Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

События в Европе

мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 19/04/2016 в 09:57
Polska
мышь в труселях квартира в собственности.

Налоги? С зарплаты, на квартиру.
Petrol 1628 06/03/2014 187 Орел, город Первого Салюта 19/04/2016 в 09:59
Вот не пойму, нахера в деревне нужна квартира? От нищеты что-ли?
Polska 174 12/04/2016 -34 Szczytnica, Polska 19/04/2016 в 10:02
Polska пенсионные и мед страховку платит работодатель, если я не ошибаюсь то все налоги около 280€.
Domena 565 25/01/2014 59 19/04/2016 в 10:02
Polska
Дядя Миша да дорого не спорю, по РФ не могу судить о состоянии домов, но по Украине могу сказать что все те деньги которые платятся за дом и его обслуживание улетают куда-то в воздух. Тут же везде вокруг чистота, подъезд блестит, дворик ухоженный весь в зелени и цветах. Дом находится практически в лесу, воздух по утрам просто офигенный !!! Недалеко находится военный городок в котором когда то жили военные из РФ, тамже рядом и заброшенный аэропорт, эти дома полностью реконструировали и продают квартиры, двух комнатная квартира с ремонтом и мебелью стоит около 20т $.

Нет, вот когда так говорят мне всегда интересно, что мешает нормальному человеку не гадить вокруг? Чисто не там где убирают, а там где не сорят.
И опять же," Жили военные из РФ". Россия обустроила и ушла. А её же и обгаживают. И нам потом это же и преподносят. Никто не видет когнитивного диссонанса?
MBW 2359 06/12/2009 141 19/04/2016 в 10:04
Polska
Petrol
Нет это обычный 3 этажный дом на 2 подъезда.


Деревянный что ли?
Domena 565 25/01/2014 59 19/04/2016 в 10:08
Но самый прикол в другом: поляки то смогли сохранить и как то приумножить, а хохлы всё, все изничтожили... Все. Сейчас вот до Днепрогэс добрались. В Запорожье с АЭС экспериментируют... Нет, хохлизм - это тяжёлый диагноз...
Polska 174 12/04/2016 -34 Szczytnica, Polska 19/04/2016 в 10:08
Domena дело в том что когда они все покидали Польшу то с этих домов было выломано все, начиная от лампочек и заканчивая оконными рамами, там остались одни коробки без ничего !!! Эти коробки полностью востановленны властями Польши и выставлены на продажу. Так что особо там ничего жилого не осталось.
Domena 565 25/01/2014 59 19/04/2016 в 10:13
Стены тоже вывезли? Дороги? Коммуникации?
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 19/04/2016 в 10:16
Polska
Так что особо там ничего жилого не осталось.

Там оставили самое ценное - несущие стены, качественные стройматериалы, коммуникации. Эти коробки - и есть дом !!! А не лампочки и с окнами. Мелочные вы какие. Фу. Сидят страдают, что им не все оставили. А с какого фига. Спасибо скажите.
Дядя Миша 5427 24/07/2007 1263 Севастополь, Россия Z V O 19/04/2016 в 10:16
Polska.


Там осталось то, что никто почему то не считает, а это инфраструктура, домовые сети, и т.д. Это всё дорого стоит, в Польше всё это по назначению использовали, лампочки ввернули, двери и оконные рамы вставили, а на украине готовые заводы разломали и продолжают ломать.
А за 20 тыс долларов у нас сегодня в деревне можно не двухкомнатную квартиру купить, а дом с участком земли.

