Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Американцы проиграли «лунную гонку»?!

prizrak22 6748 24/01/2010 1459 была такая страна СССР... 31/12/2022 в 10:38
и что , тут у нас ?
а, все как обычно. :mrgreen: :friend:
но тем не менее, всех с наступающим ! НГ.

:beer:
Fantomax 3945 20/04/2004 622 Севастополь, Россия 31/12/2022 в 11:05
Kubanec

Не знаю кто такой Елхов,

"Приключения Буратино" смотрел? Это он снял в качестве оператора.
VIST57 4664 14/01/2015 1406 31/12/2022 в 12:35
Призрак! Давненько...
С праздником!
Надеюсь все не плохо. И чтобы в следующем году было лучше.
За исполнение всех "мечт"!
viewer740 3595 28/01/2014 625 31/12/2022 в 14:31
VIST57
За исполнение всех "мечт"!

Поточнее с классикой, коллега - За сбычу мечт!© :up:
Р-2-11 1265 11/09/2008 152 Россия 35 31/12/2022 в 20:57
Всех Старожилов ветки с Наступающим Новым годом!

:friend:
Vister 3336 01/10/2015 106 02/01/2023 в 11:11
Kubanec
Не знаю кто такой Елхов, но правую картинку невозможно получить из левой, двигая только ползунки насыщенности, там баланс явно сдвинут в сторону жёлтого.
Елхов - кинорежиссёр и оператор. Основы, по крайней мере, должен знать. Пользовался именно Фотошопом, о чём прямо сказал:
Александр Иванович Попов прислал мне ссылки на несколько "лунных" фотографий из архива НАСА, снятых с цветовой шкалой и я попробовал восстановить по этой самой шкале реальный цвет одного из этих изображений при помощи графического редактора "Фотошоп".
Желтизна объясняется его предубеждённостью:
Фотография эта, естественно, снята на Земле в некой песчанной местности при естественном солнечном освещении, но при печати ее был искусственно искажен реальный цвет земного песка, который везде имеет одинаковую тепло-коричневую окраску (и в пустыне, и на пляже, и в карьере).


Kubanec
Я так понял, вы утверждаете, что серый цвет Луны на фотоснимках НАСА обусловлен углами падения света и цифровыми алгоритмами сжатия?
Вы неправильно поняли. Фазовые углы, безусловно, могут иметь значение в определённых ситуациях. Но определяющими были настойки сканера. На многих снимках ранних миссий слабые коричневатые оттенки присутствуют. Во всяком случае, именно "тёплые" тона. Да, кто-то их может не различать, кто-то может не захотеть различать. Но они есть. В поздних миссиях таких фоток немного. Объясняется это тем, что большинство кадров переэкспонировано. Солнце там было высоко, да и рельеф играл роль дополнительных источников рассеянного света. Это не критично, фотографии можно "вытащить" при печати или при сканировании. Но тут одно из двух: либо при этом теряются детали, либо цвет. Выбор очевиден. Большинство снимков на сайте НАСА и на Фликре сканировал Кип Тиг. Он сразу предупредил, что старался вытянуть именно разрешение, а не цвет. На сайте Аризонского университета можно скачать сканы в формате TIFF (пространственное разрешение 200 пикс/мм, 14-битная цветовая шкала). Но это гигабайтные размеры, скачивать долго, а Фотошоп вообще подавится.
А сжатие, это только причина, по которой невозможно точно восстановить цветовой баланс в Фотошопе.
Kubanec
А так-то он, в смысле грунт, на самом деле коричневый. Только на снимках получается серым. Так?
Нет, не так. Вот картинка, которую Коновалов использовал для иллюстрации оппозиционного эффекта:
Какого цвета поле? Зелёного, ясен пень. Причём, трава-то одинаково зелёная по всей площади, но видим мы оттенки от темно-зелёного, до практически бесцветности. И это не только на фото так получается, в реале тоже. Причём, тон обесцвеченного участка явно тёплый, коротковолновая часть спектра (синий цвет, как составляющая зелёного) исчезла, а длинноволновая (желтый цвет) слабо выражена, но есть. И, заметьте, это пример ярко выраженного изначального цвета, к тому же, он и в подсознании у нас сидит, трава же должна быть зелёной, как в песне поётся... А если поверхность изначально имеет "очень незначительные цветовые градации"? Обесцвечивание становится нормой, но в определённых условиях длинноволновая часть спектра проявит себя. Коновалов объяснял:
Механизм обратного когерентного рассеяния предполагает усиление потока отражённого света при малых углах, в случае если размер отражающих частиц поверхности сравним с длиной волны света, а расстояние между ними больше длины волны.

