Путин. Моё отношение.

AlexMoscow

Ибо демография - это как раз показатель "успешности" правления. Один из... Страны без населения не бывает. И статистика по временам СССР есть. С ростом, а не в штопоре, как сейчас.

Демография это наука, а не показатель.
Высокая рождаемость не показатель успешности правления. В СССР рождаемость год от года снижалась. В 80-е один-два ребенка в семье норма, рост населения происходил за счет кишлаков Средней Азии и аулов Кавказа (а что же русская деревня в эти благополучные годы? Русская деревня "благополучно" спивалась. Почему?). А в РИ многодетные семьи были нормой. Это говорит об успешности царского правления?
Вопрос на засыпку: почему с ростом благосостояния рождаемость снижается? (т.е. если увязывать, как это делаешь ты, демографию с успешностью правления, то показателем успешности будет снижение рождаемости)

Treasurer

Алёша опять покровы срывает, негодуя о какой-то статистике)))

Очередной жидкий пук в лужицу. На бОльшее не хватает ни ума, ни фантазии. Как с теми же семерками.
Хотя, судя по тому, как организованно идут одни и те же вбросы на разных ресурсах, ума и фантазии не хватает авторам этих вбросов. А алеша только распространитель.

Treasurer

Ответь, Алёша , отчего это количество рождаемых детей в царской России было всяко больше двух, чаще от пяти, а вот после великой революции мода на детей прошла...

Может из-за вот этого:
«...Появление на свет лишнего ребенка в бедной семье считалось семейным горем, а высокую рождаемость объясняли своим скромным благосостоянием. Образную картину этого сюжета нарисовал в 1890-х годах бедный крестьянин деревни Елехово Череповецкого уезда Новгородской губернии. Пришел он однажды к священнику и просит пудик муки на лишнего ребенка. „Уж видно сильно же на нас прогневался Бог. Пять человек, батюшка, было, а вот недавно шестого принесла“. — „Не спал бы вместе с женою, так вот бы Бог и не прогневался“, — ответил священник. — „Батюшка, богатый-то как поужинает досыта, так и спит до утра, ничего ему и в голову не придет. А голодный-то ляжешь, ночь и не спишь, да чего-нибудь и наварогосишь. Оттого у богатых всегда и ребят меньше“...
Та же дилемма богатство — многодетность в грубой, но емкой форме нашла отражение в такой поговорке: «Богатый тужит, что х… не служит, а бедный плачет, что х… не спрячет...» ?

Детей в семьях стало меньше, когда произошел переход от аграрной экономики к индустриальной. И чем больше станков и роботов, тем меньше людей будет задействовано в экономике.
Более того, ресурсы Земли не бесконечны и потребление будут сокращать.
Здесь имеют место противоположные интересы. Стране, нации нужны свои люди, чтобы выжить. Глобальное управление ведет политику сокращения населения, причем не только там, где много ненужных для экономики людей типа Африки, но и там, где видит для себя угрозу, а именно в непокорной России. С другой стороны, мозги и высокоразвитые люди нужны среде, иначе она деградирует. Поэтому России нужно растить высокоразвитых и образованных детей, а не потребителей. И давать им возможности для самореализации. Нужно изучать мозг и проводить серьезную работу с профориентацией. Нужно развивать технологии и готовить управленцев для их внедрения по всему миру, нужно серьезно заниматься образованием, чтобы распространять полезные навыки и давать шанс для выживания другим народам. Русскому человеку такие задачи вполне по силам. Чтобы сохранить себя, нужно быть полезным среде. Потребление - ничто, духовное и интеллектуальное развитие - все. Это будет актуально в новом постиндустриальном мире.

Олег-69

Treasurer

Ответь, Алёша , отчего это количество рождаемых детей в царской России было всяко больше двух, чаще от пяти, а вот после великой революции мода на детей прошла...

