Путин. Моё отношение.

Гебо

COLOURFUL

madamka
Смотрите, придём с проверкой
И к сыну тоже
А то 13 тыщ пенсионеру мало с жильем да дачкой, а сами то на 14 разгулялись.
- Чет-ты размахнулась на двадцать пять рублей-то, Надюха, а? ( с)

Ну что, товарищи, порядок то в стране будет, или будем номсами дороги выкладывать?

Номс- это единица измерения шубохранилищ . Один номс.. два номса..

номса надо в палату мер и весов сдать, в качестве эталона, пусть сидит там в банке )))

Герцен

allfronts

Интересно, у Форда уборщицы получают в 10 раз меньше генерального директора? Или какого то другого директора?

В штатах разрыв зарплат тоже плохой. Поэтому там социальная напряжённость тоже присутствует.
Лучше возьмите Японию. Вот там точно зарплата директора не превышает более чем в 10 раз зарплату уборщицы.

так им кроме риса и морепродуктов больше ничо в жизни и не надо )))

Герцен

Если зарплата какого-то работника превысила за отчётный период более чем в 10 раз зарплату самого низкооплачиваемого работника, то сверхзарплата обкладывается налогом нуууу... скажем в 75%.
То есть, если уборщица получает 20 тыщ, а директор начислил себе 500 тыщ, то 75% от 300 тысяч или 225 тысяч пусть вернёт государству.
Годится?

Если речь о "частной лавочке", то логика не понятна - сколько хочу, столько и плачу.

Но речь ведь шла про "учреждения". Какие?
Если государственные, то всё гораздо проще - оклады устанавливает работодатель, т.е. государство.

Dimitriy Briz

Если речь о "частной лавочке", то логика не понятна - сколько хочу, столько и плачу.

Хотите сказать, что если владелец лавочки будет платить 100 руб, а владелец соседней 150 руб, то бестолковый работник будет "давать стране угля" за 100 руб?

Dimitriy Briz

Если государственные, то всё гораздо проще - оклады устанавливает работодатель, т.е. государство.

Но все доплаты и премии устанавливает совет трудового коллектива (читай, директор), а стимулирующие надбавки не могут превышать 200% базового оклада.

Профессор Александр Бузгалин: Не думаю, что российские магнаты в сотни раз эффективнее своих финских или датских коллег. Между тем в этих странах директора гигантских корпораций получают всего в 10-20 раз больше рабочих, а у нас - в тысячи раз. Поэтому я предлагаю ограничить разницу в зарплате: заработок президента компании не может превышать доход рядового сотрудника более чем в 15 раз.

отсюда

Об этом говорят экономисты группы Глазьева.

а если директор компании есть еще и хозяин компании?
тоже чтоль его ограничить в доходах? )))

Герцен

Если зарплата какого-то работника превысила за отчётный период более чем в 10 раз зарплату самого низкооплачиваемого работника, то сверхзарплата обкладывается налогом нуууу... скажем в 75%.
То есть, если уборщица получает 20 тыщ, а директор начислил себе 500 тыщ, то 75% от 300 тысяч или 225 тысяч пусть вернёт государству.
Годится?

если речь про коммерческую структуру - так я просто оформлю всех родственников и буду платить стандартный налог. Хрен вы у меня мною заработанное отнимите.
Кстати - мировой гегемон - неправильные США а не справедливая Япония.

Да и вообще:

allfronts

RINga
Сейчас погуглим. А то больно много желающих поделить то, что не ими заработанно

Вы не правы. После 91-го года их было не так много. Всего лишь несколько семей с семитскими корнями.
Сейчас просто отрыжка того дележа.

Ульдемир

allfronts

RINga
Сейчас погуглим. А то больно много желающих поделить то, что не ими заработанно

Вы не правы. После 91-го года их было не так много. Всего лишь несколько семей с семитскими корнями.
Сейчас просто отрыжка того дележа.

вам термин из Маркса "Первоначальное накопление капитала" что то говорит? Хочу заметить, что возможности то были у всех одинаковые, кроме разумеется - партийной номенклатуры - у них возможности были куда серьезнее. И обдирать как липку планируется не их, а тех, кто зарабатывает смешные 500 000 в месяц(менее 10 000 долларов США если что)

Мне всё не даёт покоя вопрос, как до 1 мая смогут в Омске отремонтировать 21 дорогу. Ну как? Кто в курсе стелс-технологий в дорожном строительстве? Ведь судя по видео и публикациям омичей дороги там реально убитые.

RINga

Хотите сказать, что если владелец лавочки будет платить 100 руб, а владелец соседней 150 руб, то бестолковый работник будет "давать стране угля" за 100 руб?

Хочу сказать, что в "частной лавочке" хозяин имеет право устанавливать любые зарплаты выше минималки. А будет ли эта "лавочка" "давать стране угля" - не наше дело. Пусть хозяин сам разбирается.

ТриждыДед

Но все доплаты и премии устанавливает совет трудового коллектива (читай, директор), а стимулирующие надбавки не могут превышать 200% базового оклада.

