Американцы проиграли «лунную гонку»?!

В.Бут

Некрасивая. Даже на мультике.
Не, не взлетит!
Имхо.

Им тоже уже так кажется Несите ваши гроши, "эти мы уже съели" (с)

Сегодняшняя неудача была отмечена Элоном Маском, который подтвердил в Twitter, что компания перейдет к дизайну звездолета Mk3, который также будет построен на испытательном полигоне Бока – Чика.

После очередного фиаско с испытанием своей ракеты, Илон Маск потребовал уволить Рогозина.

Аде наши все космоспециалисты? Это вообще распространённая практика пусков ракет на 15м, потом на 150 и далее по списку? Я так-то помню, что Королёвские ракеты ГИРД начинали с малого, но таки не с 15 же метров!

babay

ГИРД начинали с малого, но таки не с 15 же метров!

нано-технологии!

SergVA

Ещё какой звездолет, так и называется, старшипс мк1.

По моему, дилетантскому, мнению, звездолёты должны собираться на орбите. А сообщение звездолёта с планетой происходить при помощи челноков.
А вот чтобы звездолёт стартовал с планеты, или как говорят из гравитационного колодца, это из фантастических романов. Я поэтому и спрашивал для чего сей тарантас предназначен. И вообще, эта загогулина похоже срисована с иллюстрации какого-то журнала первой половины прошлого века.

Хотя Маска, ихнего Илона, понять можно. ФРС каждый месяц штампует по 600 миллиардов баксов в месяц. Так что пока есть возможность освоить нарисованную зелень, отчего этим не воспользоваться. А то грянет кризис, и привет финансированию.

Wolskyi

Хотя Маска, ихнего Илона, понять можно. ФРС каждый месяц штампует по 600 миллиардов баксов в месяц. Так что пока есть возможность освоить нарисованную зелень, отчего этим не воспользоваться. А то грянет кризис, и привет финансированию.

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет (с)
Это то что получилось

Это то что обещали

Еще анонсировали непробиваемое стекло, но не срослось

Wolskyi

А вообще эта приблуда для чего? В чём её предназначение? Только не говорите мне что это звездолёт.

Так уже сказано.

Vister

DrS

Я вообще не понял сакрального смысла.
Если это звездолет - то нахера ему стартовать с Земли на своих движках?

Это прототип первой ступени. Многоразовой... Хотя, нет, не совсем так - первой и единственной.

Прототип звездолета.
Многоразового!
Одноступенчатого!
Настоящий (не прототип) должен быть толще, длиннее…
И это не Вистер придумал. Он просто озвучил этот бред.

SpaceX установила на стартовый стол в Техасе первый летный прототип ракеты Starship. Соответствующую фотографию выложил в Twitter глава американской компании Илон Маск, который также ретвитнул видео одного из очевидцев, заснявшего изделие на пусковой площадке.
По словам основателя SpaceX, летный прототип предназначен для суборбитальных полетов, тогда как версия для орбитальных полетов будет длиннее и получит более плотное покрытие (прочное к внешним воздействиям) и гладкий носовой обтекатель.
….
Испытания модифицированной ракеты планируется провести в 2019 году.
(Вот это не получится. Не модифицированную ракету ветром сдуло... )
....
В многоразовом варианте система BFR рассчитана на выведение на околоземную орбиту до 150 тонн полезной нагрузки и возвращение на Землю до 50 тонн, а также комфортную транспортировку до 100 человек (по 2-3 в каюте) к Луне и Марсу. Первая ступень BFR получит 31 метановый двигатель Raptor, отличающийся самой большой тяговооруженностью (отношением развиваемой двигателем тяги к его весу) среди всех когда-либо созданных двигателей. Вторая ступень BFR будет кораблем. Система должна полететь в 2022 году.

