Американцы проиграли «лунную гонку»?!

прохожий

"порванная в клочья" "страна-бензоколонка" запускает в космос спутники пачками... а мировой "лидер" думает только о том, как бы потолок госдолга поднять...

Ага, а Рогозин ещё заявил, что это последний "Союз" который летает на керосине. Все остальные будут на нафтоле летать.
Для понятия: это синтетическое топливо CH типа (кроме углерода и водорода ничего нет) было разработано ещё в 80-х годах. Промышленное производство было налажено в Сумах. А теперь оно не только в Сумах (где все технологии потеряли).

порванная в клочья страна-бензоколонка запускает в космос ЧУЖИЕ спутники пачками... на стареньких ракетах шестидесятилетней давности некогда великой страны. Своего за 30 лет так ничего и не сделали. - мультики не в счет.

PS Илон Маск в этом году запустил уже 14 пачек - по 60 штук (в среднем) в каждой пачке, что примерно в полтора раза превышает пачку на Союзе. Причем в одном запуске был установлен абсолютный мировой рекорд по одновременному запуску 143 спутников на разные околоземные орбиты. При этом выполнялось спасение первой ступени ракет-носителей (некоторые летали уже повторно далеко не в первый раз), а в некоторых пусках было осуществлено спасение головных обтекателей.

PPS Всего в этом году Илон Маск запустил уже 23 своих ракеты - чем ответит Рогозин? Новым керосином?

Случайное включение двигателей «Союза» сбило ориентацию МКС.

15 октября 2021

Международная космическая станция на некоторое время потеряла ориентацию из-за включения двигателей пристыкованного к МКС корабля «Союз МС-18».

Источник в отрасли пояснил, что утром в пятницу бортинженер Олег Новицкий должен был протестировать систему управления движением и навигацией (СУДН) и системы связи «Союза» перед расстыковкой.

Во время этого теста СУДН переключают в индикаторный режим, то есть передача команд непосредственно на двигатели не происходит. Однако в этом случае, признак «индикаторный режим» не был введен, и проверку начали при «неразорванной связи» между двигателями и рукоятками управления ориентацией и движением.

Похожий инцидент на МКС произошел в конце июля, когда сразу после стыковки модуля «Наука», его двигатели сработали на «увод», ориентация станции была нарушена и ее пришлось восстанавливать, включив двигатели модуля «Звезда».

skroznik

порванная в клочья страна-бензоколонка запускает в космос ЧУЖИЕ спутники пачками... на стареньких ракетах шестидесятилетней давности некогда великой страны. Своего за 30 лет так ничего и не сделали. - мультики не в счет.

PS Илон Маск в этом году запустил уже 14 пачек - по 60 штук (в среднем) в каждой пачке, что примерно в полтора раза превышает пачку на Союзе. Причем в одном запуске был установлен абсолютный мировой рекорд по одновременному запуску 143 спутников на разные околоземные орбиты. При этом выполнялось спасение первой ступени ракет-носителей (некоторые летали уже повторно далеко не в первый раз), а в некоторых пусках было осуществлено спасение головных обтекателей.

PPS Всего в этом году Илон Маск запустил уже 23 своих ракеты - чем ответит Рогозин? Новым керосином?

А что ТВОЯ страна в космосе сделала? САМА? Что ТЫ для этого сделал?
Сиди на пороге и не тявкай.

skroznik

Всего в этом году Илон Маск запустил уже 23 своих ракеты - чем ответит Рогозин? Новым керосином?

А с какой стати Рогозин должен отвечать? Ну занимается Маск этой дурью, и что? Все должны этим заниматься? Для таких дел у нас был дешевый «Рокот».
Да. А у Маска керосин, старый?
Пусть Маск тренируется. Набирает количество запусков.

skroznik

порванная в клочья страна-бензоколонка запускает в космос ЧУЖИЕ спутники пачками..

У вас с головой нормально? Не задумывались почему это происходит?
Потому что «партнеры с не порванной экономикой» на это неспособны. Иначе бы сами запускали.

skroznik

на стареньких ракетах шестидесятилетней давности некогда великой страны. Своего за 30 лет так ничего и не сделали. - мультики не в счет.

