Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ

l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 27/11/2014 в 16:21
Новая Эра
l-s
Как Вы это представляете? Доходы на Украине по сравнению с Россией мизерные. Даже на фоне очень бедного Дагестана. И кто будет кормить такую массу бюджетников? Вы из собственных доходов?

А как в СССР было или даже в Российской империи??? Неужто тоже Центральная Россия кормила Украину???
Ни в жизнь не поверю!

Там же (на Украине) наверняка можно очень даже неплохо сельское хозяйство развивать и не только всякие посадки типа овощей, фруктов, пшеницы, но и мясное, молочное животноводство!
Ну Донбасс уже не Украина, но промышленность там была и кое-какая осталась до сих пор и судя по всему неплохая раз кормила Киев и Западную Украину в придачу!
Включите мозги...при разумном управлении Украина не может быть убыточным государством, а для того, чтобы была прибыль надо сначала вложиться в дело, да, но потом окупится всё с лихвой!

Мои родители ещё до моего рождения (был СССР) ездили в гости к сослуживцу/другу отца в Закарпатье...
Так вот их отвели в погреб (мать рассказывала) и в погребе висели окорока, колбасы и всё в этом роде, мясное.....и сказали, кушайте, что хотите, а мы на работу...разве бедные люди держат в погребе такое изобилие??? Да при этом ещё ездят на работу...куда-то в город из деревни....
Просто людей надо организовать как-то, привлечь к работе во благо будущего...
Им ещё долги отдавать МВФ и не только.....
Кстати, присоединять мы их конечно не завтра будем и ради безопасности будущей я бы их на месте Путина всё-таки раздробила...Новороссия к примеру это один Федеральный округ, состоящий из нескольких республик и областей, Малороссия-другой, ну и так далее...ИМХО

Было все, было... За наш счет. И не надо никаких федеральных округов, только лепрозорий на двадцать лет с интенсивным управлением и вне России.
Teutone 247 21/03/2014 48 Харьков 27/11/2014 в 16:21
На территории Украины есть много дурных привычек, но одна из них - нежелание вкладывать средства в модернизацию (даже из собственного опыта примеров море). И даже при таких раскладах (и распилах) какой-никакой, но доход получался. Если же лицам "определенной национальности" дать пенделя, и побудить их вкладывать копейку в переоснащение, то прогресс не заставит себя долго ждать. А если отрубить западные подсосы, включая вечно недоедающий Киев, то вообще сказка. Они это уже начали ощущать, и это только начало.

Проезжаешь по восточным полям - пшеница, по западным - бурьяны и маки. Красноречивая картина.
Ser997 2548 06/03/2014 -81 НКТП 27/11/2014 в 16:39
almac
Я уже писал, что Карпаты это законная добыча Российской империи, и негоже разбрасваться этими территориями. Если один козёл их отпустил в свободное плавание, глупо надеясь что они вечно от него будут зависеть, то сейчас, когда эту территорию решили схарчить геополитические противники России, то Россия должна делать всё возможное что бы не допустить туда этих геополитических конкурентов, ибо карпаты для России сейчас ещё и территория стратегического значения, которая влияет на безопасность всего государства. Я вам уже писал про радиолокационную станцию дальнего обнаружения.
Вот тут я полностью согласен с товарищем из Ермании.
Негоже разбрасываться территориями. Это всё наше и хай будэ Украина едына. А мы её заберём и перевоспитаем. Для трудноперевоспитуемых у нас всегда открыта дорога в Лондон или в Магадан.
Ambassador 7270 28/07/2009 812 Краснодар 27/11/2014 в 16:43
Teutone
Если же лицам "определенной национальности" дать пенделя, и побудить их вкладывать копейку в переоснащение, то прогресс не заставит себя долго ждать. А если отрубить западные подсосы, включая вечно недоедающий Киев, то вообще сказка. Они это уже начали ощущать, и это только начало.

Да, наверно это так. Но от чего ж всё никак?
almac 3930 23/01/2010 734 Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР 27/11/2014 в 17:03
l-s
Все это издалека выглядит красиво. Вопрос в ином: кто их будет кормить при вхождении в состав России?

