасибо, повеселили!! :D :D
prizrak22 6673 24/01/2010 1391 была такая страна СССР... 30/06/2019 в 14:17
:mrgreen: :friend: хорошая статья.
а почему бы и нет...
:pop:
DimiD 25614 04/03/2014 4357 Россия 30/06/2019 в 20:07
Три спутника SpaceX перестали выходить на связь с Землей

Американская компания SpaceX потеряла связь с тремя спутниками запущенных в космос в рамках миссии Starlink
- обеспечения жителей Земли широкополосным доступом в интернет.

Аппараты перестали функционировать. Причины случившегося не называются.
Ожидается, что спутники пассивно сойдут с орбиты в течение года.


Фсё, халявного интернета не случиццо, пиндосы опять всё поломали. :x
Aist 2472 07/11/2008 1236 Севастополь 01/07/2019 в 21:11
Wolskyi
Технологии использования пушки, стреляющей ядром не утеряны. В отличие от технологии и чертежей супер-ракеты "Сатурн".
Да не, аналогия полная. Технологии ракет не утеряны, как и технологии пушек стреляющих ядрами. Утеряны технологии пушек и ядер посредством которых можно летать подобно барону. Ровно как утеряны технологии космических кораблей и ракет, на которых люди типа летали на Луну.


Stepan Stepanich
Сцуко... :lol2: Еле из под стола вылез.. Спасибо, повеселили!! :D :D
prizrak22
:mrgreen: :friend: хорошая статья.
а почему бы и нет...
:pop:
:friend:
Это да! :up: Автору респект и уважение! :bravo:


П.С.
И чё-то НАСАфилы приуныли... :wink:
prizrak22 6673 24/01/2010 1391 была такая страна СССР... 02/07/2019 в 07:50
дык, амры всю "капусту" на "артемиду" пустили. ну и вот... :up:
:pop:
никанет 576 31/08/2018 324 Приморье 02/07/2019 в 08:38
4 астероида летят прямо на Землю
01.07.2019 | 13:09
Названы четыре известных астероида, которые потенциально могут столкнуться с Землей, сообщает RT.

Астероид 1979 XB диаметром 900 метров в настоящее время он проходит через Солнечную систему со скоростью около 70 000 км/ч и каждую секунду приближается к Земле почти на 30 км. Европейское космическое агентство поставило его на второе место в «Списке рисков» среди околоземных астероидов.

Астероид Апофис размером с четыре футбольных поля, находится на расстоянии более 200 миллионов км, но в 2029 году приблизится к Земле на 30 000 км.

Астероид 2010 RF12, по прогнозам, в случае столкновения с Землей нанесет несколько меньший ущерб, чем метеорит, упавший в Челябинске в 2013 году.

Последний из них — 2000 SG344 — в настоящее время находится довольно далеко, но каждую секунду приближается к Земле на 1,3 км. Он движется вокруг Солнца почти как и Земля, что позволяет регулярно наблюдать астероид и оценивать риск, который он представляет.
https://www.gazeta.ru/science/news/2019 ... 7263.shtml
penkiniw 507 20/03/2019 -146 02/07/2019 в 08:48
Aist
И чё-то НАСАфилы приуныли...

Да они уже столько повидали и услышали аргументов, что уже не реагируют на каждое упражнение начнающих юмористов
- Ну его к черту!- с неожиданной злостью сказал Остап. - Все это выдумка, нет никакого Рио-деЖанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.
:D :D
Aist 2472 07/11/2008 1236 Севастополь 02/07/2019 в 17:30
penkiniw
Aist
И чё-то НАСАфилы приуныли...
Да они уже столько повидали и услышали аргументов, что уже не реагируют на каждое упражнение начнающих юмористов
Ну повидать то они повидали... :wink: Но вот беда - опровергнуть их они не могут (см. всю ветку), а ВСЕ(!!!) ихние "аргументы" подтверждающие американские лунные полёты, в точности соответствуют представленным "аргументам" подтверждающими полёты Мюнхгаузена. И соответственно, имеют ровно такую же доказательную ценность, сиречь никакую от слова совсем.

Или Вот ещё "аргумент":
penkiniw
- Ну его к черту!- с неожиданной злостью сказал Остап. - Все это выдумка, нет никакого Рио-деЖанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.
:D :D
Что является либо непроходимой тупостью, либо крайне дешёвой демагогией рассчитанной на конченых дeбилов. Ибо только конченый дeбил и/или непроходимый тупица может не увидеть разницы между подтверждением лунных НАСА-полётов (в которые, по причине отсутствия аргументации их подтверждающей, ныне можно только верить, как в Макаронного монстра или подвиги Мюнхгаузена), и существованием упомянутого Рио-де-Жанейро с прочими (в чём может непосредственно и самолично убедиться всяк того желающий, коих неисчислимые миллионы и миллиарды).
Wolskyi 1700 07/04/2015 613 Керчь-Евпатория-Сызрань 02/07/2019 в 18:10
penkiniw
Да они уже столько повидали и услышали аргументов, что уже не реагируют на каждое упражнение начнающих юмористов

О, этот потешный тип и сюда забрёл.
Сейчас начнёт рассказывать как космические корабли Украины и США бороздят просторы Голливуда.

