События в Европе

Tissot

А дела были такие что мы в 1939 году воевали с Германей

Посмеялся бы, если б не было так грустно. Новая история от Польши?

skroznik

Tissot

А дела были такие что мы в 1939 году воевали с Германей,

Вам самому не смешно? "Вы воевали"...
Немцы вас просто порвали как тузик грелку. И поделом - незачем было уговаривать Гитлера вместе с Польшей делить СССР.

По теме Польша не оказала должное сопротивление противнику и быстро сдалась
В действительности, вермахт, превосходя Войско Польское по всем основным военным показателям, получил сильный и совершенно незапланированный OKW отпор. Германская армия потеряла около 1000 танков и бронемашин (почти 30 % всего состава), 370 орудий,[28] свыше 10 000 военно-транспортных средств (около 6000 машин и 5500 мотоциклов).[29] Люфтваффе лишились свыше 700 самолетов (около 32 % всего состава, участвующего в кампании).[28]
Потери в живой силе составили 45 000 убитых и раненых. По личному признанию Гитлера пехота вермахта �…не оправдала возложенных на нее надежд�.[29]
Значительное количество немецкого вооружения получило такие повреждения, что ему требовался капитальный ремонт. А интенсивность боевых действий была такова, что боеприпасов и прочей амуниции хватило лишь на две недели.[21]
По времени Польская кампания оказалась всего на неделю короче Французской. Хотя силы англо-французской коалиции значительно превосходили Войско Польское как по численности, так и по вооружению. Причем, непредвиденная задержка вермахта в Польше позволила союзникам более серьёзно подготовиться к германскому нападению[28]

ПС. Получается, если бы СССР воевал с Гитлером как Польша в 39 году (на которую влез ещо в половиние боев тот же СССР), танки и самолеты у Германии окончили бы где-то в тертем месячи атака. А в Польше все и так говорят что начальствование было плохие.

Navigator1

Что такого вредного для СССР творилось в тогдашней Чехословакии, что СССР ввёл туда войска?

Вобщем-то ничего особенного,если не считать 200.000(ДВУХСОТТЫСЯЧНУЮ!!!) группировку НАТОвских войск на самой границе с ЧССР(в прямой видимости,даже без оптики),сконцентрированной там для......съёмок фильма(!!!),но почему-то находящихся в полной боевой готовности. Из кого состояла данная группировка можно судить по тому,что НАШЕЙ(нифуя ни чехословацкой!) разведкой были засечены десантники толи 82-ой,толи 101-ой дивизии(точно сказать не могу),к-рая на тот момент находилась....во Вьетнаме! Т.е. НАТОвцы собрали ЛУЧШИХ из ЛУЧШИХ,скомлектовав из них силы ВТОРЖЕНИЯ,ждущие только"отмашку"...
Войска ВД вводили в Чехословакию в НЕВЕРОЯТНОЙ СПЕШКЕ(надеюсь,понимаете,что это означает?!)-мир,без преувеличения,стоял в САНТИМЕТРЕ от III мировой войны...
Только после успехов армий Варшавского Договора и нашей дипломатии,а т.же. столь СВОЕВРЕМЕННО начавшимся"ранеезапланированным" учениям в ГДР на границе с ФРГ и неоднократным полётам Су-17(он как раз проходил испытания.Извините: самолёт испытания проходит,ну ошиблись немного,с кем не бывает?..) над территорией ФРГ,где были сконцентрированы силы ВТОРЖЕНИЯ,натовцы немного отвели свои войска вглубь фээрговской территории(но недалеко,километров на 50,чтоб всегда были"под рукой")
Как вели себя армии ВД на территории ЧССР?
В советском"секторе" прошло всё демократично: были заняты воинские части,отделы полиции,важные стратегические объекты и выставлены караулы из расчёта один наш сод=лдат-один чехословак.
Венгры МСТИЛИ чехословакам за 56-ой год(к слову,во время ввода армий ВД в Венгрию советским солдатам и офицерам НЕ ВЫДАЛИ ПАТРОНЫ,именно поэтому венгры и расстреливали наших,как в тире...),поляки,по своей ШАКАЛЬЕЙ натуре старались хоть в мелочах,но наделать пакостей более СЛАБОМУ по-отношению к ним сами на тот момент(это и были жители Чехословакии) и только немцы(гэдээровские,разумеется) просто ПРИВЫЧНО навешали чехам люлей и в их "секторе" моментально установился орднунг...