Что касается коммунальных плат. Я плачу раза в три меньше , при этом моя квартира центре города и по общему метражу больше вашей. Это то что я вижу с ваших слов.
У меня было два капитана поляка, я был старшим помощником с зарплатой процентов на 35% меньше чем у них. С их слов они себе могли позволить меньше на свои зарплаты в Гданьске чем я тогда ещё при украине. Т.е. мой уровень жизни в тогда ещё украинском Крыму был выше чем в европейской Польше, единственно в чём они меня перегоняли это уровень цен на легковые автомобили, но с возвращением Крыма в РФ и эта разница исчезла. Так что я не вижу никаких преимуществ от жизни в ЕС, общаюсь с Поляками, Хорватами, Болгарами, Голландцами, всё не так хорошо как вы нам рассказываете. Особенно вызывает шок куча беженцев и других переселенцев, которые не хотят ассимилироваться..
Я думаю, что сегодня украинский дальнобойщик зарабатывает не меньше вашего, и если он согласится с "дауншифтингом" и уедет жить в лес как вы, то его уровень жизни значительно возрастёт (раза в три), главное чтобы хохлы не перекрывали дороги для наших ФУР, тогда и вам счастье будет.
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 19/04/2016 в 10:25
Я понять не могу. А чем тут этот пшек хвастается? Квартирой в собственности, новостройками, клумбами во дворах, трамваями, базами нато? В каком же состоянии у них страна, что все это предмет гордости :shock:
Polska 174 12/04/2016 -34 Szczytnica, Polska 19/04/2016 в 10:27
Domena Стены остались, комуникации все заменены полностью, дороги уже все давно поменяны, и во дворах возле домов при замене асфальта поднимается вся подушка и меняются все трубы на новые.
Polska 174 12/04/2016 -34 Szczytnica, Polska 19/04/2016 в 10:28
Елена Урал в отличном состоянии )
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 19/04/2016 в 10:29
Polska
Polska пенсионные и мед страховку платит работодатель, если я не ошибаюсь то все налоги около 280€.

Ты чего по ушам ездишь? В Польше работодатель и работник поровну платят в пенсионный, медстраховку оплачивает работник сам, кроме НС. А налог на доход?
Планер 3144 21/09/2008 563 Тушино. 19/04/2016 в 10:30
Polska
Фотографии сделай сейчас и выложи.
Докажи, что не тролль.
Polska 174 12/04/2016 -34 Szczytnica, Polska 19/04/2016 в 10:31
мышь в труселях Вам виднее какие это шарашкины конторы с работника берет половину налогов )))
мышь в труселях 2375 17/03/2014 374 Саратов 19/04/2016 в 10:31
Елена Урал
А чем тут этот пшек хвастается?

Огромной зарплатой. Вот только НДФЛ в Польше плавающий, зависит от доходов.
Polska 174 12/04/2016 -34 Szczytnica, Polska 19/04/2016 в 10:32
Планер фотографии чего сделать ? Через неделю буду дома и сделаю !
Domena 565 25/01/2014 59 19/04/2016 в 10:33
Polska
Елена Урал в отличном состоянии )

А на Украине слабо то же самое сделать было? Нужно было уехать в Польшу, что бы этим гордиться?
"Polska, не знаю кто вы, кем являетесь, но вы с Украины уехали, что бы гордиться Польшей? Не своё государство стоить, а польское? Вы реально не понимаете, что все, что вы говорите вызывает непонимание у нас, россиян? Вы попробуйте всё это рассказать полякам. Они же вас не поймут. Польша не США, которые формировались за счет переселенцев. Вы в Польше. По их пониманию вы развалили свою страну и приехали в Польшу. В рестарированные дома польским правительством. Не украинским. Вы таки совсем никак не понимаете?
Дядя Миша 5427 24/07/2007 1263 Севастополь, Россия Z V O 19/04/2016 в 10:35
Елена Урал
Я понять не могу. А чем тут этот пшек хвастается? Квартирой в собственности, новостройками, клумбами во дворах,

Он нам рассказывает о том, что он не смог навести порядок у себя дома, потому что соседи украинцы поголовные дэбилы, гадят на клумбах и в подъездах, плюют в лифтах, жгут покрышки в центре своей столицы. Он не выдержал и уехал от них жить в Польский лес. Только не понятно, разве на украине лесничих не требуются ? Там весь лес клумба. Требуется конечно, работать надо , клумбу копать, а тут на всё готовое - раз и в дамках. Это называется "украинська мрiя" .
Планер 3144 21/09/2008 563 Тушино. 19/04/2016 в 10:35
Polska
Планер фотографии чего сделать ? Через неделю буду дома и сделаю !


начинается ...
знаешь, сколько вас, каклотроллей, тут перебывало? - не сосчитать.
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 19/04/2016 в 10:35
Вот, как раз хотел спросить у типо пшека, какие налоги идут к вычету из его ЗП, квартира в собственности? если да, то каков налог на собственность? Почему на таких древних автомобилях ездили вчера?

Polska
фотографии чего сделать ? Через неделю буду дома и сделаю !

Ну вот и начался цирк, "через неделю буду дома и сделаю", сколько раз в этой ветке это уже пролетало :lol2:
Паганель 29062 26/06/2013 2089 Медвежий лес, Россия 19/04/2016 в 10:36
Месть и заговор: как Польша переписывает историю

Как считает польская партия власти, 26 лет с момента падения берлинской стены, которые отметились демократическим переходным процессом и вступлением в Европейский Союз, представляют собой всего лишь исторический маскарад.