Настоящий Starship (не прототип) должен быть гораздо толще. Туда должны влезть 100 человек (по 2-3 в каюте) харчи, вода, воздух на два года (до Марса год туда, год обратно, а корабль многоразовый).
Уверен, что даже Вистер до такой дури не мог додуматься, а Маск это впаривает на голубом глазу.
Неужели дебилизация населения в Америке дошла до такой степени? У нас пока еще нет, но наши позже начали, все еще впереди.
Понятно, что ничего не полетит ни в 2022 году, ни 2122…
И делается это все только ради денег. И сочинять сейчас, похоже, можно все что угодно.
Вот эти «ученые со справками и званиями» несут всякий бред, за который даже «нобелевку» дают. Собственно этим и живут. Истина никому не нужна, она не приносит ни бабла, ни грантов.
Вот и несут с экранов всякий бред про космос всевозможные клоуны







А это даже целый «астрофизик»!

Я раньше все время повторял, что сейчас не 14 век, сейчас невозможно утерять технологии. Да. Они бесспорно все документированы и документы не потеряны, но вот эта публика уже не в состоянии понять что в этих документах написано.
PS
Что касается Starship. Здесь уже было об этом очередном надувательстве.
Как все это начиналось, как набалдашник ветром с бочки сдуло…
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20606381#p20606381

К_с_а

Еще анонсировали непробиваемое стекло, но не срослось

у маленьких детей маленькие машинки, у больших большие...

Третья часть про Лунную гонку от ведущего "радио России" Дмитрия Конаныхина:



Авторитет продолжает поиски "американского чуда" и ошибок Королева в лунной гонке.
Спорной является версия о военном предназначении ракеты Н-1 (Доставка "кузькиной матери" из-за первоначального отставания в круговом вероятностном отклонении наших ракет в сравнении с американскими). Хотя Королев и пытался найти ее применение в разных сферах, в том числе у военных, так как это было бы поддержкой его планов. Принципиальное отличие современной либеральной России от СССР в том, что военные, наряду с гражданскими, принимали самое активное участие как в строительстве космодрома, так и в запусках ракет. Они составляли костяк организационной структуры и давали гарантию исполнения задач.

VIST57

Настоящий Starship (не прототип) должен быть гораздо толще. Туда должны влезть 100 человек (по 2-3 в каюте) харчи, вода, воздух на два года (до Марса год туда, год обратно, а корабль многоразовый).

То, что вы перечислили, не может быть на корабле, стартующем с поверхности Земли. Нет так таких движков, которые подняли бы подобную ракету. Тем более многоразовую.
Тут вот наши либеральные форумчане ругают Роскосмос. Посмотрите на Маска, он собирается клепать новую бочку под названием "Старшип-3". То есть денег немерено. Российской космонавтике такие деньги не снились даже. А ведь кроме Маска есть и другие компании, занимающие космическими кораблями. Американы дурью печатают зелень. И чего Маску этим не пользоваться. Осваивать деньги и разводить лохов, самое прибыльное дело.

Хм, прочел произведение одного американского писателя, современного. мне показалось у него грусть сквозит, что СССР развалили, сюжет такой, на нашу планету Земля обратили внимание инопланетяне, в том смысле, что люди уничтожают биосферу и поставили силовой барьер против агрессии на биологическом уровне, типа рыбу удочкой ловить можно, а сетью нет.
Инопланетяне сидят на геостационарной орбите, американский президент принимает решение запустить к ним ракету и тут выясняется, что ракету запустить невозможно, потому что русские отказались поставить движок к ракете.

Продолжение от Кананихина.


Второе видео и «по-делу»…
Жаль его. Не удалось ему самому поучаствовать в проектировании чего-то нового…
Время такое было. Окаянное. А так бы стал отличным инженером.
Вот и пришлось ему переквалифицироваться в писатели т.е. гуманитарии… Причем легко..
Кстати, я таких много знаю. А вот наоборот. Из гуманитариев, да в технари --- ни одного!
Это ведь о чем-то говорит…
(Да. Все «горели» на гидроударе. Маск, аж 3 раза подряд. Прямо по граблям так и ходит)
Ну и про Королева… Дополнительные подтверждения того, что мне рассказывали…
У меня еще тогда сложилось определенное мнение об этом человеке…
Одним словом, я бы с ним работать не стал.