Никто, сами будут кормиться. Россия вообще-то федеративное государство. Каждый регион кормит сам себя, плюс отстёгивает федеральные налоги. А вы думаете почему такая разница в жизни и в зарплатах в разных регионах. Правда иногда там всякие финансисты федеральные объявляли некоторые регионы "опережающего развития" когда надо было активней попилить федеральный бюджет. :mrgreen: Сейчас вот пока Крым подкармливать будут пяток лет, попилить много можно. А если укрейн станет регионом опережающего развития, то для чиновников это просто Клондайк. :confused: Так что тут всё пучком. Главное что укрейн уже никто не сможет от России оторвать.
almac 3930 23/01/2010 734 Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР 27/11/2014 в 17:27
l-s
Было все, было... За наш счет. И не надо никаких федеральных округов, только лепрозорий на двадцать лет с интенсивным управлением и вне России.

Уже было это. Уже был лепрозорий аж 23 года, и ШО? Результат где? Чечне хватило меньшего срока что бы понять, что без федералов сами становимся быстро просто бандитской территорией, как раз срок между первой и второй чеченской, хохлам чуть больше, аж 23 года, и то, эти 23 года жили на наследии СССР, а потом решили просто кормильца сменить, думая что там кормить будут. Вот только облом, кормить там не будут, а доить по полной, не тот строй. И Россия тоже кормить не будет, просто включит в свою систему распределения, точнее не даст развалить ещё те промышленные связи, что остались. И сами, все сами, правда уже в рублёвой зоне на основе автономной республики. Поначалу конечно зарплаты мизерные в рублях будут, типа как сейчас в Крыму у небюджетников, но потом всё расставится по своим местам.
Urban 7530 11/01/2007 941 Опорный край державы 27/11/2014 в 17:33
Новая Эра
l-s
Как Вы это представляете? Доходы на Украине по сравнению с Россией мизерные. Даже на фоне очень бедного Дагестана. И кто будет кормить такую массу бюджетников? Вы из собственных доходов?

А как в СССР было или даже в Российской империи??? Неужто тоже Центральная Россия кормила Украину???
Ни в жизнь не поверю!

Там же (на Украине) наверняка можно очень даже неплохо сельское хозяйство развивать и не только всякие посадки типа овощей, фруктов, пшеницы, но и мясное, молочное животноводство!
Ну Донбасс уже не Украина, но промышленность там была и кое-какая осталась до сих пор и судя по всему неплохая раз кормила Киев и Западную Украину в придачу!
Включите мозги...при разумном управлении Украина не может быть убыточным государством, а для того, чтобы была прибыль надо сначала вложиться в дело, да, но потом окупится всё с лихвой!

Мои родители ещё до моего рождения (был СССР) ездили в гости к сослуживцу/другу отца в Закарпатье...
Так вот их отвели в погреб (мать рассказывала) и в погребе висели окорока, колбасы и всё в этом роде, мясное.....и сказали, кушайте, что хотите, а мы на работу...разве бедные люди держат в погребе такое изобилие??? Да при этом ещё ездят на работу...куда-то в город из деревни....


Странно, что среди молодежи еще остались люди, верящие в миф о всесоюзной житнице.
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 27/11/2014 в 17:36
almac
l-s
Все это издалека выглядит красиво. Вопрос в ином: кто их будет кормить при вхождении в состав России?

Никто, сами будут кормиться. Россия вообще-то федеративное государство. Каждый регион кормит сам себя, плюс отстёгивает федеральные налоги. А вы думаете почему такая разница в жизни и в зарплатах в разных регионах. Правда иногда там всякие финансисты федеральные объявляли некоторые регионы "опережающего развития" когда надо было активней попилить федеральный бюджет. :mrgreen: Сейчас вот пока Крым подкармливать будут пяток лет, попилить много можно. А если укрейн станет регионом опережающего развития, то для чиновников это просто Клондайк. :confused: Так что тут всё пучком. Главное что укрейн уже никто не сможет от России оторвать.

Не надоели нести заведомый бред?
almac 3930 23/01/2010 734 Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР 27/11/2014 в 17:37
l-s
Не надоели нести заведомый бред?

В чём бред видите-то?, а не кидайтесь просто калом.
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 27/11/2014 в 17:42
almac
l-s
Не надоели нести заведомый бред?

В чём бред видите-то?, а не кидайтесь просто калом.