В то время, как Европа разрывается на части между угрозой выхода Великобритании из ЕС, миграционным кризисом и последствиями терактов, пока Сирия вступает в уже шестой по счету год гражданской войны, а Украина все никак не может урегулировать конфликт с Россией, Польша ставит перед собой иные приоритеты. Правительство партии «Право и справедливость» президента Анджея Дуды и премьера Беаты Марии Шидло стремится дать отпор угрозе, которая, если верить руководству страны, нависла над ее историческими, религиозными и культурными корнями.

Как бы то ни было, в реальной опасности становится приверженность Варшавы европейским ценностям, тогда как члены ПС кричат о нежелании действовать по указке Брюсселя, чтобы тем самым отстоять национальный суверенитет, пусть и в ущерб демократии. А принятое 13 апреля Европейским парламентом заявление с выражением обеспокоенности по поводу «ступора Конституционного суда Польши, а также ситуацией с правами человека и правовым государством», ровным счетом ничего не меняет…

революция идет полным ходом
Польское правительство никогда не скрывало своих планов, и теперь, через пять месяцев после его прихода к власти, «консервативная революция» идет полным ходом… Несколько недель назад под угрозой оказалось право на аборт, хотя оно фактически и так почти не существует в этой стране суровых католических нравов: за исключением случаев беременности в результате насильственной или кровосмесительной связи, а также нарушения развития плода и угрозы для жизни и здоровья женщины, полькам приходится ездить на процедуру в соседние страны, прежде всего в Германию и Чехию. Споры сейчас достигли своего апогея, а каждые выходные проходят демонстрации либералов и консерваторов (во главе с церковью), которые стремятся в принципе запретить прерывание беременности и даже доходят до требований об отмене дородовых врачебных осмотров.

Образовательную систему тоже ждут «перемены к лучшему». Новое правительство считает чрезвычайно важным повысить историческую и национальную культуру граждан. Так, советник правительства по вопросам образования Анджей Васько (Andrzej Waśko) недавно заявил, что молодежи следует наизусть учить стихотворения выдающихся представителей пантеона национальной литературы. В интервью изданию Gazeta Wyborcza он отмечает, что «проблема не в том, что молодежь не читает, а в том, что она читает разнородные вещи. Поэтому она будет только рада вернуться к основам…

Валенса, нападки на символ

Чтобы лучше понять наметившийся сегодня в стране раскол между ультраконсервативным правительством с подавляющим большинством мест в парламенте и «либерально-демократической» оппозицией левых и правоцентристов, следует погрузиться в один из самых известных периодов ее истории, вернуться к гданьским верфям и варшавским застенкам. К одному из главных символов страны, Леху Валенсе, нобелевскому лауреату 1983 года и президенту с 1990 по 1995 годы.

16 февраля этого года вдова генерала Кищака (глава польских спецслужб, которых боялись не меньше, чем Штази в ГДР) обнародовала невиданные ранее документы. Они подтвердили, что Валенса был активным агентом и информатором разведки с 1970 по 1976 годы, то есть задолго до появления «Солидарности» в 1980 году. Сам он, кстати, никогда не скрывал прошлых связей с полицией режима. Как бы то ни было, на этот раз речь идет о доносе. Валенса отрицает, что сдал полиции лидеров забастовочного движения тех лет. Однако Институт национальной памяти (этому органу поручено пролить свет на период с 1939 по 1989 год, и сегодня он превратился в настоящую «полицию истории») опубликовал показания товарища Болека (его кодовое имя), не дожидаясь их экспертной проверки, чем еще больше обострил и так напряженную политическую обстановку.

В начале 1970-х годов Лех Валенса был рабочим на судостроительном заводе в Гданьске. Политические репрессии тогда достигли своего апогея. В декабре 1970 года забастовка закончилась гибелью 41 человека, а протестующие были жестоко разогнаны. Чтобы не допустить повторения подобных событий, руководство завода решило расширить имевшиеся у него возможности по сбору информации. Валенса оказался в числе тех, кто, как утверждают некоторые (в частности, его тогдашние товарищи), под угрозой согласились на регулярные беседы с агентами спецслужб для отчетов о забастовочных настроениях в рабочей среде. Сторонники ПС кричат сегодня об этом на каждом шагу, однако эти сведения сегодня еще только проверяются историками и экспертами. Сам Валенса не признает подлинности представленных бумаг и называет их фальшивкой.