Поляки классно на бумаге воевали. есть другие факты:
Потери сторон

В ходе кампании немецкие войска, по разным источникам, потеряли 10—17 тысяч убитыми, 27—31 тысячу ранеными, 300—3500 человек пропавшими без вести.
В ходе военных действий поляки потеряли 66 тысяч убитыми, 120—200 тысяч ранеными, 694 тысячи пленными[26].
Словацкая армия вела лишь бои регионального значения, в ходе которых не встретила серьёзного сопротивления. Её потери были невелики — 18 человек убитыми, 46 раненными, 11 человек пропало без вести.

Такие потери Германия несла в России при взятии только одного среднего узла обороны - населённого пункта или оборонительной линии.

Только партизанское движение только одной Белоруссии, где население в несколько раз меньше населения Польши уничтожило 500 тыс. оккупантов, а поляки в большой Польше - всего 30 тыс. Вот так реально воевала Польша.

skroznik

.

«Черчилль, которого уж никак нельзя заподозрить в симпатиях к России, сказал, что Польша вела себя как гиена среди львов, пытаясь урвать свой кусок добычи. А кончилось все тем, что ее оба льва и порвали.

Черчилль отличался образным, метким и точным словом. Не думаю, чтобы Тиссо мог возразить Черчиллю. Такова историческая правда.
Но это - дела минувших лет. Думаю, Польша сделала выводы.

skroznik

Получается другое - вас тривиально раздавили.А нас - нет.
А ваши домыслы о таблице умножения никого не интересуют.

Трудно сказать, может мое таблице умножения кого то интересуют.
Да, нас тривиально раздавили. А Вас - нет.
Потому я проживаю в Польше а Вы в России/на Украине (но во всяком случае не в СССР)
ПС. Пакт о ненападении был заключен в 1933 после того как Франция не хотела облявить вместо с Польшей войны Гитлеру. Если хорошо помню у СССР был такой же пакт из того самого годика.

Что то я читаю и понять не могу... Они что там в европах совсем отупевают что ли? Элементарных исторических фактов не знают. Ну ладно книжки не читают, но в интернете то проблем с подобной информацией нет.....

Какого года у нас был пакт с Гитлером???
Вспоминайте...

Вспомнил. Да, помешал со сламаном польско-советским договорoм о ненападении 1932 года
(были гарантии к декабрю 1945 года)

Тиссо - история Росии знавала не только победы, но и поражения. Характерным историческим фактом этих поражений было дальнейшее расширение территории России в конечном итоге.

Как и y любой страны.
Что касается второй половины. K всему приходит конец.
Идет Китай, Индия тоже недалеко, арабские страны тоже на спят. Мир быстро меняется.
Кажется Вам (да и нам тоже) среди новых игроков легко не будет ...

Историк Запада Арнольд Тойнби вынужден был письменно признать факт беспрецедентной многовековой агрессивности Запада по отношению к России. В опубликованном в 1947 г. труде «Цивилизации перед судом истории» он прямо указал, что «хроники вековой борьбы между двумя ветвями христианства, пожалуй, действительно отражают, что русские оказывались жертвами агрессии, а люди Запада — агрессорами» Более того, он открыто признал и то обстоятельство, что на протяжении столетий АГРЕССИЯ является единственной формой общения Запада с внешним миром и, как правило, носит характер геополитического противоборства религиозно-цивилизационного характера.«Западный человек, — отмечал А. Тойнби, — который захочет разобраться в этой
теме, должен будет хотя бы на несколько минут покинуть «свою кочку» и посмотреть на столкновение между остальным миром и Западом глазами огромного большинства человечества. Как бы ни различались между собой народы мира… на вопрос западного исследователя об их отношении к Западу, все — русские и мусульмане, индусы и китайцы, японцы и все остальные — ответят одинаково. Запад, скажут они -это агрессор… И, без сомнения, суждение мира о Западе определенно подтверждается в последние четыре с половиной столетия… За все это время мировой опыт общения с Западом показывает, что Запад, как правило, всегда агрессор».