Всё это прекрасно согласуется и с "противоречивыми показаниями" астронавтов, и с их снимками, и с наблюдениями в телескопы, и с изображениями цветных камер "Ориона":


Colobox 745 13/07/2016 173 03/01/2023 в 03:46
Vister
Colobox
Хватит болтать. Опубликуйте свои выкладки, из которых последует вывод, что Луна - серая.
...Вы врёте...

Не надо отсебятины, давайте по классике:
Вы фсё врети!
Colobox 745 13/07/2016 173 03/01/2023 в 03:50
viewer740
Vister
Вы врёте. Я всегда придерживался научной точки зрения. Всё, как у Сытинской и др. Прямо на этой странице Вьюшкины любимые цитаты. Читайте:
"один и тот же однообразный коричневато-сероватый цвет. Если различия яркости на лунном диске резко заметны и сразу бросаются в глаза, то разница в цвете на первый взгляд незаметна."

То есть вы признаёте, что научная точка зрения состоит в том, что лунная поверхность принциально отчётливо несерая?
Я вас правильно понял?

Из вистеровских писаний очевидны только две вещи:
1. Ношение шляпы ненаучно.
2. Vister ненавидит Эксель.
Fantomax 3945 20/04/2004 622 Севастополь, Россия 03/01/2023 в 07:30
Colobox

2. Vister ненавидит Эксель.

Зря он это.... просто он не умеет его правильно приготовить, хотя из него иногда получаются чудовищно красивые произведения искусства.
viewer740 3595 28/01/2014 625 03/01/2023 в 08:24
Vister
Всё это прекрасно согласуется и с "противоречивыми показаниями" астронавтов, и с их снимками, и с наблюдениями в телескопы,

Ну канеш!

Ганметал грэй и чаклит браун - это же просто один и тот же цвет! :lol2:
501 6049 30/05/2014 274 04/01/2023 в 09:44


Vister 3336 01/10/2015 106 04/01/2023 в 11:50
Colobox
Не надо отсебятины, давайте по классике:
Вы фсё врети!
Всё и так по классике: Вам аргументы, от Вас - попытки убогенького тролинга. А врёте Вы не всегда, но слишком часто:
Colobox
Из вистеровских писаний очевидны только две вещи:
1. Ношение шляпы ненаучно.
Очевидно как то, что ношение/неношение шляпы к науке не имеет никакого отношения, так и то, что шляпу в нашу "научную дискуссию" вбросили именно Вы.
Colobox
2. Vister ненавидит Эксель.
И здесь врёте. В "научной дискуссии" именно с Вами я отметил:
Vister
Эксель вообще считаю лучшим продуктом, созданным "мелкомягкими" за время их существования
Но, дело-то не в нём. Графики Коновалов мог строить в любом редакторе или на бумаге... Вопрос был что он там изображал.
Vister 3336 01/10/2015 106 04/01/2023 в 12:08
Тем временем, NASA обратилось к SpaceX по поводу возможности вернуть дополнительных членов экипажа на борту корабля Crew Dragon в случае необходимости. Причём, "команда рассматривает возможности корабля Crew Dragon, уже находящегося на МКС, а не отправки ещё одного корабля".
https://spacepolicyonline.com/news/nasa-assessing-crew-dragons-ability-to-accommodate-all-seven-iss-crew/
https://blogs.nasa.gov/spacestation/2022/12/30/station-crew-wraps-up-a-busy-year-as-soyuz-review-continues/
Colobox 745 13/07/2016 173 05/01/2023 в 00:35
Vister
Эксель вообще считаю лучшим продуктом, созданным "мелкомягкими" за время их существования.
Но, дело-то не в нём. Графики Коновалов мог строить в любом редакторе или на бумаге... Вопрос был что он там изображал.