За границей все удивляются тому, с каким удовольствием некоторые поливают грязью символическую личность, которая принесла всемирную славу стране в 1980-х годах. Годы тюрьмы, руководство «Солидарностью» и объединение оппозиционеров и представителей режима за одним столом в 1989 году — последние несколько недель все это ровным счетом ничего не значит: депутаты ПС называют легенду Леха Валенсы ложью. Цель такой клеветнической кампании в том, чтобы заменить в национальном сознании одного члена «Солидарности» другим. В этой новой версии истории покойный Лех Качиньский, бывший президент страны и член знаменитого профсоюза, должен унаследовать все лавры. Этот радикальный христианин, сторонник жесткой линии и непримиримый противник правительства, оказывается, был принесен в жертву Валенсе, оппортунисту, продажной шкуре и марионетке советских спецслужб.

Образ предателя

В такой политике «Права и справедливости» есть несомненная логика. Если Валенса дискредитирован, значит, 26 лет с начала демократического переходного процесса — всего лишь маскарад еврофилов-оппортунистов, нацеленный против честного и верующего католического народа, иначе говоря, народа-мученика. Поэтому нужно сделать все, чтобы удержать финансовые, либеральные и брюссельские силы подальше от исстрадавшегося населения. При власти «Права и справедливости» в Польше вещи представляют не черными и белыми или хорошими и плохими: они либо польские, либо антипольские.

На фоне такого переписывания истории, если какая-то национальная драма и могла сыграть на руку интересам ПС (причем, с циничным отношением к трагической стороне происшествия), это была гибель основателя партии в авиакатастрофе под Смоленском (унесла жизни еще 95 человек) 10 апреля 2010 года. И хотя следствие назвало причиной ошибку экипажа и неблагоприятные погодные условия, у ПС нет и тени сомнения в том, кто виноват. Русские или «Гражданская платформа» Дональда Туска (тогдашний премьер и нынешний глава Европейского совета), или все вместе… Виновный обязательно есть, а расследования намеренно саботировали. С 2010 года трагедия под Смоленском дает все новую пищу рассуждениям об историческом заговоре.

В такой риторике есть одна ключевая составляющая: это образ предателя, с которым нужно любой ценой разобраться. В этой связи сейчас рядом с Валенсой на скамье подсудимых сидит и другой враг народа: Ян Гросс. Этот известный историк, специалист по Холокосту и современной истории Польши, продемонстрировал роль польского народа в уничтожении евреев, и, в частности, в убийстве жителей деревушки Едвабне на востоке страны. 16 лет назад его работа породила острейшие споры, а сегодня в стране грозятся лишить его «Креста Заслуги» за антипатриотизм (после недавних заявлений о переменах в польской политике).

Реабилитация «Проклятых солдат»

Параллельно с осуждением предателей идет в стране и процесс реабилитации, к радости особенно «патриотически» настроенной части молодежи. В частности, это касается так называемых «Проклятых солдат», то есть батальонов сопротивления, которые зародились во время немецкой и советской оккупации Польши в годы Второй мировой, а затем продолжили вооруженную и зачастую жестокую борьбу с СССР до 1950-х годов.

При коммунизме их история всячески замалчивалась, и большая часть их имен давно канула в Лету. Как бы то ни было, воспоминания остались живы в их семьях (по большей части на востоке страны), а также в антикоммунистическом сопротивлении. Затем они вновь вошли в официальную историю под влиянием патриотических научных кругов. Только вот они старательно воздерживаются от напоминания о самых нелицеприятных моментах этих событий, которые разворачивались посреди «Кровавых земель» (так называется книга американского историка Тимоти Снайдера) неподалеку от современной границы с Белоруссией. Дело в том, что под предлогом борьбы с коммунистическими оккупантами эти батальоны зачастую устраивали расправу над либералами, евреями, протестантами, русскими и белорусами, иначе говоря, всеми, кто не был поляком и католиком.

С 2011 года у «Проклятых солдат» появился свой праздник, 1 марта. Как бы то ни было, на их действия полностью так и не пролили свет, а в их исторической реабилитации любой акт агрессии представляется проявлением отважного патриотизма. Именно так считает историк Рафаль Внук (Rafał Wnuk), отмечая ту роль, которую играют сегодня эти солдаты для утранационалистов и зачастую ксенофобски настроенных агрессивных футбольных болельщиков. В своих работах он подчеркивает то, как эти «волки-одиночки» стали символом патриотизма и романтического самопожертвования, истинным воплощением отваги и непреклонности.