Арнольд Тойнби, проделавший титанический труд по переработке всей мировой истории в поисках ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ, пришел к выводу, что Россия выработала самый эффективный способ реагирования на стоящие перед ней вызовы. Перед лицом внешних угроз России свойственно периодически сжиматься, а затем, накопив духовные и материальные силы толчкообразно расширяться. И не просто, а вбирая в себя территории, с которых ранее исходила угроза! Так было и когда Киевской руси противостояла "великая степь", и в XV веке, когда угрожало Казанское ханство, и в эпоху великой Смуты и противостояния с Польшей и Литвой - ход политических событий различен, но принцип всегда один: расширяющаяся пульсация с выходом на новые рубежи. ...
ЗАКОНОМЕРНОСТЬ такова - каждое сжатие России содержит в себе зерно равновеликого расширения. Это и есть классический русский уход-возврат, причем ни о какой оккупации не может даже речь идти. Тойнби - холодный практик-историк, а не религиозный философ, оттого-то он, конечно, не мог и не смог проникнуть в самое ядро русского самосознания, но мы-то прекрасно знаем и чувствуем, чем отличается простой русский мужик от американского морпеха.

А по теме жизни в Центральной Европе, хотелось бы услышать о ценах на коммуналку в Чехии.

xCCCPx

Они что там в европах совсем отупевают что ли?

Они выдают желаемое за действительное, ведь являясь фактически статистами, объектами политики, очень хотят быть её субъектами. Раньше даже шутка была такая, после "Четырёх танкистов и собаки" - "четыре поляка и собака выиграли войну". Наверное, шутку приняли всерьёз.

xCCCPx

Что то я читаю и понять не могу...

Понять не можем потому, что в каждой нашей клеточке это:



Когда они научатся смотреть в зеркало и винить себя за ошибки, ценить и Победы и Поражения, а не искать виноватых и обвинять в своих бедах других - может тогда и поймем друг друга.

Кадьяк

Вобщем-то ничего особенного,если не считать 200.000(ДВУХСОТТЫСЯЧНУЮ!!!) группировку НАТОвских войск на самой границе с ЧССР

Кадьяк

без преувеличения,стоял в САНТИМЕТРЕ от III мировой войны...

Вы сами то верите?
Ну, стояли войска НАТО...
И куда бы эти 200 тыс полезли?
В Чехословакию?
Тогда какое нам дело до того?
Дубчек не совсем идиотом был.
Страшилкам про 3-ю Мировую уже лет 50 нас пугают.

предлагаю обсуждать только центральную Европу (Чехию, Польшу, Литву, Словакию).

Тереса,мне очень интересна эта тема,как там легализоватся?

Согдиана

предлагаю обсуждать только центральную Европу (Чехию, Польшу, Литву, Словакию).

Мне очень интересна эта тема,как там легализоватся?

1. Поведать про происки гэбни.
2. Дать за е.
3. Нетрадиционная сексориентация( приветсвуется на ура)
4. Сфера бытовых услуг ( большая конкуренция)
5. Вы работаете в ГазПроме, чехи сами прибегут.

Список можно дополнять.

Navigator1

Это личное дело чехов.
Как и в 1979 году было личное дело афганцев.

Для тех кто не особо наблюдателен. В Корее чье личное дело было? Во Вьетнаме? В Югославии? Ираке? Афганистане? и т.д.
Так вот как только мы перестали лезть в "личные дела" (это геополитикой модно щаз звать) появились вместо личных дел СССР личные дела России, Украины, Белорусии, и т.д.
Нет личных дел ниукого и мир это как показывал раньше, так и показывает теперь.

olgavolk76

А по теме жизни в Центральной Европе, хотелось бы услышать о ценах на коммуналку в Чехии.