Ну точно с головой плохо.
«Союзы» постоянно модернизируются. Они каждый раз разные. В смысле постоянно улучшаются.
Вы не в курсе про модификации?
«Союз-М», «Союз-Л», «Союз-У», «Союз-ФГ», «Союз-2», «Союз-СТ»?
Например «Союз-У» летал в космос около 800 раз.
Это у маска они одни и те же. Да еще и «покоценные» и с приобретенными дефектами. Да еще и дорогие. (Щаттлы помните? Там все было многоразовое. И в какую копейку эта многоплановость влетела?)
Ради чего надо отказываться от удачной компоновки?
Обычно это делают когда конструкция настолько плоха, что она не может быть прототипом, и приходится все начинать сначала.
Как у «Партнеров»..
Сделали полный отстой (дорогущий Шаттл), поняли это — отказались.
Сделали не летающую ракету (Сатурн) — отказались. И так постоянно.
Хотя есть у них одна «традиционная» ракета, которая развивается по законам развития технических систем. (постоянно модернизируется)
Это «Атлас». Он также, как и «Союз» живет с 50-х годов.
Но против природы и законов развития технических систем не попрешь, вот и домодернизировались до Российских двигателей. А почему? Потому что сами неспособны сделать хорошие двигатели. И никогда не будут способны.
Вы объясните, почему у страны, которая просто так, из воздуха, печатает мировую валюту, и при этом про себя не забывают, такой облом в технологиях? И в космонавтике в частности?

skroznik

порванная в клочья страна-бензоколонка запускает в космос ЧУЖИЕ спутники пачками... на стареньких ракетах шестидесятилетней давности некогда великой страны. Своего за 30 лет так ничего и не сделали. - мультики не в счет.

Perf 18-12-2020

Micha

Мы нихрена не развиваемся. Взять тот же космос - технологии еще со времен Советского Союза.
<и прочее blah blah blah>

Мелко плаваешь, либераст.

А колесо? Его когда изобрели?
Нихрена не развиваемся!
Хде летающие авто и антигравитация? Ведь в кино "Назад в будущее" ещё в 85-м чОтко показали, что в 2015-м автомобили - на антиграве!

===
Вот насмотрятся всяких "Звёздных войн" - и несут пургу

"Дураков в стране лет на 100 припасено!" ©

Наш экипаж завтра возвращается с МКС:



И о планах о полёте в 2030 году:



Первоисточник, на который ссылается Кононыхин -
Комплексное развитие космических информационных технологий

Всё идёт своим чередом, как бы недруги ни ныли-выли и ни тявкали ))

VIST57

Пусть Маск тренируется. Набирает количество запусков.

Что он и делает. Уже 129 удачных запусков Фалконов сделал за 11 лет

skroznik

Случайное включение двигателей «Союза» сбило ориентацию МКС.

15 октября 2021

Международная космическая станция на некоторое время потеряла ориентацию из-за включения двигателей пристыкованного к МКС корабля «Союз МС-18».

Источник в отрасли пояснил, что утром в пятницу бортинженер Олег Новицкий должен был протестировать систему управления движением и навигацией (СУДН) и системы связи «Союза» перед расстыковкой.

Во время этого теста СУДН переключают в индикаторный режим, то есть передача команд непосредственно на двигатели не происходит. Однако в этом случае, признак «индикаторный режим» не был введен, и проверку начали при «неразорванной связи» между двигателями и рукоятками управления ориентацией и движением.

Похожий инцидент на МКС произошел в конце июля, когда сразу после стыковки модуля «Наука», его двигатели сработали на «увод», ориентация станции была нарушена и ее пришлось восстанавливать, включив двигатели модуля «Звезда».

Сложно с женщинами на корабле. И при стыковке проблемы были. Мозги там набекрень рядом с красивой женщиной.

skroznik

порванная в клочья страна-бензоколонка запускает в космос ЧУЖИЕ спутники пачками... на стареньких ракетах шестидесятилетней давности некогда великой страны.

а почему Чужие не запускают спутники на своих новеньких ракетах ХХI века, поистине великой страны?
Неужто ракет нет?

777Саша777

а почему Чужие не запускают спутники на своих новеньких ракетах ХХI века, поистине великой страны?
Неужто ракет нет?