Вот чем отличается свидомый украинец от не свидомого. Природной дуростью, настырностью и незамутнённой детской наивностью.
penkiniw 507 20/03/2019 -146 02/07/2019 в 19:11
Aist
Но вот беда - опровергнуть их они не могут

Ха, попробуйте опровергнуть веру плоскоземельщиков в то, что Земля не плоская :lol2: Впрочем, чему удивляться, если каждый четвертый житель России убежден, что это Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот.
prizrak22 6673 24/01/2010 1391 была такая страна СССР... 02/07/2019 в 19:16
друзья насафмлы, воспряньте духом ! не все потеряно !!! :up: :friend:
оригиналы пленок а11 нашлись. :mrgreen:
а это вам не хухры-мухры. амровская эхспертиза, даже подтвердила "оригинальность".
Ленту, на которой запечатлены первые шаги человека на Луне, выставят на аукцион в США. Продавать архивные записи будет не NASA, а бывший стажер агентства, который завладел материалом. Дело в том, что в 1976 году NASA выставило на государственный аукцион кучу устаревших кинопленок, часть которых приобрел стажер-механик. Среди ненужных бобин случайно оказались оригинальные кадры миссии «Аполлон-11».

только подумать... какой наглый "стажер" прихватизировал пленочку. :up:
Оригинальную пленку с высадкой человека на Луну продадут c аукциона
:pop:
Aist 2472 07/11/2008 1236 Севастополь 02/07/2019 в 20:53
penkiniw
Aist
Но вот беда - опровергнуть их они не могут
Ха, попробуйте опровергнуть веру плоскоземельщиков в то, что Земля не плоская :lol2: Впрочем, чему удивляться, если каждый четвертый житель России убежден, что это Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот.
Так ведь означенные плоскоземельщики есть братья по разуму по отсутствию разума именно НАСАфилов. Ведь и те и другие тупо верят во всякую чушь, и убедить в обратном решительно невозможно обоих, несмотря на очевидность чуши. Попробуйте, например, убедить НАСАфила в невозможности не заметить разлетающиеся по округе ошмётки А-13, после заливки жидкого кислорода в его раскалённый до красного каления бак, как то утверждает официальная версия лунных НАСА-полётов. Или в буром цвете лунного грунта, как то очевидно из его спектров отражения, но противоречит "лунным" НАСА-снимкам. А также в прочую бесчисленную ахинею коей кишит означенная официальная версия... Дохлый номер... :tired:

Ну а что до четверти жителей России убеждённых в Солнце вращающемся вокруг Земли, то хотя сам подобными исследованиями не занимался, но так просто верить на слово одной помойке ("МК") ссылающейся на другую помойку ("Известия"), я бы не стал.
Stepan Stepanich 11316 17/03/2014 1571 Дальний Восток 03/07/2019 в 06:51
Aist Забейте, это каклячий пропагандон :D он сам не верит в ту чушь, которую несет.
DimiD 25614 04/03/2014 4357 Россия 10/07/2019 в 18:52
Союз-2.1б

Stepan Stepanich 11316 17/03/2014 1571 Дальний Восток 11/07/2019 в 08:09
А почему не видно праведного гнева и возмущений обсчественности по поводу крушения веги с эмиратовским спутником?
Perf 8759 04/05/2008 1917 Россия, Электросталь 11/07/2019 в 17:45
>> Помеха военным и ФСБ? Чем опасен глобальный спутниковый интернет Илона Маска <<

Первые 60 спутников системы Starlink уже летают по орбите. Техногики визжат и радуются, предвкушая дешёвый и быстрый интернет. Те, кто знает законы и физику, сильно взволнованы — 12 тыс. спутников создают реальную угрозу здоровью и жизни тысячам людей.

читать дальше
Договариваться не будет

Первая, и самая важная причина, по которой на Илона Маска ополчились сначала российские военные, а потом и ведущие учёные из нескольких стран, — наплевательское отношение к любым законам, кроме американских. И хотя Договор о космосе от 1967 года подразумевает, что в космосе нельзя вести никаких боевых действий, ещё ни одна страна в мире не выводила на околоземную орбиту 12 тыс. спутников.

