Путин. Моё отношение.

Попытка национализировать элиту провалилась. Весь пар вышел в свисток.

из Калининграда

Велика разница между "можно", "нужно" и "сделано"

не думаю, что сейчас нужно именно это - слишком долго вольно паслись чинуши, чтобы сразу им свитхом отрубить.

Евгений Спб

Попытка национализировать элиту провалилась. Весь пар вышел в свисток.

такие процессы нахрапом не проходят.

из Калининграда

escarcha

из Калининграда

А давайте лишим чиновников заграничного имущества?

это можно сделать вне Конституции.

Велика разница между "можно", "нужно" и "сделано". См. Сурикова.

Нужно не лишать их права иметь там недвижимость , а сделать так, чтобы это имущество пошло в доход государства.
А если тупо запретить - продадут и дальше жировать будут.
Напаркуа?

Это, вообщем-то, фиаско.

Treasurer

Нужно не лишать их права иметь там недвижимость , а сделать так, чтобы это имущество пошло в доход государства.
А если тупо запретить - продадут и дальше жировать будут.
Напаркуа?

не помню - притаскивал сюда или нет, размышления гражданина у парадного подъезда своего домика в Болгарии:

Недвижимость иметь можно, а счета - нет. А как же оплачивать содержание? Только через российские банки? Так и засветятся все со своими халупами. Ещё и суммы с декларацией должны стыковаться. Тут же такие все простые, что даже оплату канализации легко отследить - кто и откуда проплатил. Всякие подставные отпадают - у них соблазн слишком велик, чтобы устоять. А уволиться и осесть тут с вагоном денег тоже не вариант, - как только теряешь место в России, тут становишься нонграто, и найдут тысячу поводов раздеть и вышвырнуть, ибо ты им вреден, и ты - никто. В общем - не запретили так, что лучше бы запретили!

escarcha

Treasurer

Нужно не лишать их права иметь там недвижимость , а сделать так, чтобы это имущество пошло в доход государства.
А если тупо запретить - продадут и дальше жировать будут.
Напаркуа?

не помню - притаскивал сюда или нет, размышления гражданина у парадного подъезда своего домика в Болгарии:

Недвижимость иметь можно, а счета - нет. А как же оплачивать содержание? Только через российские банки? Так и засветятся все со своими халупами. Ещё и суммы с декларацией должны стыковаться. Тут же такие все простые, что даже оплату канализации легко отследить - кто и откуда проплатил. Всякие подставные отпадают - у них соблазн слишком велик, чтобы устоять. А уволиться и осесть тут с вагоном денег тоже не вариант, - как только теряешь место в России, тут становишься нонграто, и найдут тысячу поводов раздеть и вышвырнуть, ибо ты им вреден, и ты - никто. В общем - не запретили так, что лучше бы запретили!

Вот-вот.
Приблизительно так жизнь им должна казаться раем:)
Но я не злой.

Евгений Спб

Попытка национализировать элиту провалилась. Весь пар вышел в свисток.

Хихихи! А почему вы называете их элитой? По какому критерию?

из Калининграда

Евгений Спб

Попытка национализировать элиту провалилась. Весь пар вышел в свисток.

Хихихи! А почему вы называете их элитой? По какому критерию?

Это имхо хорошее замечание. Элита - она не чертополох. Элита - она под что-то.
Элиту нужно выращивать, прорежая что выросло само в бесхозные времена.
Элита - она не от платежеспособности, она от поступков.
Нужно раз и навсегда понять, что в правильном государстве деньги что-то решают только на среднем и нижнем уровне. На высшем уровне управления решают не деньги, они там априори есть, решают исключительно поступки.

Исходя из этого, те, кто совершал поступки, то бишь строил мосты, создавал ЧВК, жертвовал средствами, чтобы выиграть нефтяную и газовую войну, финансировал Донбасс... - вот эти и могут претендовать на элиту. Не другие. Другие должны лишиться своего околоэлитного бизнеса.
В этом и преимущество национальной монархии по сравнению со сраной демократией.

из Калининграда

Хихихи! А почему вы называете их элитой? По какому критерию?

Вы правы, но наше отношение к ним не меняет того факта, что 3 % россиян принадлежат 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны.

Евгений Спб

из Калининграда

Хихихи! А почему вы называете их элитой? По какому критерию?

Вы правы, но наше отношение к ним не меняет того факта, что 3 % россиян принадлежат 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны.

Это вообще не важно, тем более, что это не правда )))

escarcha

из Калининграда

Велика разница между "можно", "нужно" и "сделано"

не думаю, что сейчас нужно именно это - слишком долго вольно паслись чинуши, чтобы сразу им свитхом отрубить.