В любом случае, не понятно, зачем пытаться хитрыми способами регулировать разницу в оплате ГОСУДАРСТВЕННОГО предприятия, учреждения, если сама зарплата устанавливается государством?

allfronts

Интересно, у Форда уборщицы получают в 10 раз меньше генерального директора? Или какого то другого директора?

Сомневаюсь что у Форда за директором персональная уборщица с веником гоняет. Скорее всего под покровом ночи высаживается десант вотерклининга и полирует офис от подвала до чердака. Зарплата скорее всего средняя по больнице, ну разве что с надбавками за вредность заказчика.

berendeya

Профессор Александр Бузгалин: Не думаю, что российские магнаты в сотни раз эффективнее своих финских или датских коллег. Между тем в этих странах директора гигантских корпораций получают всего в 10-20 раз больше рабочих, а у нас - в тысячи раз. Поэтому я предлагаю ограничить разницу в зарплате: заработок президента компании не может превышать доход рядового сотрудника более чем в 15 раз.

отсюдаОб этом говорят экономисты группы Глазьева.

Мда... Видимо, кто то в России начинает прозревать, что революция в 1917 году случилась не на пустом месте...
И большевики все таки сумели победить именно потому, что большинство нищего народа оказалось именно на их стороне.
Кто то в около-властных структурах всё таки начал кое о чем задумываться...
Ну, хоть это радует.

ГерценНет, не годится
Уйдём снова в конверты
Но мне нравится система прогрессивного налога
Но сначала уничтожить всю систему обнала , без этого никак.

allfronts

Ульдемир

allfronts

RINga
Сейчас погуглим. А то больно много желающих поделить то, что не ими заработанно

Вы не правы. После 91-го года их было не так много. Всего лишь несколько семей с семитскими корнями.
Сейчас просто отрыжка того дележа.

вам термин из Маркса "Первоначальное накопление капитала" что то говорит? Хочу заметить, что возможности то были у всех одинаковые, кроме разумеется - партийной номенклатуры - у них возможности были куда серьезнее. И обдирать как липку планируется не их, а тех, кто зарабатывает смешные 500 000 в месяц(менее 10 000 долларов США если что)

1)Сегодня попался анекдотец, не помню где
-Скажите, а как вы стали миллионером?
-Да решил проверить, какой у жены порог насыщения.
-И какой?
-Не знаю, до сих пор проверяю.

Не дословно, но основную канву передает.

2)Это была шутка, про равные возможности? Я не вижу в списке форбс камчадалов, или жителей приморья, или представителей глубинки.


В принципе, мне по барабану у кого и откуда, только вор должен сидеть в тюрьме, не?

COLOURFUL

Но сначала уничтожить всю систему обнала , без этого никак.

А почему я не могу обналичить свой безнал?

Житель Уфы

а если директор компании есть еще и хозяин компании?
тоже чтоль его ограничить в доходах? )))

Пока об этом речи нет
Но будет , только НОМСа дождёмся

MBW
разумеется, потому что правило капитализма (да и вообще - здравого смысла) платить столько, за сколько будут работать. Если бы местные теоретики потрудились читать не политиков, а все таки специалистов по управлению персоналом - они бы знали, что повышение зарплаты не всегда ведет к повышению работоспособности и в целом - эффективности труда наемного сотрудника.
Вон например один из моих проектов - Интернет магазин военного антиквариата http://antikwar.su
Для того что бы все работало - я должен был сначала больше 10 лет изучать антиквариат и его рынок. А тут приходит Герцен и говорит, что я должен получать зарплату не более чем в 10 раз выше, чем у любого моего сотрудника. Внимание - вопрос, а почему?

Dimitriy Briz

COLOURFUL

Но сначала уничтожить всю систему обнала , без этого никак.

А почему я не могу обналичить свой безнал?

Да вперёд

Я говорю о системе ухода от налогов
Не о законной оптимизации, а о незаконном уходе

Все хотят пенсию в 25 тысяч минимум , но при этом мало кто хочет платить налоги , находясь в детородном возрасте , почему-то большинство предпочитает " наипать" государство, считая это правильным, но обижаются что государство делает практически тоже самое с ними.

Как говаривала моя бабушка, получая пенсию сначала 25 рублей, а в конце жизни 45 рублей, - как потопала, так и полопала.

COLOURFUL

Да вперёд

Я говорю о системе ухода от налогов

То есть "заплатил налоги - и обналичивай спокойно".

allfronts

MBW
разумеется, потому что правило капитализма (да и вообще - здравого смысла) платить столько, за сколько будут работать. Если бы местные теоретики потрудились читать не политиков, а все таки специалистов по управлению персоналом - они бы знали, что повышение зарплаты не всегда ведет к повышению работоспособности и в целом - эффективности труда наемного сотрудника.
Вон например один из моих проектов - Интернет магазин военного антиквариата http://antikwar.su
Для того что бы все работало - я должен был сначала больше 10 лет изучать антиквариат и его рынок. А тут приходит Герцен и говорит, что я должен получать зарплату не более чем в 10 раз выше, чем у любого моего сотрудника. Внимание - вопрос, а почему?

