Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

События в Европе

Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 04/03/2016 в 17:05
мышь в труселях
Ц.Г.
Есть не рабочая ссылка на какую-то газету.

Ссылку поправила
Ну держите еще одну. Вход свободный. Я не знаю, кто создатель этого сайта, но там так расписано про дело Бьюгена
http://www.pedofili.info/index.htm

По делу Бьюгна все были оправданы, так что об этом и говорить нечего. Оправдательные приговоры суда во всех инстанциях снимает все вопросы, кто бы что не писал после. :) Так что - мимо. Се ля ви.
Patomushta
Ц.Г.

А.М.: "Вышедшая в Голландии книга "Король и король" (Линда де Хаан), которая якобы стала обязательным чтением для норвежских детей, на норвежский язык вообще не переведена и ее вы не найдете ни в одном норвежском интернет-магазине".
(Прим. ред.: соавтором книги является голландка Стерн Ниджланд; сказка "Король и Король" переведена на английский, причем в 2004 году вошла в топ-10 наиболее спорных книг (Ten Most Challenged Books), которые "цензоры" чаще других пытались вычистить из библиотек).

Букмол в Норвегии это и есть Датский Язык. Так что переводить на новодельный "Норвежский Язык" необходимости нет. А вот на Датском "Король и Король"(Kongen og kongen) общедоступен: http://www.williamdam.dk/billedboeger/billedboeger/kongen-og-kongen_1440033_da.html


Так что ваш пост разоблачён, как бы.

По остальным пунктам бредятины возражений нет? Даже приняв тот факт, что датский с норвежским очень похожи, данная книженция не является обязательным чтением в Норвегии (как утверждала шиза Бергсет) и заказать её на приведенном сайте нельзя. Поздравляю, господин дваждысоврамши :mrgreen:
Что-то слабенько с пруфами у поклонников мадам Ирины "Костюм Путина" Бергсет. :)
Patomushta 782 11/06/2015 -327 04/03/2016 в 17:10
Ц.Г.
Вам все источники привели. Дали ссылки на Экспертов, свидетельствовавших в суде. Чего вам ещё потребно? А на счёт скандинавских книжечек вот тут глянуть можете:


Бергснет: - детям в Норвегии читают роман "Король и король", в котором принц влюбляется в короля, а принцесса в королеву;
Их книги хорошо представлены в этом видео. Так что + Бергснет.


Да, и ваш высер целиком отправлен в слив. Какой смысл разоблачать остальные пункты, если в этом уже спалились?
Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 04/03/2016 в 17:17
Patomushta


Более того, зная что норвежцы испокон века были любителями посношать детишек.

Пруфы на любовь "испокон века посношать детишек" будут? Или опять невнятное блеяние и ссылки на кукареканье выжившей из ума брехливой бабы? :) Ну может там заповедь викингов какая-нибудь, вроде: "родил ребёнка - изнасилуй его!". Или Сага о доблестных мужах, делящих ложе с детьми.
Из предоставленных пруфов: статьи в желтых газетенках, наглое вранье про мифическую норвежскую партию педофилов, ложный корявый перевод названия министерства и копипаста из бложиков. Топорно работаете, господа бергсетовцы.:)
Patomushta 782 11/06/2015 -327 04/03/2016 в 17:27
Ц.Г.
Так я уже приводил:
http://www.dal.by/news/149/04-03-15-1/

Центральное норвежское государственное телевидение NRK сообщило, что, по данным местной криминальной полиции "Крипос", в Норвегии процветает "инфантофилия"...
В ходе заседания, - сообщает издание, - прозвучало, что Норвегии в плане распространенности "инфантофилии" почти ни чем не отличается от других стран (Дании, Швеции). При этом криминалисты также констатировали, что инфантофильские оргии в Норвегии, в основном, проходят скрыто без такой как в этом случае "огласки" в интернете или медиапространстве.

Издание пишет, что "большинство случаев инфантофилии в Норвегии совершается внутри норвежской семьи или внутри тесного околосемейного круга. Фотографии и видео с новорожденным, как правило, тоже носят чисто "внутрисемейный" норвежский калорит.