Тем не менее от героизации этих солдат до триумфа шовинистических и националистических ценностей всего один шаг. В исторической политике ПС («Проклятые солдаты» являются ее основополагающей частью) человек всегда отважен, благодетель рыцарственна, а смелость и честь важнее всего. Враг же — по-прежнему немец: если послушать нынешнее руководство, прежний нацистский оккупант не так уж далек от современного европейского лидера. Министр юстиции Збигнев Зебро (Zbigniew Ziobro) открыто выражает недовольство реакцией Германии на конституционные реформы в Польше и заявляет, что «исходящая от немецкого политика критика приобретает наихудшую коннотацию в глазах поляков. И в моих глазах. Я — внук офицера, который в годы Второй мировой боролся с нацистскими оккупантами во внутреннем сопротивлении». Таким образом, любой комментарий со стороны Германии воспринимается как вмешательство, недопустимое напоминание о самых мрачных страницах истории, проявление антипольского настроя во всем его великолепии.

«Наши темы те же»

В самом центре Варшавы в офисе «Национального движения» (несколько членов этой ультранационалистической партии прошли в парламент в октябре 2015 года) «Проклятые солдаты» почитаются наравне с основателями националистического польского движения. Здание находится напротив престижного Варшавского политехнического университета, «чтобы напрямую набирать членов», шутит вице-президент движения Кшиштоф Босак (Krzysztof Bosak). Тут мне объясняют, что Польше пора вернуться к настоящим ценностям, что она сможет восстановиться только с помощью более тесных связей со своей католической сущностью (она всегда была залогом величия страны) и что отвага и честь — важнейшие ценности.

Удивительно, но точно такие же заявления (за небольшими изменениями) звучат и от многих юных активистов ПС. На вопрос о том, что же отличает его партию от более радикальных ультраправых течений Конрад Зеленецкий (Konrad Zieleniecki), депутат муниципального собрания из города Белосток на востоке страны, отвечает почти с нежностью в голосе: «У нас одни темы, мы разве что несколько сдержаннее». Словно умудренный годами активист говорит о юном последователе, который еще не растерял веру в утопии.

Заручившись абсолютным большинством в парламенте, «Право и справедливость» запустила процесс «ополячивания» страны. Что парадоксально, так как местное общество уже является самым однородным в Европе, подавляющее большинство населения — католики, а доля иностранцев меньше, чем в любом другом государстве ЕС. Причем в этом плане никто не собирается хоть что-то менять. После терактов в Брюсселе премьер-министр Беата Мария Шидло сразу же заявила о «невозможности» принять даже небольшую группу мигрантов.

Еще один тяжелый удар для Европы, единство которой еще никогда не было столь хрупко. А также потенциальная опасность для людских свобод и разнообразия во имя Польши, которая все больше замыкается на своей однородности и убеждениях. Дело в том, что в мессианском, черно-белом и однобоком взгляде сторонников ПС на историю прослеживается пугающая убежденность в том, что «Бог разберется».


У поляков оказывается есть свои ПС...
Пройдет с десяток лет и поляки будут гордиться тем, что развалили ЕС, так же как сейчас гордятся ... мол они развалили СССР .... :pop:
Елена Урал 13083 20/03/2014 1516 Екатеринбург 19/04/2016 в 10:36
Polska
в отличном состоянии

Вы действительно форумом ошиблись. Идите на украинские форумы и рисуйтесь там. Их сразу зависть обуяет, здесь над вами только смеются.
Sr-90 3448 02/11/2013 502 Таганрог (Ростовские горы) 19/04/2016 в 10:38
Polska
henrix из тех фотографий которые Вы выставили пока только одна имеет отношение к Востоку Украины это последняя, вторая что посредини из Сирии которую бомбили ваши летчики, сейчас поищу первую, но если не ошибаюсь это тоже обман.

Слышь, пидарасина ты вонючая, нечисть брехливая, если ты только сейчас эти ужасные фотографии увиделО, то мы прекрасно их помним, где и когда они сделаны. Это ваши свинорылые братья их убивают просто за то, что они не захотели жить с вашими гомопедобандеровскими "ценностями".
Бл*, я взрослый мужик, а слёзы подавить с трудом смог, смотря на эти фотографии.
Вас, пидаров бандеровских, обязательно посадят на электрический кол. За каждого ответите, грязные, вонючие, рваные, использованные на холерно-геморройной негрской ж*пе гандоны. Предатели, проституты венерианские.

Прошу прощения за грубые формулировки, но эти твари именно таковы.