Вон в Европу специалисты по управлению персоналом целенаправленно завозят чурбанов, чтобы сократить расходы и социальную нагрузку, тем самым повысив свою прибыль.
Знаешь в чем ошибка?Вместе с падением доходов падает покупательская способность, что скажется на доходах тех же специалистов по управлению персоналом.
А если капнуть глубже, то проблема нашей страны в отсутствии конкуренции на рынке труда. Любому манагеру проще таджиков нанять, или узбеков.
Перед Новым Годом лежал в больнице и со мной в палате лежали два "манагера". Один, армянин, хлеб пекет, который даже свиньи жрать не станут, потому что он воняет. Второй строительством занимается. Оба проклинали русских: лодыри, пьяницы, неаккуратные и т.д., короче дрянь люди, зато таджики - братья на век.
Я разгадывал судоку и по началу не вмешивался в их треп, но потом меня прорвало.
Сперва на строителя быканул:
-Ты своим рабочим сколько платишь в день?
-Таджикам 700р, русским 1000р.
-Когда в Ирк через Новолягу въезжаешь новенький Торговый Дом Метро видел?
-Конечно видел.
-Его мой брат строил, прорабом. Зарплата рабочим была от 2500р в день. Строили русские. Может дело не в русских, а в том, что ты, сука, ради своих прибылей экономишь на рабочих и берешь всяких колдырей?
-Так а мне что зарабатывать не надо?
-А им не надо?
Пауза. Потом спросил у армяна, ест ли он свой хлеб?
Заткнулись оба и при мне подобных разговоров не вели.

Ульдемир
Возникает вопрос - если свиньи не станут есть этот хлеб, зачем его кто то покупает? Вот ты такой хлеб станешь покупать? Нет. То же самое и со строительством. Нормальный человек будет строить дом у такой бригады? нет, не будет. Но тут такой момент - что после развала Союза, сразу стали нужны и строители и те, кто пекут хлеб и всякие другие - поэтому работа (а уж на нефтедолларах) была у всех. Сейчас кризис - нормальные строители снижают цены, таджики уезжают. Опять же - если говорить про уборщицу, то ей можно платить скажем 20 в месяц, можно и 30, но 50 нет смысла уже платить. Нет такого объема работы для нее на 50 000 в месяц.
Так что - все эти рассуждения - они непростые и "взять все и поделить" это совсем не лучший способ решить все противоречия. Более того - тут COLOURFUL правильно сказал - пока не будет побеждена система обнала нельзя начинать репрессии против бизнеса. А как раз обнал сейчас давят и давят на грани закона, вменяя странные статьи, типа "незаконная банковская деятельность". Вывод? Все надо делать аккуратно. А не шашкой махать. Можно наиздавать кучу внешне справедливых законов - они не будут работать, а напряженность в обществе будет расти.

Герцен

То есть, если уборщица получает 20 тыщ, а директор начислил себе 500 тыщ, то 75% от 300 тысяч или 225 тысяч пусть вернёт государству.
Годится?

Нет, не годится....где это уборщица получает 20 тыщ?

Только не надо говорить, что в Москве...я уже прочитала, что в Москве уборщица получает 30 тыщ....
А в остальной России у уборщиц зарплата 20 тыщ? Точно? Точно?

allfronts

Ульдемир
Возникает вопрос - если свиньи не станут есть этот хлеб, зачем его кто то покупает? Вот ты такой хлеб станешь покупать? Нет. То же самое и со строительством. Нормальный человек будет строить дом у такой бригады? нет, не будет. Но тут такой момент - что после развала Союза, сразу стали нужны и строители и те, кто пекут хлеб и всякие другие - поэтому работа (а уж на нефтедолларах) была у всех. Сейчас кризис - нормальные строители снижают цены, таджики уезжают. Опять же - если говорить про уборщицу, то ей можно платить скажем 20 в месяц, можно и 30, но 50 нет смысла уже платить. Нет такого объема работы для нее на 50 000 в месяц.
Так что - все эти рассуждения - они непростые и "взять все и поделить" это совсем не лучший способ решить все противоречия. Более того - тут COLOURFUL правильно сказал - пока не будет побеждена система обнала нельзя начинать репрессии против бизнеса. А как раз обнал сейчас давят и давят на грани закона, вменяя странные статьи, типа "незаконная банковская деятельность". Вывод? Все надо делать аккуратно. А не шашкой махать. Можно наиздавать кучу внешне справедливых законов - они не будут работать, а напряженность в обществе будет расти.

Почему нет? У уборщицы Газпрома есть

Только газпромовские уборщицы покупают сумочки из крокодиловой кожи. Да-с.
Я ваще сторонник того, что одинаковая работа должна оплачиваться одинаково, а премии и иные выплаты - дело десятое.
И к приватизации я отношусь плохо. Зачем приватизировать активы, чтобы потом прибыль уходила в карманы ушлых жидов, когда можно помочь на государственном уровне и в таком случае прибыль останется на предприятии и у государства.
Вот не могу я решить этот вопрос.