Речь идёт о деле в Драммене. Предоставьте стенограмму этих показаний. Дабы мы могли убедиться, что подобных показаний норвежских экспертов в реальности не было.

Так чего? Явление носит массовый характер, есть свидетельства о том, что поколение назад дело обстояло там так же. Но тогда не было ещё содомистского этноцида. Так что инфантофилия - это традиция норвежцев, судя по всему. Какие основание не доверять гражданке Бергснет? Все её слова нашли подтверждение. Так что доверия к ней больше, нежели к безосновательным истеричкам.

И ещё. Ежели у скандинавов принято сношать детей, а сами они содомиты не терпимые к иным укладам, то какой смысл русскому жить там? Это же трагедия для русского чел-ка, если из его ребёнка будут ваять содомита и пялить кто непоподя. Оно нам надо? Пусть тусуются у себя, а нам подобной зары не надо. У нас свои традиции.
Герцен 4185 17/08/2015 272 04/03/2016 в 17:36
henrix
Бывает, что у района есть какое-либо "прозвище". Например, г. Колпино иногда для веселья называют "Клопино".
Та же Финляндия на сленге - это "чушка", а ее жители"чухонцы". Но это сленг и к правилам русского языка отношения не имеет...
Да я не об этом.
Вот, возьмите 100 петербуржцев, приехавших вчера из Финки и попросите их закончить фразу "Я вчера был в ..."
Как думаете, сколько человек напишут "в Хельсинках", а сколько "в Хельсинки"?
Ваша оценка?
Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 04/03/2016 в 17:47
Patomushta
Ц.Г.
Так я уже приводил:
http://www.dal.by/news/149/04-03-15-1/

Центральное норвежское государственное телевидение NRK сообщило, что, по данным местной криминальной полиции "Крипос", в Норвегии процветает "инфантофилия"...
В ходе заседания, - сообщает издание, - прозвучало, что Норвегии в плане распространенности "инфантофилии" почти ни чем не отличается от других стран (Дании, Швеции). При этом криминалисты также констатировали, что инфантофильские оргии в Норвегии, в основном, проходят скрыто без такой как в этом случае "огласки" в интернете или медиапространстве.

Издание пишет, что "большинство случаев инфантофилии в Норвегии совершается внутри норвежской семьи или внутри тесного околосемейного круга. Фотографии и видео с новорожденным, как правило, тоже носят чисто "внутрисемейный" норвежский калорит.



Речь идёт о деле в Драммене. Предоставьте стенограмму этих показаний. Дабы мы могли убедиться, что подобных показаний норвежских экспертов в реальности не было.

Так чего? Явление носит массовый характер, есть свидетельства о том, что поколение назад дело обстояло там так же. Но тогда не было ещё содомистского этноцида. Так что инфантофилия - это традиция норвежцев, судя по всему.

Бугога, крутишься как уж на сковороде, брехушка. Тебя уже два раза в твоё вранье макнули, мало?:)
В газетенке на которую ссылаешься ещё круче новости есть:
Продажная элита планирует сбежать на Марс.
Раскрыты секретные архивы масонов.
Зачем банковская мафия насаждает феминизм.

Аффтаритетный источнег, нечего сказать)
Как появятся реальные пруфы - приходи, а пока слив защитан, вжевывай про массовые групповые изнасиловния новорожденных с применением пылесосов таким же малохольным как ты. Торжественно нарекаю тебе песдаболкой и почетной бергсетовкой. :mrgreen:
Рус_178 2194 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 04/03/2016 в 18:00
Герцен
Да я не об этом.Вот, возьмите 100 петербуржцев, приехавших вчера из Финки и попросите их закончить фразу "Я вчера был в ..."Как думаете, сколько человек напишут "в Хельсинках", а сколько "в Хельсинки"?Ваша оценка?

Хоть вопрос задан не мне, но, памятуя о том, что форум - открытая площадка, позволю себе на него ответить.
Во-первых, 100% петербуржцев из моего окружения скажут, что они были в Финляндии. Финка - это нож. Или жительница Финляндии, но никак не название страны.
Во-вторых, опять-таки 100% петербуржцев из моего окружения скажут, что были в Хельсинки (если, конечно, ездили именно в Хельсинки, а не куда-нибудь поближе).
Герцен, вы что - с гопотой общаетесь? И где только вы ее выискиваете?
И в-третьих - ну не скупитесь вы на запятые. Вас ведь воспринимают как более-менее грамотного человека. Да и вы сами изо всех сил пыжитесь, стараясь доказать это.
Patomushta 782 11/06/2015 -327 04/03/2016 в 18:27
Ц.Г.