Да, может несколко в теме. Мой городок - Катовицы.
Средная зарплата по городе 3.800, для двоих 7.600. Он чуть болше, она чуть менше.
Налоги в Польше - 25-30% (зависть) допустим 30% = 5300 на руку.
Квартира (без лифта) порядка 50м2 - 400 + газ, светло 200 = 600/месяч. Осталось 4700
Бензин 300/месяч, добавляем крус иностранного языка (хобби) 2х200=400/месяч = Осталось 4000
Страхировка + ремонт автомобилия 200+100 = 300/месяч = Осталось 3700
Еда, одевание допустим 600/месяч = Осталось 3100 (свыше 1000 долларов)

ПС> Если у Вас квартиры нет, нада добавить 1000-1500 квартирной платы. Вот такие реалии.

Придется напомнить вам, что Вторая Мировая фактически началась с Мюнхенского сговора

Очень сомнительный и редкий тезис. По моему вторая это прямое продолжение первой.
Тему о Польше когда то немножко просматривал.

СВ

Так вот как только мы перестали лезть в "личные дела" (это геополитикой модно щаз звать) появились вместо личных дел СССР личные дела России, Украины, Белорусии, и т.д.

А не путаете ли причину со следствием?Ну, не хотят некоторые лезть в Корею, Афган....
Что-то некоторые страны нос ни куда не суют и процветают при этом или стали процветать после того, как ни куда не лезут.

ТИША

Кадьяк

Вобщем-то ничего особенного,если не считать 200.000(ДВУХСОТТЫСЯЧНУЮ!!!) группировку НАТОвских войск на самой границе с ЧССР

Кадьяк

без преувеличения,стоял в САНТИМЕТРЕ от III мировой войны...

Вы сами то верите?
Ну, стояли войска НАТО...
И куда бы эти 200 тыс полезли?
В Чехословакию?
Тогда какое нам дело до того?
Дубчек не совсем идиотом был.
Страшилкам про 3-ю Мировую уже лет 50 нас пугают.

1968-ой год....Ветеранам Великой Отечественной войны лет по 30-40....Ветеранам Корейской войны-сопоставимо...Напоминаю: у нас ещё НЕТ атомного оружия,а америкосы бомбили Японию...Венгрия 1956,гэдэр...А ещё к тому времени были Сирия и Египет,Кубинский(Карибский кризис-вообще щюююточка такая),пылали Вьетнам и Лаос,Африка после "своего года" вообще была в огне и ВЕЗДЕ-наши сталкивались с америкосами...ВЕЗДЕ! Причём тут я? Они(ветераны) ЭТО ЗНАЛИ наверняка!
P.S. Про III мировую-это НЕ СТРАШИЛКИ! Скажите мужикам "спасибо" за то,что НИ В ОДНОМ случае мы не сплоховали,иначе Союз давно был бы ядерной пустыней...
P.P.S. Пока сами-себя не убили...
P.P.P.S. Дубчек-это что такое? Что оно могло сделать/сделало на тот момент?

Tissot

vekmneh, по делах их узнаете их (а не по каких то выдуманых планах, да ещо с Германей для которой польяки были последним сортом человека).

Согласно пакту о ненападении заключённому между Германией и Польшей ни одна из сторон не должна была сохранять нейтралитет в случае вступления одной из договаривающихся сторон в войну.
Какие вам ещё дела нужны?
На основании вышеуказанного пакта Германия согласилась передать под командование польской стороне все необходимые польской стороне части вермахта для наращивания военной мощи для нападения Польши на СССР.
Какие вам ещё дела нужны?
Участие Польши в разделе Чехословакии было обусловлено подписанным с Германией пактом о ненападении.
Какие вам ещё дела нужны?

Tissot

А дела были такие что мы в 1939 году воевали с Германей, а не вмсето с Германией и Японей (с другой стороны) + ленд-лайзом из Запада против СССР.

После того как Польша получила гарантии безопасности от Англии и Франции в случае конфликта с Германией её руководство так гонористо лезло на рожон в интересах тогдашних сверхдержав дабы в дальнейшем претендовать на свой кусок "пирога" от СССР и делало это с такой нетерпиливой алчностью, что сверхдержавы предпочли слить подобного геополитического партнёра потому как тогдашнюю Польшу стало выгоднее элементарно "убить, чем прокормить".