Может из-за вот этого:
«...Появление на свет лишнего ребенка в бедной семье считалось семейным горем, а высокую рождаемость объясняли своим скромным благосостоянием. Образную картину этого сюжета нарисовал в 1890-х годах бедный крестьянин деревни Елехово Череповецкого уезда Новгородской губернии. Пришел он однажды к священнику и просит пудик муки на лишнего ребенка. „Уж видно сильно же на нас прогневался Бог. Пять человек, батюшка, было, а вот недавно шестого принесла“. — „Не спал бы вместе с женою, так вот бы Бог и не прогневался“, — ответил священник. — „Батюшка, богатый-то как поужинает досыта, так и спит до утра, ничего ему и в голову не придет. А голодный-то ляжешь, ночь и не спишь, да чего-нибудь и наварогосишь. Оттого у богатых всегда и ребят меньше“...
Та же дилемма богатство — многодетность в грубой, но емкой форме нашла отражение в такой поговорке: «Богатый тужит, что х… не служит, а бедный плачет, что х… не спрячет...» ?

Да кто ж знает. Может и от этого.
А может и от иного:
«...Характерно высказывание В. Милютина в передовом журнале «Современник» (1847): «В последнее время предложены были... средства для противодействия развитию народонаселения... Некоторые из них до невероятности нелепы, как, например, предложение употреблять при удовлетворении чувственных наклонностей известное средство, предупреждающее рождение детей, или предложение одного доктора извлекать посредством особого инструмента, устроенного ad hoc, зародыш прежде его рождения. Другие средства не столь возмутительны, но также чрезвычайно странны... Предлагают употреблять предосторожность..., действенность которой подвергается многими сомнению, именно воздерживаться от половых сношений в продолжении одной или двух недель, предшествующих и следующих за периодическими болезнями женщины, на том основании, будто только в эти эпохи женщины бывают способны к воспроизведению» (Милютин 1946: 93-94).

Примерно в то же время А. Герцен с пренебрежением писал о немецком «мещанстве, строго соразмеряющем число детей с приходно-расходной книгой» (Герцен 1983: 401). А ближе к концу века Л. Толстой негодовал уже по поводу соотечественников: «С помощью науки на моей памяти сделалось то, что среди богатых классов явились десятки способов уничтожения плода... Зло уже далеко распространилось..., и скоро оно охватит всех женщин богатых классов». Толстой адресовал свои 39

упреки женщинам богатых классов, которые «заняты своими талиями, турнюрами, прическами и пленительностью для мужчин» или же «ходят на разные курсы и говорят о психомоторных центрах и дифференциации и... стараются избавиться от рождения детей с тем, чтобы не препятствовать своему одурению, которое они называют развитием» (Толстой 1937: 40). Но «зло» все больше проникало в жизнь и крестьянского, а тем более городского населения, неизменно вызывая бурный протест ревнителей традиционных отношений и норм. Вот филиппика, которую Г. Успенский (сам весьма трезво смотревший на новые явления в жизни российской деревни) вложил в уста своего персонажа, народнически идеализировавшего крестьянскую жизнь: «И об чем хлопочут! Не стеснять инстинкт, а чтобы детей не было... Ведь на это последний мужик плюнет, такая это ахинея и подлость... И где же тут ваш культурный ум? И чего он стоит в сравнении с нашим мужицким умом, с нашей чистой крестьянской семьей, с детьми, сколько бы их ни родилось, и без всяких паршивых рецептов?» (Успенский 1956г: 219).
...»

Вторая часть вопроса: почему ж на северном кавказе до сих пор рождаемость превышает смертность. В одной стране живём., с одной «социалкой»?

Treasurer

Да кто ж знает. Может и от этого.

Поискал автора этих строк (ИМХО, бред бредовейший), ВШЭ, родом с какланда, и сразу всё понятно.
Кроме одного, один кричит в СССР рождаемость была от того что социальная политика, другой басни поёт - рожают от бедности.

Старый Мельник

AlexMoscow

Ибо демография - это как раз показатель "успешности" правления. Один из... Страны без населения не бывает. И статистика по временам СССР есть. С ростом, а не в штопоре, как сейчас.