Евгений Спб

Попытка национализировать элиту провалилась. Весь пар вышел в свисток.

такие процессы нахрапом не проходят.

Только так они и проходят: Петр 1, Елизавета, Джугашвили. В других случаях: Александры 2,3, Николай 2, Брежнев-Горбачев-Ельцин, происходит усовершенствование коррупционных механизмов и дальнейшее укрепление безбедного существования слуг "государевых/народных". Увы.

миру-beer

Петр 1

Он то каким образом элиту национализировал? Там процесс был наоборот: национальная элита была западизирована. И уровень коррупции был запредельный, воровали все, один Алексашка наворовал несколько бюджетов Империи.

Я имел в виду несколько другой процесс: радикальная перестройка или смена основной массы управленческого аппарата, его обновление.
А "национализация элиты" - просто красивое словосочетание. Пустое, без содержания.
Какой элиты - политической, административной, культурной, спортивной, финансовой? Какой критерий "элитарности"?
Что означает "национализация" - отбор по нац признаку? По месту размещения недвижимости? По наличию средств в иностранных банках?

миру-beer

радикальная перестройка

Чего совершенно не желаю, так это радикальной перестройки. Абсолютно.

Старый Мельник

миру-beer

Петр 1

Он то каким образом элиту национализировал? Там процесс был наоборот: национальная элита была западизирована. И уровень коррупции был запредельный, воровали все, один Алексашка наворовал несколько бюджетов Империи.

"запредельный" уровень коррупции это не тогда, когда чиновник из первой тройки-пятерки руководителей государства утянул мягко говоря "много", и даже не тогда, когда олигарх полуофициально (все знают, но не трогают) наравне с монетным двором чеканит деньги.
На мой взгляд "запредельный" - это когда у рядового офицера полиции в руках и собственности оказывается бюджет не самого бедного региона страны. Когда сами понятия экономических преступлений изымаются из юридического оборота и заменяются малопонятным "неэффективным расходованием/ освоением". Как-то так

миру-beer

Что означает "национализация" - отбор по нац признаку? По месту размещения недвижимости? По наличию средств в иностранных банках?

Удаление барыг или замазанных коррупцией/связями с западом из госаппарата. Например, как это сделали с Лужковым. Был политиком, а в итоге стал просто фермером, пчелками в конце жизни занимался. Как в Китае в конце концов, где в год просто валят таких по 10000.

миру-beer

На мой взгляд

Именно, что на ваш взгляд. Просто ваше субъективное мнение. И не более.

Евгений Спб

Как в Китае в конце концов, где в год просто валят таких по 10000.

Вроде как, уже так не валят.

А вроде как валят по прежнему.

Евгений Спб

А вроде как валят по прежнему.

Почему же никак количество взяточников в Китае никак не уменьшается?

"- В Поднебесной по-прежнему казнят убийц, насильников, террористов. А за коррупцию приговаривают к смерти с отсрочкой на два года.Ее потом продлевают. Фактически - пожизненное заключение. Причем, установлены четкие правила наказания. До 100 тысяч юаней взял (это примерно миллион рублей) – получишь тюремный срок. Больше – расстрел с отсрочкой, невзирая на ранги, былые заслуги."

Вот я траву на даче триммером кошу. а она заново вырастает. Может бросить это занятие?
Полиция ловит, сажает тоже получается, что в холостую.

Евгений Спб

Вот я траву на даче триммером кошу. а она заново вырастает. Может бросить это занятие?

для вас люди - трава? Почему стреляют по 10000 в год (с ваших слов) и никак порядок навести не могут? Может быть эта мера неэффективная? Как в случае с кошением травы, если желаете от травы избавиться, то кошение неэффективно.

Евгений Спб

До 100 тысяч юаней взял (это примерно миллион рублей) – получишь тюремный срок. Больше – расстрел с отсрочкой, невзирая на ранги, былые заслуги."

Я другое вычитал:
"Китай пошел дальше — в стране человека могут официально лишить жизнь в том числе за взяточничество и браконьерство (с 2011 по 2015 годы в стране могли казнить за сокрытие доходов, сутенерство, подделку денег). Взяточничество может караться смертью, только если сумма превышает 460 тысяч долларов (почти 30 миллионов рублей по нынешнему курсу). Приведение наказания в действие осуществляют с помощью смертельной инъекции."

Дело в том, что любой порядок надо поддерживать, даже в квартире. Нельзя же один раз убраться и на всю жизнь, а здорово было бы

В наведении порядка (борьбы с коррупцией) Китай не лучший пример. Уровень коррупции там повыше, чем в России. И коррупция развита там, где сама система к этому явлению располагает.

Евгений Спб

Как в Китае в конце концов, где в год просто валят таких по 10000

Их много, там можно.