Я думаю, тут ответ очевиден. Во-первых географическое расположение. Мы знаем, что чем ближе к экватору запуск, тем он легче и дешевле. Что и делала Франция, запуская свои ракеты с Гвианы. В Европе просто нет места под космодром. Во вторых приоритеты. Зачем тратить огромные суммы на исследование и содержание, если можно направить эти деньги на социальные нужды. А уж если хочется что то изучить в космосе, можно объединить усилие и запустить совместно, что и происходит.

Mortem

777Саша777

а почему Чужие не запускают спутники на своих новеньких ракетах ХХI века, поистине великой страны?
Неужто ракет нет?

Я думаю, тут ответ очевиден. Во-первых географическое расположение. Мы знаем, что чем ближе к экватору запуск, тем он легче и дешевле. Что и делала Франция, запуская свои ракеты с Гвианы. В Европе просто нет места под космодром. Во вторых приоритеты. Зачем тратить огромные суммы на исследование и содержание, если можно направить эти деньги на социальные нужды. А уж если хочется что то изучить в космосе, можно объединить усилие и запустить совместно, что и происходит.

Mortem, Вы правильно написали. Но не все.
Есть и другие причины - в первую очередь связанные с производством ракет. Это не буханку хлеба испечь - на это требуется время и ресурсы. Поэтому заявки на запуск фирмы не всегда могут удовлетворить и заказчик ищет других исполнителей. Так вот нам заказы поступают в последнюю очередь - когда западная кооперация не может пережевать огромное количество заказов. Если есть западные исполнители то заказчик всегда выбирает их - хотя бы по причине надежности и прогнозируемой стоимости. Последнее очень важно для заказчика - тут на нас нельзя положиться - еще совсем недавно место на Союзе стоило $20 млн. а мы за короткий срок довели эту цифру до $90 млн. - с такими "коллегами" связываться никто не хочет - только в случае крайней необходимости.

PPS Малая надежность наших космических ракет лишает нас огромных прибылей на рынке космических услуг. Это факт очевидный - за все время сотрудничества в космосе с западными космическими фирмами они не доверили нам ни единого ответственного запуска (!) - ответственными запусками неофициально называют запуски полезной нагрузки стоимостью один миллиард долларов и выше. А такие запуски очень даже дорого стоят...

На Луну и обратно: рассекречены детали лунной программы СССР

«Российские космические системы» рассекретили документ о плане полета советского пилотируемого корабля на Луну.

Технический отчет, подготовленный 56 лет назад инженерами научно-исследовательского института 885 (НИИ-885, сегодня — РКС), содержит данные о формировании принципов автономной радиоэлектронной системы управления. Она должна была обеспечить запуск на Луну пилотируемого советского корабля с экипажем из трех человек.

Как должен был происходить полет

Первый этап включал вывод лунной ракетной системы, состоящей из четырех блоков орбитального корабля и опускаемой кабины, на начальную геоцентрическую круговую орбиту Земли высотой примерно 200 км. Следующий шаг — выйти на траекторию полета от Земли к Луне на селеноцентрическую орбиту. После коррекции орбиты должны был произойти спуск лунной кабины и ее мягкая посадка на поверхность спутника.

Как следует из данных отчета, систему управления лунного орбитального корабля планировали сделать автономной, то есть техника сама должна была обследовать площадку и выбрать место для посадки лунной кабины. От использование наземных радиосредств для регулировки движения в окололунном пространстве планировали полностью отказаться. Тем не менее операторы на Земле все же могли взять на себя управление в случае угрозы жизни экипажа.

На обратном пути планировался взлет корабля с поверхности Луны, выведение его на орбиту сближения с лунным орбитальным кораблем, причаливание с последующим выходом на траекторию полета Луна–Земля и управляемым спуском на поверхность Земли.

Почему не удалось воплотить план в жизнь

По мнению опрошенных экспертов, основная проблема была в том, что СССР не мог делать двигатели с достаточной тягой, которые смогли бы выдержать необходимую нагрузку. Кроме того, эксперты усомнились в возможности обеспечить посадку в автоматическом режиме, так как такая система требовала прорывных технологий в микроэлектронике и приборостроении, в которых СССР «отставал катастрофически» от США.