Бугога, крутишься как уж на сковороде, брехушка. Тебя уже два раза в твоё вранье макнули, мало?:)
В газетенке на которую ссылаешься ещё круче новости есть:
Продажная элита планирует сбежать на Марс.
Раскрыты секретные архивы масонов.
Зачем банковская мафия насаждает феминизм.

Аффтаритетный источнег, нечего сказать)

Опровержение-то вами приведённому в статье где? Вы что пытаетесь оспорить? То, что этот процесс был? О нём полно инфы в инете. То, что подобный репортаж показывался на канале? Так чешская статья ниже ссылается на Канал Норвежский, к примеру. То, что эксперт в зале суда такого не заявлял? Так дайте стенограмму заседания.



Вот вам о том же в чешской прессе:
http://www.rodon.cz/clanky/Spolecnost/Evropske-peklo-Masove-znasilnovani-kojencu-v-norskych-rodinach--4467
Čím je případ z Drammenu unikátní? Jen tím, že se dostal do médií. Mnoho dětí v Norsku je znásilňováno ve vlastní rodině, ale zpravidla pozornost policie podobná „zábava“ nepřitahuje.

Někteří dotazovaní odborníci přiznávají, že „sadismus“, který používali účastníci drammenské orgie byl jedinečný. Norští autoři článku zcela seriózně tvrdí, že „znásilňování“ v tak raném věku se „ne vždy špatně odráží na dítěti. Při odpovídající péči dítě zcela normálně snáší následky znásilnění ve věku od narození a vyšším“. Takový stupeň cynismu norských autorů článku překvapuje.


Случай в Драммене уникален? Просто попал в СМИ. Многих детей в Норвегии насилуют в своей собственной семье...


А вот в польской:
hhttp://wolna-polska.pl/wiadomosci/eurosodoma-zachodnia-cywilizacja-czyli-norweska-epidemia-pedofilii-2015-04

Вот вам норвежский источник о процессе:
http://www.nrk.no/buskerud/flere-erkjenner-straffskyld-for-alvorlige-overgrep-1.12236657

ищите да обрящите.


Короче. Притомили вы меня. Раскопал вам источник на Норвежском. Федеральный Новостной Канал Норвегии NRK:
– De fleste overgriperne blir ikke tatt
http://www.nrk.no/norge/_-de-fleste-overgriperne-blir-ikke-tatt-1.12237228
Kripos-etterforsker tror ikke den rystende overgrepssaken i Drammen er unik. – De norske sakene finnes der ute, og det finnes mange av dem, sier politioverbetjent i Kripos Bjørn- Erik Ludvigsen.


NCIS следователь не считаю, что шокирующий случай злоупотребления в Драммене является уникальным. - Норвежские случаи там, и есть многие из них, сказал пристав в NCIS Bjørn- Эрик Ludvigsen.


Остальное сами переводите. Ну, так что. С тем что инфантофилия - это традиция норвежцев, думаю разобрались? Ибо ваш аргумент о недостоверности инфы, представленной в той статье полностью разбит и подтверждён в том числе самим источником.

P.S. Да. В выше приведённой вроде чешской статье указывается, что эксперты норвежские считают, что пользование младенцев не страшно в психологическом плане, ибо дите ещё не в сознательном возрасте и ничего не помнит, и не понимает. Вы как поборник Западных Ценностей, видимо тоже разделяете сей подход?.. Так чего же вы так яростно отрицаете очевидно? Казалось бы должны поддерживать своих западных экспертов от детской психологии. Признали бы. Так мол и так. Наши культурные традиции. Но последние достижения в психогии свидетельствуют, что сие не страшно, более того деток следует растлевать как можно раньше, дабы они гармонично влились в общ-во содомитов. Мы бы поняли вашу позицию. А то можно подумать, что вы стесняетесь своих Западных Ценностей. Более того имеете что-то против тотальной содомизации на Западе.
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 04/03/2016 в 20:02
Ц.Г.
По делу Бьюгна все были оправданы, так что об этом и говорить нечего. Оправдательные приговоры суда во всех инстанциях снимает все вопросы, кто бы что не писал после. Так что - мимо. Се ля ви.

