Путин. Моё отношение.

кубаноид

70 лет ему, а ноешь как баба

Во-первых, я не ною, а констатирую факт. Во-вторых, у вас аргументы закончились?

Иценков

Так я и не писал что они недоедают. Я писал что есть достаточно хороший источник информации. Это вы пользуетесь газетной или телевизионной информацией так там рак уже давно излечим. а вот в реальности люди как умирали от него, так, к сожалению, и продолжают умирать.

С чего такие выводы? Кто тебе сказал, что я не общаюсь и не работаю с армией? Ты думаешь все получают информацию из телевизора? Ну-ну. )))

Иценков

Во-первых, я не ною, а констатирую факт

эт ты так предполагаешь. Со стороны выглядишь как истеричка.

Иценков

Во-первых, я не ною, а констатирую факт. Во-вторых, у вас аргументы закончились?

У меня? Не ты ли, ваше сиятельство перешел на личности? Или в своем глазу не видим бревна. А как прижали,так всплыло "а меня тотза что?"
Если вам не видно было, то писал я о конкретных людях, то, чего они добились. Примеры приводил, а ты выпячил свое я, вместе с возрастом.
Кстати, что там с аргументами про лейтенанта и "работайте братья"? Где такое услышать на просторах нашей страны?

инко

Вы не работаете, у Вас семьи нет, чтобы на такую хрень своё время тратить?

И семья, и работаю, но узнать правду и донести её до других для меня значит больше, чем просто верить каким то ссылкам, для меня это не хрень.

инко

Простите, я не настолько азартна, чтобы бездарно тратить своё время на доказывание чего-либо нику на форуме.

Прощаю, но у вас была уникальная возможность познакомиться со мной не как с ником, и добиться правды.

Mortem

узнать правду и донести её до других для меня значит больше, чем просто верить каким то ссылкам.

но правда ли та правда, которую ты пытаешься донести?

l-s

Найдите достойных, по Вашему мнению.

О достоинстве я ничего не писал. Возможно, у меня ошибочное представление о данной специальности. Но, вы опять же подтверждаете абсурдность зарплатообразования в РФ о чем я и писал. Значит, спасая человека можно для решения этого вопроса подсунуть неопытного специалиста. А при работе с детьми, где ответственность куда выше либо не меньшая, чем у реаниматолога-анестезиолог, можно платить смешную зарплату даже при наличие опыта. Я, собственно, об этом пишу. О несоразмерности и абсурдности, а не о том, что кому-то много, а кому-то мало. НЕСООТВЕТСТВИЕ - вот главный мой посыл.

escarcha

Mortem

узнать правду и донести её до других для меня значит больше, чем просто верить каким то ссылкам.

но правда ли та правда, которую ты пытаешься донести?

Так я и предлагаю это выяснить, а проигравший не пишет здесь 3 года.

Mortem

И семья, и работаю, но узнать правду и донести её до других для меня значит больше, чем просто верить каким то ссылкам, для меня это не хрень.

А смысл? Вам ссылок на сайт объявлений мало? Или вы считаете, что врачи дпугих медучереждений скажут свою реальную зарплату и покажут ведомостм?
Есть такая цитатка от Мр. Фримена, крылатая "А спросите ради интереса у любого: «Сколько ты получаешь?». Он же обосрётся, будто его просят исповедаться."

инко

Mortem

так будет совместное, честное расследование. Мы вместе, объедем все больницы, соберём всю информацию и выложим данные о расследовании здесь.

Вы не работаете, у Вас семьи нет, чтобы на такую хрень своё время тратить? Простите, я не настолько азартна, чтобы бездарно тратить своё время на доказывание чего-либо нику на форуме.
Но, прочем вот: https://gkb40dzm.ru/about/jobs/249/ Добавим к указанной зарплате надбавку за красную зону, как раз и выдет под двести.

Тут позиционируется оклад без надбавок за вредность, ночных и т.д. Надбавки за красную зону идут отдельно, и они значительно превышают 50 тысяч.

escarcha

эт ты так предполагаешь. Со стороны выглядишь как истеричка.