Ну и изобразите тогда в Экселе нечто свое, из которого будет следовать, что Луна имеет тот цвет, который вы утверждаете.
А пока, увы, только мычание.
viewer740 3595 28/01/2014 625 05/01/2023 в 21:25
Colobox
Vister
Эксель вообще считаю лучшим продуктом, созданным "мелкомягкими" за время их существования.
Но, дело-то не в нём. Графики Коновалов мог строить в любом редакторе или на бумаге... Вопрос был что он там изображал.

Ну и изобразите тогда в Экселе нечто свое, из которого будет следовать, что Луна имеет тот цвет, который вы утверждаете.
А пока, увы, только мычание.

А что, вистер утверждает про какой-то конкретный цвет?

Вот это новость!
И про какой же?
Vister 3336 01/10/2015 106 06/01/2023 в 00:27
Colobox
Ну и изобразите тогда в Экселе нечто свое, из которого будет следовать, что Луна имеет тот цвет, который вы утверждаете.
А пока, увы, только мычание.
Нахрена? "Всё уже украдено до нас."© В 1974 г АН СССР издан научный сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия". В нём есть статья И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский "Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь". Там всё "изобразили" в подробностях. Извините, что не в Экселе. Не было его тогда ещё. Вы бы статью-то почитали. Всю статью, со всеми 6-ю графиками и выводами, а не только рисунок, в который упёрся Коновалов. Хотя, даже скрина части одной страницы (встречающегося в постах viewer740 чуть реже, чем постоянно) уже достаточно, чтобы послать несостоявшегося гения кинематографа с его пластилином.
Будете статью читать или продолжите мычать?
viewer740 3595 28/01/2014 625 06/01/2023 в 05:49
Vister
Colobox
Ну и изобразите тогда в Экселе нечто свое, из которого будет следовать, что Луна имеет тот цвет, который вы утверждаете.
А пока, увы, только мычание.
Нахрена? "Всё уже украдено до нас."© В 1974 г АН СССР издан научный сборник "Лунный грунт из Моря Изобилия". В нём есть статья И.И. Антипова-Каратаева, Ю.И. Стахеев, К.П. Флоренский "Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь". Там всё "изобразили" в подробностях. Извините, что не в Экселе. Не было его тогда ещё. Вы бы статью-то почитали. Всю статью, со всеми 6-ю графиками и выводами, а не только рисунок, в который упёрся Коновалов. Хотя, даже скрина части одной страницы (встречающегося в постах viewer740 чуть реже, чем постоянно) уже достаточно, чтобы послать несостоявшегося гения кинематографа с его пластилином.
Будете статью читать или продолжите мычать?

Ну, ну и..? Словоблуд ты наш демагогический.

Тот же краткий, но предельно конкретный вопрос - какой цвет у поверхности Луны?
Vister 3336 01/10/2015 106 11/01/2023 в 12:41
Решение принято. Глава "Роскосмоса" Юрий Борисов:
"Госкомиссия приняла решение провести запуск космического корабля "Союз МС-23" 20 февраля 2023 года в беспилотном режиме с доставкой грузов на Международную космическую станцию".
"Госкомиссия решила продлить экспедицию российско-американского экипажа "Союз МС-22", космонавты и астронавт вернутся на Землю на корабле "Союз МС-23".
"На состоявшемся накануне совете главных конструкторов в РКК "Энергия" представители НАСА согласились с выводами Совета и подтвердили готовность оказать необходимое содействие".
Корабль "Союз МС-22" с поврежденным радиатором спустят на землю в беспилотном режиме.
алекс-юстасу 7664 12/09/2008 3357 Севастополь 14/01/2023 в 09:30
Что спорить ... Вы что, Луну не видали?
Чаще всего ночью её поверхность светло-жёлтая. Изредка белёсая, а во время лунных затмений красновато-бурая. Светлым утром и днём - прозрачно-белесовато-голубоватая.
В песне - Луна голубая )) (Голубая Луна, С)