PS Полный отчет можно просмотреть по этой ссылке

)))
такой бред редко когда прочитаешь

skroznik

Это не буханку хлеба испечь - на это требуется время и ресурсы.

то есть для Запада это проблема а у нас этого хлеба завались.
Надо запустить запустим какое проблемы.

skroznik

Так вот нам заказы поступают в последнюю очередь - когда западная кооперация не может пережевать огромное количество заказов.

Так там уже на Западе и не капитализм вовсе?
То есть мы не можем Россию попросим?

skroznik

прогнозируемой стоимости. Последнее очень важно для заказчика - тут на нас нельзя положиться - еще совсем недавно место на Союзе стоило $20 млн. а мы за короткий срок довели эту цифру до $90 млн. - с такими "коллегами" связываться никто не хочет - только в случае крайней необходимости.

чучело, Россия подняла цены на запуск после поднятия цен американцами

Mortem

Во-первых географическое расположение.

то есть у России самое выгодное положение? Такого положения да у их союзников нет?

Mortem

Зачем тратить огромные суммы на исследование и содержание, если можно направить эти деньги на социальные нужды. А уж если хочется что то изучить в космосе, можно объединить усилие и запустить совместно, что и происходит.

то у них и отопления в домах нет
а выход из Европы это и есть объединение?
или это работает исключительно в космосе?

а если эти такие умные то почему остальные на западе тупые?
ну например американцы, летают в космос и не собираются эти деньги тратить на соцнужды
и не собираются не с кем делиться своими космическими наработками, а ведь дешевле было

777Саша777

то есть у России самое выгодное положение? Такого положения да у их союзников нет?

Байконур расположен на 45 параллели, космодром Восточный над 51. Достаточно посмотреть их на глобусе и сравнить, что там в Европе на этих параллелях.

skroznik

западные исполнители то заказчик всегда выбирает их - хотя бы по причине надежности и прогнозируемой стоимости.

Да, вообще то, нет. Даже если судить из этого https://www.rbc.ru/photoreport/05/12/2016/584533ac9a79475555bb4777 журналистского рейтинга надежности 5-тилетней давности.
Западные клиенты в большинстве случаев выбирают своих, как я думаю, исключительно с целью поддержки своего же производителя. Что, в принципе, правильно.
Но могут быть и массово-габаритные нюансы. Что тоже нельзя причислять к негативу. Сравнивать нужно сравнимое.

777Саша777

то есть у России самое выгодное положение? Такого положения да у их союзников нет?

Есть. Та же вышеупомянутая Французская Гвиана. Франция это ЕС.
Космодром совместно эксплуатируется Европейским космическим агентством и французским Национальным центром космических исследований.

так значит дело не в наличии космодрома
а чём то другом?

skroznik

Если есть западные исполнители то заказчик всегда выбирает их - хотя бы по причине надежности и прогнозируемой стоимости. Последнее очень важно для заказчика - тут на нас нельзя положиться - еще совсем недавно место на Союзе стоило $20 млн. а мы за короткий срок довели эту цифру до $90 млн. - с такими "коллегами" связываться никто не хочет - только в случае крайней необходимости.

05 мар 2021

Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) повысило цены на коммерческую доставку грузов на Международную космическую станцию (МКС), говорится в сообщении ведомства.

Стоимость доставки 1 кг груза на МКС при этом выросла почти в семь раз — с $3 тыс. до $20 тыс., сообщил журнал Spacenews. Цена на доставку 1 кг обратно со станции на Землю поднялась с $6 тыс. до $40 тыс.

«С момента опубликования изначальной ценовой политики в июне 2019 года наблюдался рост спроса на коммерческую и маркетинговую деятельность как со стороны традиционных аэрокосмических компаний, так и со стороны новых отраслей. Ценовая политика с июня 2019 года не отражала в полной мере стоимость использования ресурсов NASA. Она была направлена на стимулирование рынка, и ее планировалось скорректировать», — заявили в NASA.

NASA также пересмотрит ценовую политику для частных миссий на МКС. В этом году на станцию должны отправиться инвесторы из США и Канады Ларри Коннор и Марк Пати, а также бизнесмен из Израиля Эйтан Стиббе. Командиром экипажа будет бывший астронавт NASA Майкл Лопес-Алегрия, ныне вице-президент Axiom Space, которая организует полет.