Так опровергни, если это не факт. Я потому и привожу свои примеры, потому что тут никто не скажет, что это не факт. Разве что дурак или провокатор. Мне как-то плевать на то, как я выгляжу. Не волнует меня эта сторона. Ты вступил в дискуссию? Так давай определимся с правилами дискуссии. А то так получается: не те СМИ, не тот автор, ах-ха-ха - у ведущей красные колготки. Нашел кого слушать - она в розовой кофточке и т.д. Если личный опыт не принимается - хорошо. Давай исключим его из дискуссии. Я уже много раз приглашал и продолжаю приглашать тех, кто ставит мои слова, утверждения о ветеранах войны и инвалидах войны под сомнение, поход в организации в Севастополе. Скажут, что я вру - значит, я вру. И больше мне делать в форуме будет нечего - репутация будет подорвана на все сто. Не идут. Ссу.... бояться. Не уверены в себе. Как-то так.

Иценков

при работе с детьми, где ответственность куда выше либо не меньшая, чем у реаниматолога-анестезиолог, можно платить смешную зарплату даже при наличие опыта.

Во пепвых заплата не такая как указал, что уже заведомо ложная информация.
Но даже без этого сравнивать две такие профессси и их зп это сверхидиотизм.

кубаноид

Не ты ли, ваше сиятельство перешел на личности?

Стоп, стоп, стоп! Во-первых, я не ваше сиятельство - это уже перегиб. Во-вторых, процитируй, где я перешел на личность?

Иценков

l-s

Найдите достойных, по Вашему мнению.

О достоинстве я ничего не писал. Возможно, у меня ошибочное представление о данной специальности. Но, вы опять же подтверждаете абсурдность зарплатообразования в РФ о чем я и писал. Значит, спасая человека можно для решения этого вопроса подсунуть неопытного специалиста. А при работе с детьми, где ответственность куда выше либо не меньшая, чем у реаниматолога-анестезиолог, можно платить смешную зарплату даже при наличие опыта. Я, собственно, об этом пишу. О несоразмерности и абсурдности, а не о том, что кому-то много, а кому-то мало. НЕСООТВЕТСТВИЕ - вот главный мой посыл.

Анестезиологи-реаниматологи работают, в том числе, и с детьми. И никакой абсурдности нет, это общемировая тенденция, когда они получают значительно выше врачей иных специальностей. Конкуренцию им могут составить только кардио- и нейрохирурги, причем, далеко не все.

Иценков

Скажут, что я вру - значит, я вру. И больше мне делать в форуме будет нечего - репутация будет подорвана на все сто. Не идут. Ссу.... бояться. Не уверены в себе. Как-то так.

Как там с цитатками? Где я назвал тебя бездельником?
Я уже 2ды указал, что врешь. Первый раз про зп воспитателя, ссылкой подтвердил.
Второй раз про лейтенанта рискующего жизнью в нашей стране.

Иценков

Во-вторых, процитируй, где я перешел на личность?

На!!!

Иценков

Послушай, не знаю, сколько тебе лет. Либо вы молоды и поэтому еще несколько глупы (как все мы в свое время). Либо просто дурак.

Ты же свои слова, где я якобы назвал тебя бездельником, не подтвердил.
Теперь основываясь на сообщении выше, что репутация твоя подорвана, сделай так как сам же написал.

кубаноид

А смысл? Вам ссылок на сайт объявлений мало?

- Доктор, мой сосед, ему уже 70, говорит, что
за ночь может пять раз.
- Откройте рот. Так, язык на месте. Что вам мешает
говорить то же самое?

Чё же вы так все ссыте узнать правду?

кубаноид

Во пепвых заплата не такая как указал, что уже заведомо ложная информация.
Но даже без этого сравнивать две такие профессси и их зп это сверхидиотизм.

Вы хотя пример приводите где я что-то указал. А насчет сравнивать как сказать. Чья профессия важнее - реаниматолога-анестезиолога, воспитателя ДУ или военнослужащего? Можно, конечно, и другие добавить. Но, тогда точно запутаемся. И каковы критерии оценки сложности профессии, ее рискованности, ответственности и т.д. Т.е. выражаясь простым языком - как определить (по каким признакам и почему именно по ним, а не другим) важна та или иная профессия. Пример. Он, с моей т.з. не удачный, но очень подойдет с др. т.з. Пару лет профессия инфекциониста (например, или эпидемиолога - это не суть важно, надеюсь вы меня понимаете) была как бы вне игры. И их оптимизировали на х. А сегодня трах-бах! А без них как без рук. Даже ССС вынужден был записаться и в тех, и в других.

escarcha

но правда ли та правда, которую ты пытаешься донести?