Разумеется, до того момента Федеральная комиссия по связи США выдала Илону Маску разрешение на проект спутникового интернета Starlink, прошли консультации с военными, американским спутникам Илон Маск не мешает и мешать не может. А как быть с другими?

Каждая страна располагает собственным частотным диапазоном, необходимым для работ систем связи и коммуникации. В США и России для военных и гражданских частот зарезервированы определённые диапазоны, использование которых строго регламентировано, а их количество и объём, как легко догадаться, не бесконечны. В частотном диапазоне К-Ка (от 22 Ггц) и V (60 ГГц) у SpaceX работает несколько видов спутников. Поэтому на этих же частотах в России работает несколько видов спутниковой связи, в том числе и военной.

Важно понимать, что вывод на коммерческий рынок связи формата 4G долгое время согласовывался операторами именно с Минобороны России — основным эксплуатантом высокочастотных сетей. Если учесть, что Илон Маск решил без спроса и без договорённостей с Россией "забрать под себя" огромный сектор "частотного пространства", то почти наверняка вся военная и гражданская спутниковая связь в России после развёртывания Starlink будет работать с перебоями. И это только верхушка айсберга.

ДТП в открытом космосе

На самом деле на другие космические аппараты основателю Tesla и SpaceX просто наплевать. Если подходить к вопросу ещё более основательно, то стоит заметить, что большая часть спутниковой группировки находится не на геостационарной орбите — в основном спутники Starlink будут размещаться на более низких орбитах.

Это хорошая новость для американцев и для тех, кто работает по их стандартам, но плохая для всех остальных. Учитывая объём группировки и даже минимальную кинетическую энергию каждого аппарата с массой в 250 килограммов, многократно возрастёт возможность столкновения.

И хотя все договорённости по освоению космического пространства обычно скрепляются документами и серьёзными протоколами на уровне ООН, SpaceX и их глобальный интернет формально находятся вне юрисдикции — компания всё-таки частная. Не стоит забывать, что кроме Илона Маска собственные спутники на орбиту начала выводить компания OneWeb, а через некоторое время на низкой околоземной орбите окажется более 3 тыс. спутников компании Blue Origin. Прибавьте к этому уже спроектированные и профинансированные проекты Boeing (2956 спутников) и Samsung (4700 спутников), на выходе получается почти 20 тыс. космических аппаратов, которым для нормальной работы нужны широкие диапазоны частот.

Никто из этих компаний под определение государственных не подпадает, а значит, кто первым зарезервирует под себя ближний космос, тот и заберёт большую часть доступных для вещания частот — остальным придётся либо перекупать частоты, или пытаться "забивать" их прямо в космосе, или настраивать аппаратуру под другие параметры работы.

Источники Лайфа, близкие к военно-промышленному комплексу, подтверждают, что вероятные проблемы от использования многотысячной группировки американских спутников уже просчитываются профильными предприятиями оборонного сектора.

"Безусловно, такое количество спутников будет мешать. С приёмом и передачей сигналов могут возникнуть ощутимые трудности"
Источник в ОПК


Игра на все деньги


Но и это не самое страшное. Опасность спутникового интернета лучше остальных понимали в Федеральной службе безопасности. В октябре 2018 года агентство Reuters сообщило, что спутниковый интернет OneWeb создаёт угрозу национальной безопасности России, поскольку несколько крупных регионов страны попадают в полную зависимость от иностранной сети. Российские военные уже выступили с соответствующим заявлением.

Кроме того, в России своего аналога американским и британским системам не существует. Российский проект глобального спутникового интернета "Сфера" пока существует только на бумаге и вряд ли когда-нибудь появится на свет, тем более в качестве конкурентного, высокотехнологичного продукта. Важно пояснить — в каждой стране не только Илон Маск, но и любой другой человек или компания, пожелавшие дать миру дешёвый интернет, обязаны регистрировать частоты для вещания. Учитывая текущий уровень отношений даже с ближайшими союзниками, интернет Starlink могут зарегистрировать в США, Европе и странах — союзниках по НАТО, но c раздачей интернета в других странах у Starlink могут возникнуть большие трудности.

При ближайшем рассмотрении сказки под названием "Дешёвый и быстрый интернет для всех" не только вспоминается фильм Kingsman, где главный злодей манипулирует общественным сознанием, но и другие, уже не выдуманные вещи. За ближайшими примерами не нужно далеко ходить. Самый первый — социальная сеть Facebook, цензура в которой по отношению к пользователям из определённых стран достигла беспрецедентного уровня, и корпорация Google, отказавшая китайской компании Huawei в обслуживании из-за санкций.