Обратную сторону не видал,выдумывать не буду )
Но китайский луноход на видео с обратной стороны показал отчётливо коричневую поверхность разных оттенков.

Кстати, шутки-шутками, но по отражённому поверхностью свету, наверное, можно определить генеральный цвет отражающей поверхности с учётом особенностей прохождения лунного света через атмосферу Земли в конкретном месте и в конкретное время и в конкретных погодных условиях.
И что-то мне подсказывает, что вряд-ли этот цвет будет иметь 50 оттенков серого ))
С Новым годом! Всем добра, здоровья и успехов. Ну, и удачи, конечно, с достатком и любовью. .
Vister 3336 01/10/2015 106 14/01/2023 в 22:53
Несколько неожиданно.
НАСА приняло решение о переносе на следующей неделе ложемента Френка Рубио из "Союз МС-22" в "Dragon Crew-5". Это будет сделано по соображениям обеспечения безопасности экипажа МКС из-за ситуации с кораблем "Союз МС-22". В случае критической НШС спасательным кораблём для всех американцев, японца и Анны Кикиной становится "Dragon Crew-5", а Петелин и Прокофьев возвращаются на "Союз МС-22". Вследствие сокращения экипажа снижается тепло- и влаговыделение и риски становятся допустимыми. По прибытии на станцию "Союз МС-23", ложементы Петелина, Прокофьева и Рубио будут перенесены в него.
Сама возможность оборудования дополнительного места в "Dragon Crew" неожиданностью не является. Ранее, среди прочих, рассматривался вариант, при котором "Союз МС-23" стартует с одним Олегом Кононенко, на посадку к нему присоединяются Петелин и Прокофьев, а Рубио пересаживается в "Dragon". Но, как бы, само-собой подразумевалось, что каким-то из грузовиков на МКС доставляются скафандр и кресло для него. А так получается, что уже при создании спейсиксовского корабля всё уже было предусмотрено. Вот это уже неожиданно.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 20/01/2023 в 11:55
Китайские ученые определили возраст Луны в 2,03 миллиарда лет, используя образцы лунной миссии «Чанъэ-5». Кроме того, новый минерал под названием Changesite- является первым новым минералом, обнаруженным на Луне Китаем.
Vister 3336 01/10/2015 106 20/01/2023 в 15:00
Krugomer
Китайские ученые определили возраст Луны в 2,03 миллиарда лет, используя образцы лунной миссии «Чанъэ-5».

Странное, по меньшей мере, заявление. Просто интересно, это Ваша личная интерпретация или Вы притащили уже готовую "утку по-пекински"? Впрочем, китайцы к этому заявлению имеют такое же отношение, как французы к "мясу по-французски" или киевляне к "котлете по-киевски". Т.е. - весьма отдалённое.
На самом деле, китайские ученые не определили, а инструментально уточнили, не возраст Луны, а возраст самого молодого лавового участка в Океане Бурь. Ранее его возраст был определён косвенным методом - визуальным анализом степени метеоритной эрозии поверхности.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 20/01/2023 в 15:16
Так на страничке China.org.cn сказано. Может с китайского не точно на русский перевели
Vister 3336 01/10/2015 106 20/01/2023 в 15:22
Krugomer
Так на страничке China.org.cn сказано. Может с китайского не точно на русский перевели
Сильно не точно. Китайцы к формулировкам относятся очень щепетильно.
Krugomer 15133 29/01/2014 722 20/01/2023 в 15:36
Я написал им в комментариях