Я поняла, что по ссылке Вы не ходили. Иначе не стали бы упоминать о деле Бьюгена. И на ссылку еще раз внимательно посмотрите. Ничего не корябает? И зачем просить ссылки, если по ним не заходить?
Patomushta 782 11/06/2015 -327 04/03/2016 в 20:14
Новость из Норвегии от 2 марта 2016 года: учителю музыки, изнасиловавшему 110 мальчиков и девочек в возрасте от 9 до 15 лет, дали 15 лет. Снимал на камеру и т.д., как на Западе общепринято. Педофил в суде ходотайствовал о лечении.
Psykiater: - Stor fare for gjentagelse
http://www.nrk.no/ho/psykiater_---stor-fare-for-gjentagelse-1.12830653
Источник норвежский NRK.


Здорово да? Сначала ваших детишек с садика приучают, что содомизм - это нормально и естественно. А потом деток сотнями пользуют педофилы без всякой угрозы для себя, ибо детишки думают, что всё в порядке вещей. И они вполне взрослые для подобного.
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 04/03/2016 в 20:18
Герцен
Это Вы с собой договорились. Со мной не договаривались.

Неужели? Я предложила перечислить Вам 100 руб, но если за каждую вашу ошибку отминусую 50 руб. Вы согласились, ибо прислали мне в личку номер карты. Так что не финтите... Должок (с)
Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 04/03/2016 в 20:38
мышь в труселях
Ц.Г.
По делу Бьюгна все были оправданы, так что об этом и говорить нечего. Оправдательные приговоры суда во всех инстанциях снимает все вопросы, кто бы что не писал после. Так что - мимо. Се ля ви.

Я поняла, что по ссылке Вы не ходили. Иначе не стали бы упоминать о деле Бьюгена. И на ссылку еще раз внимательно посмотрите. Ничего не корябает? И зачем просить ссылки, если по ним не заходить?

Вам отвечу, потому что вы не являетесь тупой брехухой с кашей в голове, настолько, что в одном посте умудряется написать, что педофилу впаяли 15 лет и, внимание:
Patomushta

Здорово да? Сначала ваших детишек с садика приучают, что содомизм - это нормально и естественно. А потом деток сотнями пользуют педофилы без всякой угрозы для себя.

Феерично. :mrgreen:
Сходил по ссылке вашей, сайт педофилов какой-то. Мне не интересно. А о деле Бьюгна вы сами написали, я ответил. Факты не подтвердились. Такие дела. Если вы заметили, то я ни разу не утверждал, что в Норвегии нет педофилов. Есть конечно, может даже больше чем в России. Но вот аргументы о том, что государство поощряет педофилию и даже отобрало 200000 детей, чтоб сделать их секс-рабами, какие-то сомнительные. Основаны на визгах выжившей из ума бабы, какой-то желтой газетенки и жежешечках непонятных блохеров. Ладно бы там закон привели какой-нибудь: "каждому педофилу по ребёнку." Или статью УК Норвегии освобождающую педофилов от ответственности. Вот это было дело. :)
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 04/03/2016 в 20:59
Ц.Г.
Сходил по ссылке вашей, сайт педофилов какой-то. Мне не интересно.

Там исторические факты собраны в одной из статей. Собственно это было к вопросу о традициях.
Ц.Г.
Но вот аргументы о том, что государство поощряет педофилию и даже отобрало 200000 детей, чтоб сделать их секс-рабами, какие-то сомнительные. Основаны на визгах выжившей из ума бабы, какой-то желтой газетенки и жежешечках непонятных блохеров.