VIST57

Ну и про Королева… Дополнительные подтверждения того, что мне рассказывали…
У меня еще тогда сложилось определенное мнение об этом человеке…
Одним словом, я бы с ним работать не стал.

Это же чисто субъективно. Мой дед с ним работал и безмерно его уважал.

VIST57

Ну и про Королева… Дополнительные подтверждения того, что мне рассказывали…
У меня еще тогда сложилось определенное мнение об этом человеке…
Одним словом, я бы с ним работать не стал.

Ну что тут можно сказать?

Королев был сложный человек. За свою «фирму» и своих людей стоял горой. За это и уважали. А то, что творил со своими людьми внутри…
Там уважение граничило со страхом. Не будем касаться того, что мне рассказывали, возьмите мемуары. Чертока – например.
«Феоктистов единственный кто мог спорить с Королевым»…
Это нормально? Я, например, не могу представить главного конструктора, с которым нельзя или бесполезно спорить. При таком подходе делу хана.
Или «стукачество» в лице непонятных «ведущих конструкторов»? Об этом Феоктистов пишет…


Еще Кананихин…
[media][/media]

VIST57
Сказать лично что хотите?

VIST57

Королев был сложный человек. За свою «фирму» и своих людей стоял горой. За это и уважали. А то, что творил со своими людьми внутри…
Там уважение граничило со страхом. Не будем касаться того, что мне рассказывали, возьмите мемуары. Чертока – например.
«Феоктистов единственный кто мог спорить с Королевым»…
Это нормально? Я, например, не могу представить главного конструктора, с которым нельзя или бесполезно спорить. При таком подходе делу хана.

как показала практика, именно такой подход и привёл к успеху дела... а если бы Королёв с каждым спорил, то это был бы "Дом-2", и мы бы до сих пор только собирались запускать Белку со Стрелкой...

VIST57

Второе видео и «по-делу»…

Дмитрий более-менее объективен, когда дело не касается его детских восторгов восхищением США. А также обходится вопрос, когда Кузнецов обошел Глушко в разработке кислород-керосиновых двигателей замкнутого цикла. Таким образом его картина видения еще неполна.

VIST57

Жаль его. Не удалось ему самому поучаствовать в проектировании чего-то нового…
Время такое было. Окаянное. А так бы стал отличным инженером.
Вот и пришлось ему переквалифицироваться в писатели т.е. гуманитарии… Причем легко..

Так он участвовал в разработке "Морского старта"!

Регулярные пилотируемые миссии американских космических кораблей к МКС, которые должны стартовать летом 2020 года, «ознаменуют начало конца России как космической державы», пишет The Hill.

«NASA рaссмaтривaет контрaкт с госкорпорaцией "Роскосмос" нa двa местa в "Союзе" и соответствующие услуги нa МКС. Отпрaвкa одного членa экипaжa будет осенью 2020 годa, второго — весной 2021 годa», — сообщило Нaционaльное упрaвление СШA по aэронaвтике и исследовaнию космического прострaнствa в своей зaявке.

escarcha

Регулярные пилотируемые миссии американских космических кораблей к МКС, которые должны стартовать летом 2020 года, «ознаменуют начало конца России как космической державы», пишет The Hill.

смишно...

kv739

VIST57

Второе видео и «по-делу»…

Дмитрий более-менее объективен, когда дело не касается его детских восторгов восхищением США. А также обходится вопрос, когда Кузнецов обошел Глушко в разработке кислород-керосиновых двигателей замкнутого цикла. Таким образом его картина видения еще неполна.

Что касается его «детских восторгов»…
Он относится к американцам, как нормальным честным людям. И я так относился.
Да все мы так относились. Ну а как же? Как может ученый врать?
-Легко! Начиная с недавних «белых касок» и заканчивая клонированием, геномом человека, стволовыми клетками, глобальным потеплением, озоновой дырой, гравитационными волнами… Да практически все, что как-бы делали эти «ученые со справками», кстати за многое из этого, были получены «нобелевки».
Это безобразие продолжается уже 100 лет.
Все достижения 20 века – это заслуга инженеров. А наука благодаря этим деятелям занимается не познанием мира, а зарабатыванием «рейтинга» за который дают деньги.