Tissot

Этом шагом изменилась система союзов во второй мировой.

И какие же союзы были заключены сразу же апосля окупации Польши,ась?

Tissot

А СССР получил 2 года на подготовку.

Благодаря пакту о ненападении СССР с Германией и вопреки всей предвоенной польской внешней политики.

Tissot

Гитлер пошел на Запад.

Почему то признаётся априори , что в качестве развития "коренным образом" неблагоприятных событий понимается уничтожение Англии Германией , а не лишения её статуса сверхдержавы стараниями последней. Почему так - лично мне непонятно , хотя очень много говорит о том , что речь шла именно об опасениях англичан лишиться привычного статуса.
Собственно стратегическая концепция развития Германии , основывающаяся на категориях современной геополитики была скомбинирована Гитлером из теоритических изысканий Хаусхоффера , а вот кто их донёс до будущего фюрера усиленно прятавшегося в тот момент на партийной вилле перед крайне важной внутрипартийной разборкой с группой Штрассера (в которую входил тогда Геббельс) - вопрос крайне интересный.Тем не менее откель появились сии крайеугольные установки приведшие к созданию завершённой идеологической и политической нацистской системы неизвестно, однако стоит помнить что дело происходило в 1925 г. и судьба СССР была довольно призрачна , чего никак нельзя сказать о Франции ставшей довольно серьёзным геополитическим конкуррентом англичан по итогу ПМВ.
Поэтому первым следствием стратегического курса Гитлера стало падение Франции как первого рубежа на этапе создания континентальной империи , далее была очередь СССР - но вот тут сошлись очень многие интересы и США и Англии в силу того факта , что пришло понимание того , что лучше иметь дело с нормальными коммунистами чем с неуправляемыми нацистами. Именно "неуправляемыми" , потому что до определённого момента Англии как сверхдержаве удавалось "ломать комедию" используя довольно управляемого фюрера , понимавшего в свою очередь что подобная игра с англичанами ему совершенно на руку.
Сталин пытался выиграть как можно больше времени для СССР на подготовку для большой войны - он был прагматик и не расчитывал на то , что Гитлера можно остановить с его идеей сверхдержавы -третьего рейха.
Англичане прекрасно знали , что Гитлер не будет серьёзно воевать с ними. Они знали что в 1941 г. ему будет нужен СССР , как в 1939 г. знали то , что по большому счёту Гитлеру нужна была не Польша , а Франция. Знали они это потому , что все 14 лет перед войной играли с ним по написанным ими правилам ибо сверхдержава перестаёт быть таковой , когда перестаёт осозновать объективно формирующиеся с развитием социально-политической системы для неё внешнеполитические угрозы - для Англии основной такой угрозой было развитие индустриального капитализма которое нивелировало то на чём основывалось могущество Британской империи , а именно - контроль над морями и окиянами.
В дополнение к предыдущему.
Свой выбор Гитлер сделал ещё тогда , когда определился с "жизненным пространством" для немцев , одновременно выстроив концепцию возможных союзов для решения этой задачи. Опирался он в решении этого вопроса на консультации Гесса , бывшего ученика Карла Хаусхофера. Тем не менее у Хаусхофера приоритетным считался союз с Россией против Англии, но Гитлер своеобразно переработав эту идею выдвинул на первый план союз с Англией против России , одновременно отказавшись от всех колониальных притязаний Германии дабы устранить заранее все возможные противоречия с англичанами. Как показали последующие события , а именно те усилия которые направляла нацистская Германия на образование потенциального союза с поляками , имея в предмете последующее совместное нападение на СССР только подтверждает приверженность Гитлера изначально выбранной ориентации на Англию. Но Гитлер быстро понял , что с одной стороны успешная реализация агрессии против СССР в союзе с Польшей приведёт к разделу СССР между Польшей и Германией (читай между Англией и Германией) и тем самым закрепит Англию на континенте , что никак не способствовало достижению тех целей по созданию континентальной империи , преследовавшихся Гитлером- а с другой стороны ставило Германию в положение лузера вынужденного в будущем вечно считаться с интересами англичан , постоянно гадившим на континенте французам - война с которыми по мнению фюрера должна была произойти сугубо в германских интересах.
В итоге для Гитлера выход был один: устранение Польши и Франции.
Польши как политического саттелита Англии , а Франции - как сверхдержавы и основного геополитического конкуррента на континенте. Соответственно устранив эти два препятствия и образовав союз стран Оси все силы нацистская Германия должна была бросить на решение основной стратегической задачи по созданию империи : завоеванию СССР. Наблюдая за этими действиями фюрера , англичане прекрасно понимали , что Гитлер больше не будет довольствоваться положение "младшего партнёра" , а полноценная реализация его замысла приведёт к утрате Англией её тогдашнего статуса.
Гитлер чётко и выверенно шёл к решению основной стратегической задачи (захвату Европы и СССР) и громить Англию не входило в его планы ибо он считал контроль над морскими коммуникациями (как основу мировой торговли , формирующую могущество державы) пережитком прошлого века и как показала последующая мировая история он в этом был прав.