Частный экипаж направится на МКС на корабле Crew Dragon американской компании SpaceX Илона Маска. Туристы проведут на станции восемь дней.

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/technology_and_media/05/03/2021/6041ef7b9a794781c732cebb

Commercial and Marketing Pricing Policy
https://www.nasa.gov/leo-economy/commercial-use/pricing-policy/


SpaceX на 50% поднимает цены за доставку грузов на орбиту для NASA

Речь идет о миссиях, которые пройдут в период с 2020 по 2024 годы. В этот промежуток времени NASA планирует доставить на орбиту на 6 тонн груза меньше, чем за аналогичный период до этого, но заплатить придется на $400 млн больше, пишет Arstechnica.

Основная причина, пишет издание, ссылаясь на отчет инспектора NASA генерала Пола Мартина, — повышении цен на доставку со стороны SpaceX. Именно компания Илона Маска выполняет большую часть грузовых миссий для NASA. К новому периоду полетов цены у SpaceX вырастут на 50%. Таким образом, NASA переплатит $400 млн за 4 года. А грузов за это время будет доставлено на 6 тонн меньше.

NASA to pay more for less cargo delivery to the space station
SpaceX price increase is a big factor in the rising costs.
4/27/2018
https://arstechnica.com/science/2018/04/nasa-to-pay-more-for-less-cargo-delivery-to-the-space-station/

A new analysis finds that NASA will pay significantly more for commercial cargo delivery to the International Space Station in the 2020s rather than enjoying cost savings from maturing systems. According to a report by the space agency’s inspector general, Paul Martin, NASA will likely pay $400 million more for its second round of delivery contracts from 2020 to 2024 even though the agency will be moving six fewer tons of cargo. On a cost per kilogram basis, this represents a 14-percent increase.

One of the main reasons for this increase, the report says, is a 50-percent increase in prices from SpaceX, which has thus far flown the bulk of missions for NASA’s commercial cargo program with its Dragon spacecraft and Falcon 9 rocket.

This is somewhat surprising because, during the first round of supply missions, which began in 2012, SpaceX had substantially lower costs than NASA’s other partner, Orbital ATK. SpaceX and Orbital ATK are expected to fly 31 supply missions between 2012 and 2020, the first phase of the supply contract. Of those, the new report states, SpaceX is scheduled to complete 20 flights at an average cost of $152.1 million per mission. Orbital ATK is scheduled to complete 11 missions at an average cost of $262.6 million per mission.
Higher prices

But that cost differential will largely evaporate in the second round of cargo supply contracts. For flights from 2020 to 2024, SpaceX will increase its price while Orbital ATK cuts its own by 15 percent. The new report provides unprecedented public detail about the second phase of commercial resupply contracts, known as CRS-2, which NASA awarded in a competitively bid process in 2016. SpaceX and Orbital ATK again won contracts (for a minimum of six flights), along with a new provider, Sierra Nevada Corp. and its Dream Chaser vehicle. Bids by Boeing and Lockheed Martin were not accepted.
A comparison of the three spacecraft that were awarded the CRS-2 contract.

NASA повысило стоимость доставки грузов на МКС почти в семь раз

NASA резко подняло стоимость коммерческой доставки грузов на МКС. Прошлая ценовая политика была направлена на «стимулирование рынка» и не отражала «стоимости использования ресурсов» NASA

Стоимость доставки 1 кг груза на МКС при этом выросла почти в семь раз — с $3 тыс. до $20 тыс., сообщил журнал Spacenews. Цена на доставку 1 кг обратно со станции на Землю поднялась с $6 тыс. до $40 тыс.

И так $20 тысяч за килограмм. Один космонавт - примерно 100 кг. Итого стоимость запуска одного космонавта на МКС НАСА довело до "сумашедшей" цифры - примерно - $2 млн. Куда там нашему Рогозину с $90 млн. за одно человеко-место...

В общем даже непонятно почему НАСА так слабо повысило цены за доставку грузов на МКС - можно было поднять не в 7 раз, а в 70 раз - один космонавт тогда бы стоил на орбите $20 млн. Все равно это в разы меньше рогозинских $90 млн...