Демография это наука, а не показатель.
Высокая рождаемость не показатель успешности правления. В СССР рождаемость год от года снижалась. В 80-е один-два ребенка в семье норма, рост населения происходил за счет кишлаков Средней Азии и аулов Кавказа (а что же русская деревня в эти благополучные годы? Русская деревня "благополучно" спивалась. Почему?). А в РИ многодетные семьи были нормой. Это говорит об успешности царского правления?
Вопрос на засыпку: почему с ростом благосостояния рождаемость снижается? (т.е. если увязывать, как это делаешь ты, демографию с успешностью правления, то показателем успешности будет снижение рождаемости)

А Если увязывать показатель рождаемости с экономическим благосостоянием , то всплеск рождаемости после ВОВ говорит о низком благосостоянии. А провал рождаемости в девяностые о росте благосостояния)))
Щас Алёша совсем запутается)))

Старый Мельник

Treasurer

Да кто ж знает. Может и от этого.

Поискал автора этих строк (ИМХО, бред бредовейший), ВШЭ, родом с какланда, и сразу всё понятно.
Кроме одного, один кричит в СССР рождаемость была от того что социальная политика, другой басни поёт - рожают от бедности.

Тут дело не в авторстве.
Олег 69 привел цитату из той же работы по демографии.
Не знаю, знает ли он об этом .

Treasurer

Щас Алёша совсем запутается)

Мургулис должен запретить тиливизер

Анонс обложки:

Treasurer

из той же работы по демографии.

Хорошая работа, словоблудь и бабки получай. И что я на словоблуда не учился?! Вот дурак!

Ну чего вы тут взвыли, одобрямсы, и стали царя гороха вспоминать ?
Вспоминайте СССР.
школа-детсад бесплатная для родителей, медицина бесплатная - СМСками с шапкой на круг бегать не надо на операцию, да на форумах средства собирать на лечение.
Кружки бесплатные, секции спортивные бесплатные. Высшее бесплатно.
Рождение ребенка не угрожало разорвать семейный бюджет. Бабушки с дедушками помочь могли со своими пенсиями. Вот и росло население, несмотря на закрытую границу.

А сейчас имеем то, что имеем. "Успешное" правление приводит к "успешному" вымиранию. И не только у нас, кстати, но и "фсекакназапади"
И как и там - даже иммиграция не спасает.

Но вашими подорванными пуканами удовлетворен.

AlexMoscow

СМСками с шапкой на круг бегать не надо на операцию

надо было в те поры тебю на экскурс в "дом малютки", ога...

AlexMoscow

Ну чего вы тут взвыли, одобрямсы, и стали царя гороха вспоминать
Вспоминайте СССР.

Взвыли? Лол. Так почему при царе рождаемость была выше, чем при советах?

AlexMoscow

школа-детсад бесплатная для родителей, медицина бесплатная - СМСками с шапкой на круг бегать не надо на операцию, да на форумах средства собирать на лечение.
Кружки бесплатные, секции спортивные бесплатные. Высшее бесплатно.

Не знаю в какой стране ты живешь, но это и сейчас всё бесплатно. Плюсом - открытая граница. Желающие всегда могут пойти на выход. А некоторые, вроде тебя, скулить под лавкой.

escarcha

надо было в те поры тебю на экскурс в "дом малютки", ога...

ой не надо сказок - сейчас с этим совсем не лучше.
И было у меня два другана детдомовских - в СССР они выжили, а вот в новой России - нет. Не вписались в рыночек.

Старый Мельник

Не знаю в какой стране ты живешь, но это и сейчас всё бесплатно. Плюсом - открытая граница.

Так чего же даже в этом форуме тема была - сбор средств для ребенка, если у нас "усе бесплатно"?
Пиздоболы вшивые.

AlexMoscow

Но вашими подорванными пуканами удовлетворен.

Пральна. Так их, болезных!

Теперь можешь лететь, докладывать, как фсех победил

AlexMoscow

Ну чего вы тут взвыли, одобрямсы, и стали царя гороха вспоминать ?
Вспоминайте СССР.
школа-детсад бесплатная для родителей, медицина бесплатная - СМСками с шапкой на круг бегать не надо на операцию, да на форумах средства собирать на лечение.
Кружки бесплатные, секции спортивные бесплатные. Высшее бесплатно.
Рождение ребенка не угрожало разорвать семейный бюджет. Бабушки с дедушками помочь могли со своими пенсиями. Вот и росло население, несмотря на закрытую границу.

А сейчас имеем то, что имеем. "Успешное" правление приводит к "успешному" вымиранию. И не только у нас, кстати, но и "фсекакназапади"
И как и там - даже иммиграция не спасает.