Tissot

Bот и потому мы стали для Мелкой Брытфании гиеном.

Черчилль просто констатировал общеизвестный факт, потому как Польша предприняла всё возможное для того, чтобы раздел Чехословакии состоялся и она могла бы в нём поучаствовать.
Оспаривать этот исторический факт глупо в силу того , что ещё в середине 60-х ХХ в. все документы польского МИДа по германо-польскому союзу были изданы в Англии.

skroznik

А вот когда это устройство стали громить и кромсать территории (Польша вместе с Германией) - вот тогда и возникли причины для возникновения Второй мировой. С момента окончания мирного существования в Европе и началась Вторая мировая война - и Польша напрямую приложила к этому свою польскую руку.

Да, Польша как гигант мировой политики, розгромила и розкромсала послевоенное устройство Европы,
занявши городок и три ческие села (которые заняли ранше Чехи во время войны 1920 года) месяч после начала
оккупацией Немцами. Потому возникли причины для возникновения Второй мировой и в учебниках истории вторая мировая война.

Česká kinematografie

В чешских землях, о чудо, движущееся изображение появилось вскоре после своей первой крупной успешной презентации в Париже братья Люмьер. Фильмы были проведены в 1896 году в Карловых Варах и в Праге. Через год кино снялось в первый раз в Чехии.
Первый постоянный кинотеатр открылся в Праге в 1907 году. Фильмы по внутреннему производству еще не выходили.

В первые годы 20-го века наблюдается рост в Чешской Республике частных кинокомпаний, но они недолго работали. Чешский кинематограф отстает от глобальных тенденций и по-прежнему находится в состоянии пионерских экспериментов.
Звук был впервые использован в Чехословакии в фильме Тонка Хангман (режиссер Карел Антон), премьера которого состоялась на 27-Февраль 1930.

В сентябре 1930 года в Богемии и Моравии состоялась крайняя правая акция в связи с националистической демонстрацией против чехов фильмов говорящих на немецком языке. Это привело к запрещению всех потенциально крамольных немецких фильмов в Чехословакии, в том числе антивоенного фильма на Западном фронте (Na západní frontě), 1918, режиссера Георга Пабст.
После подписания Мюнхенского соглашения в 1938 году была первым из трех волн эмиграции интелигенции. Чехословакию покинул актер и режиссер Хьюго Хаас. В Соединенных Штатах работают режиссер и документалист Хаммид Александр. Он работает в изгнании. Над военными документальными фильмами в Великобритании во время войны работал Джордж Вайс.
После оккупации Чехословакии нацистской Германией в 1939 введена жесткая цензура. Арендаторы создан надзорный орган Моравский служба фильм. Сразу же началась ариизация и германизации чешского кинематографа. Последние новости и плакаты должны быть чешско-немецкими. Фильмы с еврейскими актерами не разрешили пройти обследование и кин рабочие должны были говорить по-немецки. Нацисты конфисковали в начале войны имущество главной чешской студии.
Некоторые режиссеры, как и другие художники, до 1945 года по борьбе с нацистской деятельности были казнены, в том числе Владислав Ванчура.
Закончилась война….Началась национализация. Она состоялась вскоре после освобождения, до коммунистической революции. Указ Президента Республики 11 Августа 1945 "О мерах по фильмах говорилось:" 1) использование киностудии, производство кинофильмов освещенной (...), лаборатории обработки пленки, аренду фильмов, а также общественность имеет право на отбор только государство. (2) импорт и экспорт фильмов на всей территории Чехословацкой республики, также имеет право только государство.
В 1947 году была учреждена Пражская Киноакадемия Актерских искусств, известных как FAMU.
http://www.famu.cz/eng