Важно понимать, что глобальный интернет, каким бы дешёвым и доступным он ни был, должен работать так, чтобы соответствовать законам множества государств. Что касается Илона Маска, то никаких заявок на "согласование" работы интернета Starlink еще не подавалось. А это значит, что там, где американский миллиардер решил заняться самоуправством, его интернет будут глушить. И дело даже не столько в безопасности государства, сколько в наглости и отказе от регистрации по всем правилам рынка.

По ссылке - видео
Stepan Stepanich 11316 17/03/2014 1571 Дальний Восток 12/07/2019 в 08:05
Perf
>> Помеха военным и ФСБ? Чем опасен глобальный спутниковый интернет Илона Маска <<

Ничем не опасен, т.к. для работы со спутниковым интернетом нужно очень не дешевое оборудование, которое подлежит обязательному лицензированию и регистрации. Такого как типа включил на телефоне вафляй и подцепился к ilonmasknet не будет по причине технической невозможности.
Perf 8759 04/05/2008 1917 Россия, Электросталь 12/07/2019 в 19:54
Не рекомендую судить о содержании статьи только по заголовку.
DrS 8371 18/01/2009 1323 14/07/2019 в 16:56
Stepan Stepanich
Perf
>> Помеха военным и ФСБ? Чем опасен глобальный спутниковый интернет Илона Маска <<

Ничем не опасен, т.к. для работы со спутниковым интернетом нужно очень не дешевое оборудование, которое подлежит обязательному лицензированию и регистрации. Такого как типа включил на телефоне вафляй и подцепился к ilonmasknet не будет по причине технической невозможности.

Да понятно, что населению халявный "глоток свободы" не грозит. Даже спутниковая связь требует очень недешового телефончика.
А те, кто такое оборудование себе позволить могут, им и так неплохо))) без халявы.
А вот военные правильно беспокоятся. Амеры все частоты забьют.
Но, как я понимаю, решение найдено.
Масковские спутники тупо отключают. С земли. ЭМИ импульсом.
Aist 2472 07/11/2008 1236 Севастополь 14/07/2019 в 23:59
Stepan Stepanich
А почему не видно праведного гнева и возмущений обсчественности по поводу крушения веги с эмиратовским спутником?
Так ведь любому хипстеру на гироскутере, креаклу с айфоном последней модели, НАСАфилу, гею, и демократическому журналисту доподлинно известно:

1. Падают, взрываются и отказывают только ржавые тоталитарные (русские) ракеты и спутники.

2. Демократические ракеты и спутники никогда не падают, не взрываются, и не отказывают.

3. Если демократическая ракета упала, взорвалась, или отказал спутник, это не считается - см. п.2 выше.

:mrgreen:




DrS
А вот военные правильно беспокоятся. Амеры все частоты забьют.
Хмм... Что-то мне подсказывает ( :wink:), до этого дело не дойдёт.

Если Маск собирается держать на орбите 12000 спутников, при сроке службы в 3 - 5 лет (насколько помню), то выходит, что только лишь на поддержание этакой их прорвы, потребуется запускать, минимум, 12000/5=2400 спутников каждый год. Даже если он будет их запускать по 60 штук за раз (как похваляется), это выходит, минимум, один запуск каждые 9 дней, а скорей - каждую неделю. А ещё скорей - ещё чаще, ибо придется заменять безвременно издохшие и потерянные при аварийных запусках. Причём, сие должно происходить постоянно, а не только в течении 5-ти лет при развёртывании. Т.е. это больше половины нынешних (в среднем за последние годы) запусков по всему миру, носителей всех классов (главным образом лёгких и средних). Там от натуги у Маска ничего не треснет?... :wink:

А всё вышесказанное, становится вообще фееричным, если вспомнить про финансовую сторону дела, т.е. про то, что даже нынешние запуски "Space X" вообще убыточны (см. "Space X - еще один хронически убыточный проект Маска, опять ищет кредиты"). Соответственно, кратное увеличение запусков приведёт к кратному росту убытков, и это не считая затрат на сами спутники, со всеми вытекающими.

Ну а если даже допустить, что каким-то чудом всё это дойдёт до испоганенной военной связи, то военные люди суровые, и как минимум, живо сделают сей супер-пупер-мега-интернет если не вообще неработающим, то работающим лишь эпизодически (для чего, полагаю, вполне хватит нескольких спутников с глушилками), в силу чего он станет нах никому не нужен, при соответствующих финансовых последствиях и следствиях из них.

Проще говоря - очередной гиперлуп(тм), "Дракон" на Марсе в прошлом году, и полёты на Марс сотенных толп в 2022-ом (Бггг!... :lol2:), сиречь развод лохов (тупых и жадных инвесторов).