Но вашими подорванными пуканами удовлетворен.

Вспоминаем СССР
Это ж один из периодов нашей страны. Без него никак.

Для стимулирования рождаемости в СССР в 1982 годубыл введен отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет с сохранением рабочего места и выплатой государственного пособия в размере 30 рублей в месяц.

И бонус

AlexMoscow, петушок ты невшивый, ты на вопрос ответишь?

Старый Мельник

Так почему при царе рождаемость была выше, чем при советах?

Или как всегда отморозишься от неудобного вопроса?

Отпустите болезного.
Пусть летит
На какие вопросы он может ответить, если в его картинках нет реальности.


Как бабушка с пенсией 25 рублей могла помочь материально - это пусть на его совести останется.

Помнится, был на форуме ещё Альошенька, с цЫфирьками.
Недолго тот фраер танцевал - он всё докапывался по теме "хорошо ли мы живём [при Путине], если потребление молока и производных не такое, как при СССР?"

Тоже, видать, мриялось ему доказать, чтоде "правление неуспешное".

Через 2 часа жд сообщение по Крымскому мосту откроют - вот поэтому у АлексМоскоу и свербит о "неуспешности". Как у той старой гувернантки из известного анекжота: "А под одеждой они всё равно голые! Меня не обманешь!!!"

Вот и стоит на просторах брюзжание и нытьё не по одному, так по другому поводу: "В Рашке всёплёха, нас ниабманиш!"

Treasurer

Отпустите болезного.

Разве его кто-то держит? Да и неинтересно уже с ним, всё предсказуемо. Предвзято и передернуто.

1:19 О чём не сказал Путин про западную Украину
5:59 Предупреждение Путина о чистках во власти
10:45 Почему СССР не был тоталитарным государством
15:25 Почему только Израиль против тотального либерализма
18:40 Зачем закулисного махинатора выводят на публику
24:09 Какие глобальные группировки не входят в финансовый центр
26:30 Опирается ли Путин на олигархов
30:13 Чем обернулась попытка ослабить влияние МВФ на Россию
33:44 Почему Путин не может посадить всех либералов за одну ночь
35:13 Кто имеет больше прав на западную Украину, Прибалтику и Беларусь
39:45 Почему не стоит спешить переезжать из села в город
41:08 Почему был экономический рост при Примакове
42:57 Зачем либеральное Правительство копит деньги в западных банках
45:17 Кто будет сражаться в новую гражданскую войну в России

Вот не люблю, когда сначала говорят: "что вы думаете об этом...?" а потом, не давая оппоненту рта раскрыть, пихают своё видение вопроса, будь даже 3-жды прав.
Про Гражданскую войну 1928-1920 действительно больше можно узнать из Н.Островского, чем из учебников советской истории- там, как сейчас помню, было всего 2 параграфа, что-то типа "республика в кольце фронтов" и "торжество советской власти". Про " чудо над Вислой" я узнал, просматривая как-то учебник истории (Украины) для техникумов, уже в 2000-х годах. И вроде там не Тухачевский фигурировал, а сам Будённый

AlexMoscow

Превышение смертности над рождаемостью в среднем получилось в полтора раза, а по некоторым регионам - в 2 раза.
И только пара-тройка регионов с преимущественно исламским населением была в плюсе или в паритете.

А я знаю как повысить резко рождаемость! Нужно как в Северной Кореи запретить интернет, всякие там YouTube и социальные сети, чтобы молодёжи по вечерам и ночам было нечем заниматься и скукотища была непросветная. Ты Алекс хочешь обратно в 19 век?

AlexMoscow

медицина бесплатная - СМСками с шапкой на круг бегать не надо на операцию, да на форумах средства собирать на лечение.

Точно-точно. Рождение ребенка с отклонениями считалось позором для семьи, ведь такое могло произойти только у пьяниц или гулящей женщины, поэтому от ребёнка старались как можно быстрее избавиться, сдав его в дом интернат, и никто деньги не собирал на лечение и операции. Много ли ты в советское время видел детей и людей вообще на инвалидных колясках? Получить человеку с инвалидностью высшее образование в советское время было в принципе невозможно.