А правда ли та правда которую пытаешься ты донести? Все. Круг замкнулся. Чего вы тогда здесь делаете? Давайте дискутируя не пытаться ставить своего оппонента в идиотское положение. Каждый из нас что-то пытается донести до других. Так зачем ....? А?

Иценков

А правда ли та правда которую пытаешься ты донести? Все. Круг замкнулся

Так они ссаться узнать правду. Я же им предлагаю провести честное, совместное расследование. Что мешает совместно проехаться по больницам и результаты выложить здесь? Это как и про узбеков в госдумовской столовой, куда мой друг пытался устроиться. Они все начали опровергать, что там работают одни узбеки, типа мой друг врёт. А когда я предложил это проверить, тоже зассали. Вот раньше форумчане встречались и не боялись, эти же, с регистрацией после 14 года, не хотят встречаться. Наводит на размышление, кто все эти люди?

Mortem

Чё же вы так все ссыте узнать правду?

Кто тут ссыт? Если вам нечем заняться, то ради бога. Проводите расследоаание. Мне вообще сугубо плевать, кто сколько получает. Я не считаю чужие деньги, мне свои важнее и сколько я получаю и могу получать. Если я получаю меньше чем могу, я иду к начальнику или меняю работу, меняю свою жизнь, а не лезу к другим, почему он получает больше меня. Меня не давит жаба, что I-S получает 200 или 300. Получает, молодец. Как это он делает, другой вопрос, но это тоже его дело. Вот когда он понтуется, меня бесит и я ему это говорю в лоб, потому, что мне пофигу на звания и регалии. Если он брешит про свою зарплату, то это тоже на его совести, мне до лампочки. Вам хочется его уличить, пожалуйста. Можете съездить к нему в клинику, он покажет вам ведомость, если захочет.)
Простой пример, когда кто то из работников получает в кассе или на карту больше чем другие, т.е. ему выписали премию или включили доп.часы, то только один из 5ти скажет об этом свлим коллегам, другие промолчат в тряпочку. Но стоит выплатить меньше, как вой будет на всю округу. )))) Скажете не так?

l-s

работают, в том числе, и с детьми

Уважаемый, возможно я изъясняюсь коряво - допускаю. Жара, возраст и пр. бытовуха. Я же не пишу, что р-а должен получать меньше или больше. Я пытаюсь сравнить хотя бы две профессии по их важности. Если хотите, по их рейтингу в шкале первостепенности, важности и т.д. Да, это несколько трудоемко или спорно. согласен. Если сантехник захочет доказать свою важность, то мы все взвоем и признаем его профессию самой важной. Никто не захочет тонуть в том, в чем может тонуть. Но, ведь есть явные несоответствия. Берем воспитателя ДУ- 15-20 тыс. (я не о Москве или Питере), о сантехнике уже написали - в пределах 80 тысяч вместе с подработкой (у военнослужащего нет возможности подрабатывать). Военнослужащий - не более 80 тысяч до капитана включительно (это при буквально ненормированном раб. дне и практически отсутствия выходных). Директор чего-то там - до 5, а то и более млн. руб. Или взять тех же депутатов. У них з/п запредельная. А почему депутаты сами себе должны устанавливать зарплаты? И т.д. Т.е. отсутствует государственная политика оплаты труда с научной т.з.

Mortem

Что мешает совместно проехаться по больницам и результаты выложить здесь?

Вы предлагаете приехать к вам в Москву, пройтись по больницам-ковидарникам, достебаться до врачей, которые и так уже задолбались, что бы узнать сколько I-S получает в Питере?
Смешно)))))
Логика покинула форум)))

Mortem

Что мешает совместно проехаться по больницам и результаты выложить здесь?

Понимание своей неправоты. Я подобное уже предлагал. Давно, правда.

Иценков

Понимание своей неправоты.

Как там с погиманием своей неправоты? Уже и носом ткнули! Выполнишь, что сам же сказал? На крайней случай хоть признай.