Так, что какая-то «лунная эпопея» или снос зданий в Нью-Йорке, это такие мелкие эпизоды…
Сейчас они совсем не шифруются. Маск на большой бочке собрался лететь на Марс (за деньги естественно), НАСа уже послала станцию на Солнце, (надеюсь не сглупили. По ночам летят), Неубиваемый «Вояджер» хрен знает откуда уже почти полвека своим 20-ти ватным передатчиком на лампе бегущей волны передает зазипованные джипеги…
(полвека назад ни джипегов, ни зипа не было, да и ресурс у ЛБВ всего 10000 часов. Это примерно один год.)
Ну, а вера во все это у него, потому что он, к сожалению, инженером не стал. Остался романтиком. Индейцы когда-то тоже думали, что пришельцы честные люди и можно верить им и «главному вождю в Вашинктоне».

Не думаю, что Кузнецов и Глушко соревновались. Глушко занимался своими «ядовитыми» двигателями, Кузнецов своими… Скорее всего они даже не знали о работах друг друга. Это были даже разные министерства. Плюсом Кузнецова было то, что он делал более сложные авиационные двигатели и мог взглянуть на проблему с другой стороны, как бы «незамылиным глазом».
А когда пришло время Глушко сделал самые лучшие и самые мощные двигатели.
Наверняка используя идеи Кузнецова. Дорожка была уже протоптана.
А вот «партнеры» имея документацию, технологию, и даже работающие двигатели уже больше 10 лет не могут их просто повторить.

kv739

VIST57

Жаль его. Не удалось ему самому поучаствовать в проектировании чего-то нового…
Время такое было. Окаянное. А так бы стал отличным инженером.
Вот и пришлось ему переквалифицироваться в писатели т.е. гуманитарии… Причем легко..

Так он участвовал в разработке "Морского старта"!

Здесь я извиняюсь. Я ведь сразу кинулся читать его книжки.
В предисловии было написано, что он участвовал в «Буране». Я в уме прикинул, по возрасту не получается… А после «Бурана» «Энергия» ничего нового и крупного, вроде не делала… Вот я и решил.
Но оказывается он «проектировал системы космодромов Плесецк, Шрихарикота (Индия), "Морской старт", "Ангара"».
Возможно он недостаточно долго «поварился в этом котле».
Проскакивают у него всякие «плюшки»…
Вот он говорит, что нашел прототип двигателя F1. – Это двигатель Е1.
И тут же сам говорит, что он никогда не летал, и даже не был изготовлен. Это был проект. Проект на бумаге…
Проект на бумаге для инженера так и будет проектом на бумаге. Прототипом не будет.
В другом ролике он говорит, что все гражданские ракеты красили в белый цвет, чтобы меньше нагревались на солнце. Это значит, что он никогда не видел ненаправленную ракету. Их и сейчас красят в серый цвет.
Вот такой краской…


А его утверждение, что все проектируется одновременно? И двигатель, и ракета, и старт?
Ну и конечно его непонятная вера в россказни «партнеров». О точности, гироскопах…
Ну а как же. У них Аполлоны прямо в авианосец попадали…
А то, что это вранье плавно перетекло во вранье про СОИ?
Книги мне его понравились. Он пишет про тех людей кто непосредственно это все воплощал в жизнь, которые несправедливо остались за кадром.
Чувствуется боль и обида за все, что сделали с этими людьми, с производством, с отраслью… Мне это очень близко и понятно.

PS
Кстати про морской старт… У меня одноклассник работал полковником и занимался как раз строительством всяких стартов. Он давно пенсионер, но на пенсию ушел только в прошлом году. Вот он мне рассказал, что такое «морской старт». Это такой «чемодан без ручки»… Оказывается его после каждого старта надо с экватора буксировать в порт базирования. Это во Владик или еще куда-то рядом. Пока не определились.
Сам старт заточен под запуск «Зенитов». После «самострела» Украины «Зенитов», похоже, больше не будет никогда.
И сейчас сложилась такая ситуация. Старт есть, а ракеты нет.
И стоит дурная задача. Сделать ракету под старт. Все с ног на голову...
Короче полный дур-дом.
PS
Вчера разговаривал с однокласником…
Спросил помнит ли он Дмитрия Конаныхина? Сказал, что Дмитрия не помнит, помнит Александра… Но он умер довольно давно….
Может отец?