Заметьте, я ничего не говорила об отбирании 200 тыс. детей, но что бросилось в глаза на том сайте - это даты. Одна из публикаций от 2007 года. И сайт свободно работает. Норвежский между прочим. И газета публикует излияния педофила (я там ссылку поправила). Не знаю формат газеты, может и мелкая. И как это можно назвать, если не поощрением? Закрыванием глаз? Умалчиванием?
Patomushta 782 11/06/2015 -327 04/03/2016 в 21:00
Ц.Г.

Феерично. :mrgreen:
Сходил по ссылке вашей, сайт педофилов какой-то. Мне не интересно. А о деле Бьюгна вы сами написали, я ответил. Факты не подтвердились. Такие дела. Если вы заметили, то я ни разу не утверждал, что в Норвегии нет педофилов. Есть конечно, может даже больше чем в России. Но вот аргументы о том, что государство поощряет педофилию и даже отобрало 200000 детей, чтоб сделать их секс-рабами, какие-то сомнительные. Основаны на визгах выжившей из ума бабы, какой-то желтой газетенки и жежешечках непонятных блохеров. Ладно бы там закон привели какой-нибудь: "каждому педофилу по ребёнку." Или статью УК Норвегии освобождающую педофилов от ответственности. Вот это было дело. :)


Ахаха. Официальный сайт NRK(Норвежская вещательная корпорация), норвежская национальная общественная телерадиовещательная организация, основатель Европейского Вещательного Союза - это педофильский сайт? Так о чём вы тогда дальше усираетесь? Если сами только что признали, что там официальные СМИ - педофильские лоббисты?..

Какой такой Бьюнг ещё? Вы возбухли, что история про Драммен - это липа. Вам дали ссылку на Официальную Норвежскую Вещательную Компанию, где приведена инфа. И вы говорите, что инфа не подтвердилась? Кем не подтвердилась? Источник в студию.

На счёт законов. Вам судебную практику привели. И конкретные примеры из неё, где судья не принимает во внимание показание детей. Читайте статьи и обрящите. Как и что у них устроено. Вы по ссылкам даже приведённым пройти не можете. Чего вам дальше-то объяснять и показывать? В упор фактов не видите и не замечаете.

На счет 200000 детей. Вот вам ещё статья:
В Норвегии проходят акции протеста против изъятия детей из семей31 МАЯ 2015, 08:47
Статистика утверждает, что на данный момент в таких учреждениях содержится четверть всех детей Норвегии.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/news/v-norvegii-prokhodyat-908/


Проведём расчёты: 5 млн население, пусть ~1 млн детей. Итого как раз те самые 200000 на выходе.

У вас иные данные? Поделитесь.
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 04/03/2016 в 21:06
Patomushta
Ахаха. Официальный сайт NRK(Норвежская вещательная корпорация), норвежская национальная общественная телерадиовещательная организация, основатель Европейского Вещательного Союза - это педофильский сайт?

Это он по моей ссылке сходил на норвежский сайт педофилов
Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 04/03/2016 в 21:24
мышь в труселях
Заметьте, я ничего не говорила об отбирании 200 тыс. детей, но что бросилось в глаза на том сайте - это даты. Одна из публикаций от 2007 года. И сайт свободно работает. Норвежский между прочим. И газета публикует излияния педофила (я там ссылку поправила). Не знаю формат газеты, может и мелкая. И как это можно назвать, если не поощрением? Закрыванием глаз? Умалчиванием?

Бергсетиха писала о 200000 заживоизносилованных, она тут авторитетный эксперд. :)
Да как угодно в принципе можно назвать, кроме разве что поощрением на государственном уровне и национальной программой массовой педофилии. Корявенький сайтик извращенцев - не тот размах. Пока что, по приведенным ссылкам, если отбросить безумные вопли, видно, что педофилы есть и их сажают.Правильно делают.
Зато в теме одна альтернативно одаренная успела в третий раз сесть в лужу, приписав мне слова, которые я не говорил:
Patomushta

Какой такой Бьюнг ещё? Вы возбухли, что история про Драммен - это липа. Вам дали ссылку на Официальную Норвежскую Вещательную Компанию, где приведена инфа. И вы говорите, что инфа не подтвердилась?

Воистину правду говорят, что тупость человеческая не знает границ. Выше мы видим яркий пример. :mrgreen:
Patomushta 782 11/06/2015 -327 04/03/2016 в 21:36
Ц.Г.
Так прекращай тупить и займись самообразованием наконец. А то в упор ни дыры не видишь.