Что касается доставки грузов с орбиты на Землю - тут нам вообще ровняться не с кем - с МКС мы доставлять грузы еще не научились.

PS Кстати в советские времена космический корабль Челомея (ТКС) мог доставлять грузы на Землю и несколько раз это делал в реальном полете на пилотируемые советские орбитальные станции "Алмаз".

Кстати... Если мы оцениваем одно человеко-место на "Союз"-е в $90 млн., то запуск двух горе-киношников обошелся бюджету по курсу доллара примерно в 10 - 15 млрд. рублей... (точнее сказать трудно). А вовсе не в 2 млрд. как бодро трубят подковерные СМИ.

А во сколько Илону нашему Ибрагимовичу обошёлся запуск Теслы в далёкие ебеня? Без всякой цели?

SergVA

А во сколько Илону нашему Ибрагимовичу обошёлся запуск Теслы в далёкие ебеня? Без всякой цели?

Это другое!

NASA’S MANAGEMENT OF CREW TRANSPORTATION TO THE INTERNATIONAL SPACE STATION
November 14, 2019
https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf

познавательно

skroznik

И так $20 тысяч за килограмм. Один космонавт - примерно 100 кг.

угу, на части разделить и надпись на каждую - не кантовать

https://www.nasa.gov/leo-economy/commercial-use/pricing-policy

На прошлой неделе NASA объявило, что отправит астронавта Кейт Рубинс (Kate Rubins, на фото выше) на МКС для участия в шестимесячной миссии в качестве бортинженера и члена экипажа Экспедиции 63/64.

Рубинс будет отправлена на МКС вместе с космонавтами Сергеем Рыжиковым и Сергеем Кудь-Сверчковым на космическом корабле «Союз МС-17», запуск которого, как ожидается, будет осуществлён с космодрома Байконур в Казахстане 14 октября 2020 года. За это NASA выплатит Роскосмосу $90 млн ($90 252 905,69) — ровно столько, сколько стоило место в «Союзе» для астронавта США до успешного полёта SpaceX Crew Dragon.
Представитель NASA Стефани Ширхольц (Stephanie Schierholz) пояснила в электронном письме ресурсу Forbes, что в эту сумму входит оплата подготовки астронавта к запуску, полёту, посадке и обучение навыкам неотложной помощи в течение продолжительной миссии, а также оплата стоимости доставки груза и вспомогательных услуг при запуске и посадке.

На вопрос, почему Рубинс не отправят к МКС вместе с коллегами из NASA Майклом Хопкинсом (Michael Hopkins), Виктором Гловером (Victor Glover) и Шеннон Уокер (Shannon Walker), а также астронавтом JAXA Соити Ногути (Soichi Noguchi) на корабле SpaceX Crew Dragon, запуск которого намечен на 30 августа, представитель космического агентства ответила, что им заключён контракт на четыре места, а дополнительные места (у Crew Dragon семь мест) используются для доставки грузов.

skroznik

И так $20 тысяч за килограмм. Один космонавт - примерно 100 кг. Итого стоимость запуска одного космонавта на МКС НАСА довело до "сумашедшей" цифры - примерно - $2 млн. Куда там нашему Рогозину с $90 млн. за одно человеко-место...

Ага-ага, просыпается утром такой, богатенький и думает - вон, Россия берёт за запуск одного человека
90 лимонов, а Наса - всего 2. Почему бы мне не слетать, если так дёшево.К тому же у меня вес -
90 кг, с меня вообще должны взять 1,8... Ну ладно, два, так два, фиг с ними.
Отправляется он на космодром, и по пути думает - Ай, какие же молодцы в Насе, на современной продвинутой
многоразовой технике, в таких модных скафандрах, и так дёшево - не то, что русские, на ржавых дедовских керосинках.
Приходит он, такой, на космодром, достаёт из кармана 2 лимона, и Наса его быстренько отправляет
в космос. Нетренированный, не подготовленный - ну и хер с ним, уплочено жеж.
И в качестве бонуса ему вручают парашют - ведь 2 лимона уплочено только за подъём.
Для спуска надо заплатить в разы больше, а он забыл об этом.