VIST57

Что касается его «детских восторгов»…
Он относится к американцам, как нормальным честным людям. И я так относился.
Да все мы так относились. Ну а как же? Как может ученый врать?
-Легко! Начиная с недавних «белых касок» и заканчивая клонированием, геномом человека, стволовыми клетками, глобальным потеплением, озоновой дырой, гравитационными волнами… Да практически все, что как-бы делали эти «ученые со справками», кстати за многое из этого, были получены «нобелевки».
Это безобразие продолжается уже 100 лет.
Все достижения 20 века – это заслуга инженеров. А наука благодаря этим деятелям занимается не познанием мира, а зарабатыванием «рейтинга» за который дают деньги.

Согласен. В принципе ведь разносили Советский Союз под этими идеями стремления к запретному, с верой в перемены к лучшему, чем удалось занять умы. Согласен и с тем, что ученые, как и вся Америка, двойственны. Были великие достижения, великие люди и те, которые с другой стороны места занимают. И наверно назревает структурирование Мира на новых принципах. Гуманитарии о нашем обществе очень не доработали. И их работу в должной мере могут оценить только технари, которые имеют знания и опыт тех проектов, которые определили облик мира на начало 21 века. Меня тут всегда впечатляет Леонардо Да Винчи с его "универсальным человеком".

VIST57

Так, что какая-то «лунная эпопея» или снос зданий в Нью-Йорке, это такие мелкие эпизоды…
Сейчас они совсем не шифруются. Маск на большой бочке собрался лететь на Марс (за деньги естественно), НАСа уже послала станцию на Солнце, (надеюсь не сглупили. По ночам летят), Неубиваемый «Вояджер» хрен знает откуда уже почти полвека своим 20-ти ватным передатчиком на лампе бегущей волны передает зазипованные джипеги…
(полвека назад ни джипегов, ни зипа не было, да и ресурс у ЛБВ всего 10000 часов. Это примерно один год.)

Также согласен. Уже утвердились и нечего предложить принципиально иного. Система не позволит резкие изменения.

VIST57

Не думаю, что Кузнецов и Глушко соревновались. Глушко занимался своими «ядовитыми» двигателями, Кузнецов своими… Скорее всего они даже не знали о работах друг друга. Это были даже разные министерства. Плюсом Кузнецова было то, что он делал более сложные авиационные двигатели и мог взглянуть на проблему с другой стороны, как бы «незамылиным глазом».
А когда пришло время Глушко сделал самые лучшие и самые мощные двигатели.
Наверняка используя идеи Кузнецова. Дорожка была уже протоптана.
А вот «партнеры» имея документацию, технологию, и даже работающие двигатели уже больше 10 лет не могут их просто повторить.

Согласен. Я думаю в результате таких кризисов должны существовать две школы двигателестроения, ракетостроения с разными подходами по философии своей работы. А государство должно стандартизовать наилучшие решения.
А Америка претерпела с 70-х годов очень сильные изменения. Выжали тех людей, которые двигали технический прогресс на обочину. Например тот же Вернер Фон Браун с группой немецких инженеров.

VIST57

PS
Кстати про морской старт… У меня одноклассник работал полковником и занимался как раз строительством всяких стартов. Он давно пенсионер, но на пенсию ушел только в прошлом году. Вот он мне рассказал, что такое «морской старт». Это такой «чемодан без ручки»… Оказывается его после каждого старта надо с экватора буксировать в порт базирования. Это во Владик или еще куда-то рядом. Пока не определились.
Сам старт заточен под запуск «Зенитов». После «самострела» Украины «Зенитов», похоже, больше не будет никогда.
И сейчас сложилась такая ситуация. Старт есть, а ракеты нет.
И стоит дурная задача. Сделать ракету под старт. Все с ног на голову...
Короче полный дур-дом.