vekmneh

Tissot

vekmneh, по делах их узнаете их (а не по каких то выдуманых планах, да ещо с Германей для которой польяки были последним сортом человека).

Согласно пакту о ненападении заключённому между Германией и Польшей ни одна из сторон не должна была сохранять нейтралитет в случае вступления одной из договаривающихся сторон в войну.
Какие вам ещё дела нужны?

И как то было с Австрей в 1936. Был польский атак на Вену ? Сламали мы договор ?
Вообще-то немцы не вступили в войны с Чехословакией.

ТИША

СВ

Так вот как только мы перестали лезть в "личные дела" (это геополитикой модно щаз звать) появились вместо личных дел СССР личные дела России, Украины, Белорусии, и т.д.

А не путаете ли причину со следствием?Ну, не хотят некоторые лезть в Корею, Афган....
Что-то некоторые страны нос ни куда не суют и процветают при этом или стали процветать после того, как ни куда не лезут.

Либо все что происходит в мире - это твои дела, либо твои дела - это уже чьито дела. Другого не дано. Либо ты интересуешся делами всех, либо найдутся те, кто заинтересуется твоими делами. Это абсолютно четкое мироустроиство уже давно.

Navigator1

Это личное дело чехов.

в развале СССР то же поучаствовали все его граждане?

Navigator1

Как и в 1979 году было личное дело афганцев.

А это здесь при чём?

Navigator1

Одного не могу понять, почему чехи так нам быстро простили 1968 год.

потому что прощать было нечего.
Подавляющая масса народа их не поддерживала иначе никакие танки не смогли бы остановить народное восстание.
Если бы народ восстал как об этом сегодня рассказывают различного рода мифотварцы - количество жертв исчислялось бы тысячами, тем более что оружия было изьято впоследствии огромное количество.

Согдиана

Тереса,мне очень интересна эта тема,как там легализоватся?

Если вы украинец или русский или белорус то вы можете приехать по рабочей визе. Устроиться на работу на одну из чешских фирм. Но плата там не очень большая. Где то тысяч 12 - 12 крон (меньше 500 евро), я думаю.
Легко легальность получить если поедете туда учиться. Если знаете английский, то можно поехать по английским програмам на несколько лет, а потом остаться и получить вид на жительство. Но это платно. Есть правда какие то гранты и програмы на обучение.
Знание чешского совсем право бесплатно учиться в любом университете Чехии. Но экзамены все на чешском, конечно.
Конечно не нужно ехать нелегально! Для нелегалов самая грязная работа, это вам не нужно, правда?
Также если у вас много денег вы можете октрыть хороший бизнес в Чехии и сразу получить вид на жительство.
Если интересно, я могу подробно попросить мужа об информации и тогда написать
вам личное сообщение

А по теме жизни в Центральной Европе, хотелось бы услышать о ценах на коммуналку в Чехии.

У меня сестра живет в Праге. Она работает цветочным дизайнером и получает около 50000 крон в месяц (2000 евро). На эти деньги она снимает хорошую квартиру за 12000 крон, выплачивает машину (6000 крон) платит налоги (где то 16000 крон). На еду у нее идет где то 7000 крон. Все остальное она тратит на одежду и ночной отдых в клубах, ресторанах и т.д. Но это больше средней зарплаты в Праге.
Про моего отца я уже писала. Это где то 140000 крон в месяц.
О еде.....ну, килограм винограда в Брно стоит где то 23 кроны.

Прекратите ОФТОПИТЬ со своей историей!!!!