Ссылку в студию про 200000 заживоизнасилованных чего-то там, о которых якобы писала женщина. Иначе балабол.

А так есть статистика из вики по Норвегии об изнасилованиях на душу населения https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#Norway : A report released in February 2014, found that 9.4 percent of the 2435 women surveyed and 1.1 percent of the 2091 interviewed men stated that they were raped.

Проведите подсчёты. В первом приближении получится цифра ~ 270000 тыс человек изнасилованных в Норвегии из всего населения. Сделав второе приближение, получим те самые 200000.
Ц.Г. 671 14/02/2012 1176 04/03/2016 в 22:14
Patomushta, триждызафоршмаченная, ты ещё не поняла, что с тобой разговор окончен? :) Ибо если я продолжу с тобой общение, то встану на один уровень с такими же брехунами и тупицами как ты. Трижды тебя в твою же брехню ткнули, мордой повозили, хорош. Так что напряги свой межушный ганглий и попытайся подтянуть матчасть. Хотя чего это я распинаюсь, ты же даже смысл прочитанного не можешь уловить. С тобой спорить все равно, что с голубем в шахматы играть: он раскидает все фигуры, насрет на доску и улетит рассказывать своим, как он тебя уделал.:) Бывай, дефективная!
P.S. Как вишенка на торте, замечательный пост поцыэнта, характеризующий всю глубину тупизны (для тех, кто в теме конечно). :mrgreen:
Patomushta
Убийство. Дуло автоматического пистолета после выстрела выглядит так:

Хотя, хз, что за марка...
MBW 2359 06/12/2009 141 04/03/2016 в 23:36
del Не в туды.
Паганель 29015 26/06/2013 2085 Медвежий лес, Россия 05/03/2016 в 10:26

Президент Польши попал в аварию...
С ним все в порядке... машина вылетела на обочину... у неё лопнула шина...
Ну хоть не на березовое полено наехала...)))
Думаю когда же Кремль обвинят?... :smith:
Демонлесс 7091 26/08/2014 580 Новосибирск 05/03/2016 в 11:24
Паганель
Думаю когда же Кремль обвинят?...

В смысле? Надо специально обвинять? :shock:
Там вроде все по умолчанию. :smith:
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 05/03/2016 в 11:54
http://rusvesna.su/news/1457101223

есть и нормальные поляки. Что радует.
Герцен 4185 17/08/2015 272 05/03/2016 в 12:49
Рус_178
Во-первых, 100% петербуржцев из моего окружения скажут, что они были в Финляндии. Финка - это нож. Или жительница Финляндии, но никак не название страны.
Во-вторых, опять-таки 100% петербуржцев из моего окружения скажут, что были в Хельсинки .........
Герцен, вы что - с гопотой общаетесь? И где только вы ее выискиваете?
Да, мои знакомые говорят: "Поехал в Финку". А Ваши только "в Финляндию"?
Вах! Какие все рафинированные интеллигенты, разговаривающие исключительно на литературном языке.
Они, наверное, и цветочками какают?
Рус_178 2194 03/09/2014 163 Санкт-Петербург 05/03/2016 в 13:01
Герцен
Да, мои знакомые говорят: "Поехал в Финку". А Ваши только "в Финляндию"?
Вах! Какие все рафинированные интеллигенты, разговаривающие исключительно на литературном языке. Они, наверное, и цветочками какают?

Нет, не цветочками. Исключительно бабочками.
Старый Мельник 5281 15/07/2014 880 05/03/2016 в 13:52
Рус_178
Герцен
Да, мои знакомые говорят: "Поехал в Финку". А Ваши только "в Финляндию"?
Вах! Какие все рафинированные интеллигенты, разговаривающие исключительно на литературном языке. Они, наверное, и цветочками какают?

Нет, не цветочками. Исключительно бабочками.

Гы :mrgreen: сноб-грамотей спалился на безграмотности. Ведь это очень грамотно прозвучит: "поеду в Финку, погуляю по Хельсинке (или Хельсинкам, не знаю как у грамотеев правильно считается).