Это под началом американцев получаются такие проекты. Утопили "Мир", на наших технологиях сделали то же самое с МКС! Никаких принципиально новых шагов! За 28 лет не было и совместных проектов с полетами на Луну, Марс, Венеру. А во многих направлениях исследования космоса мы были впереди планеты всей. Другие подходы нужны.

kv739

Это под началом американцев получаются такие проекты. Утопили "Мир", на наших технологиях сделали то же самое с МКС! Никаких принципиально новых шагов! За 28 лет не было и совместных проектов с полетами на Луну, Марс, Венеру. А во многих направлениях исследования космоса мы были впереди планеты всей. Другие подходы нужны.

Еще про морской старт.
Проект дурной. Сразу понятно, что никакой выгодой от пуска с экватора все эти буксировки не окупить. И еще. Это от меня. Почему-то про это никто не говорит.
Для этого старта нужны другие ракеты. Не просто «Зенит», а «Зенит» в исполнении «морской туман». А это хуже, чем тропическое исполнение.
Это совершенно другие материалы, другие конструкции уплотнителей, другое исполнение всей аппаратуры, куча дополнительных климатических испытаний…
Да и полезная нагрузка тоже должна быть выполнена в «морском тумане» со всеми вытекающими. Производители спутников обычно не имеют такого опыта.
Другими словами сама ракета должна быть значительно дороже. Выгода здесь не просматривается.
Но судя по всему этот заказ позволил выжить в «святые девяностые».
Как МКС позволил выжить ЗИХ-у и еще воскресить из мертвых Байконур…
Вот отрывок из Конаныхина…

Женька Журов не смог. Не дотерпел до взлёта «Веги».
Его убила чёрная тоска и сволочь Гогиев, обзавидовавшийся на Женькину гениальность – загонял по командировкам. Через два года полетел «Буран», все были пьяны и счастливы, потому что опять сделали невозможное.
Это потом – потом, как всегда, будет принцип «Четырех Н» — наказание невиновных и награждение непричастных.
Беляев помрёт от рака, его не спасут даже в «Кремлёвке», его «Звезду» нацепит Бачурин, новый Генеральный, а ордена Почёта получат даже секретутки, а Фимку – гения всех систем вычеркнут, потому что…
Да ясно всё. И отца вычеркнут. Чтобы лишнего не говорили, умники.
А потом Горбачёв всех предаст и будет уже не до края мироздания, каждый будет сам за себя. Каждый будет сам идти, сам жить, сам спиваться, сам вешаться, умирать от злых болезней и надеяться на лучшее, будет умирать от горя или от счастья, как Моисей Соломонович Фишман, начальник отдела снабжения, продавший заводской мобзапас нержавейки и в одночасье обрушивший котировки Лондонской биржи металлов, представляешь, старик, Моисей увидел распечатку своего счёта, свой первый миллион баксов и умер, дурак, от счастья, даже не потрогав. И такое у людей бывает счастье.
И будет ещё много зла и несправедливостей, потому что несправедливости легче хитрить, чем разрывать цепи тяготения и отправлять на орбиту ребят в сверкающих лодках. И новые ребята, новые умники – кацапы, бульбаши, хохлы, жиды, хачи – новые тютьки-идеалисты – построят космодром в Шрихарикоте для индусов и «Морской старт» для американцев – да выпендрятся же! И сделают, потому что умели и умеют. Потому что по-другому не могут…

В новостях слышал, что Маск отложил запуск «Драгона» на МКС из-за ветра.
Из-за этого пуска еще раньше наши, по просьбе НАС-ы, отложили пуск «Прогресса».
(Прогресс мог помешать ловить «Драгон» механической рукой.)
Заметим. «По просьбе НАС-ы». Частник. Мать его…
https://vk.com/spacex

А еще Маска судят…
Илон Маск предстал перед судом в США по делу о клевете