Полное незнание того, как формируются бюджеты российских регионов.
almac 3930 23/01/2010 734 Germany, Спб, Гаджиево, Севастополь, Сахалин, в общем из СССР 27/11/2014 в 17:46
l-s
almac
l-s
Не надоели нести заведомый бред?

В чём бред видите-то?, а не кидайтесь просто калом.

Полное незнание того, как формируются бюджеты российских регионов.

Ну да, я не финансист, но мне достаточно того что мой приятель в России депутат. Он рассказывал какие отчисления сейчас в местные бюджеты, какие в федеральный. И как всё больше всё уходит наверх, а потом чуточка назад. Так что не надо ля-ля, в России регионы сами кормятся и федералов кормят. Если вы финансист просветите аудиторию более менее подробней.
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 27/11/2014 в 17:48
Посмотрите на федеральные дотации.
Ambassador 7270 28/07/2009 812 Краснодар 27/11/2014 в 17:49
l-s
Полное незнание того, как формируются бюджеты российских регионов.

Так просветите человека. Хотя бы тезисно. Без отсылания к федеральным дотациям.
LenteSPb 222 01/04/2014 -11 Санкт-Петербург ( приют убогого чухонца - тоже к нам) 27/11/2014 в 17:50
Новая Эра

А как в СССР было .....Неужто тоже Центральная Россия кормила Украину???


Мои родители ещё до моего рождения (был СССР) ездили в гости к сослуживцу/другу отца в Закарпатье...
Так вот их отвели в погреб (мать рассказывала) и в погребе висели окорока, колбасы и всё в этом роде, мясное.....и сказали, кушайте, что хотите, а мы на работу...


Всё это здорово - но почему-то сейчас эти обладатели погребов с колбасами и домов в два -три этажа (по советским меркам - очень богатые дома) обитают поломойками и сиделками в заграничье, а мужского население этих колбасных погребов ездит на заработки в Россию....

Россия (то бишь РСФСР) в советские времена снабжалась по остаточному принципу - сначала всё "братским республикам" отдавали, а "братья" просто обнаглели и подумали, что так и должно быть, да ещё и стали насмехаться над бедностью тогдашней РСФСР. Более того, хотели получать из России практически халявный газ, а республиканские доходы себе оставлять + дотации и центра - эта была идея фикс ещё товарисча Щербицкого. Отсюда и миф про житницу и кормилицу, про "всехкормящий" край.

За 23 года пока что-то не получилось стать житницей всей Европы, хотя в Киеве видела даже такие открытки: "Украина - житница Европы!". Да и без газа и угля как-то нежарко сейчас. Не до "сверхдержавности".
Влад1972 975 08/04/2014 53 Москва 27/11/2014 в 17:54
l-s
Посмотрите на федеральные дотации.

А причем здесь дотации есть федеральные и региональные налоги вот из этого и формируется бюджет субъектов есть регионы доноры есть дотационные, есть федеральные программы есть региональные а Донбасс способен прокормить себя сам впрочем как и Крым
Ambassador 7270 28/07/2009 812 Краснодар 27/11/2014 в 17:57
Влад1972
Донбасс способен прокормить себя сам впрочем как и Крым


Но только после войны.
Влад1972 975 08/04/2014 53 Москва 27/11/2014 в 17:57
LenteSPb
Новая Эра

А как в СССР было .....Неужто тоже Центральная Россия кормила Украину???


Мои родители ещё до моего рождения (был СССР) ездили в гости к сослуживцу/другу отца в Закарпатье...
Так вот их отвели в погреб (мать рассказывала) и в погребе висели окорока, колбасы и всё в этом роде, мясное.....и сказали, кушайте, что хотите, а мы на работу...


Всё это здорово - но почему-то сейчас эти обладатели погребов с колбасами и домов в два -три этажа (по советским меркам - очень богатые дома) обитают поломойками и сиделками в заграничье, а мужского население этих колбасных погребов ездит на заработки в Россию....

Россия (то бишь РСФСР) в советские времена снабжалась по остаточному принципу - сначала всё "братским республикам" отдавали, а "братья" просто обнаглели и подумали, что так и должно быть, да ещё и стали насмехаться над бедностью тогдашней РСФСР. Более того, хотели получать из России практически халявный газ, а республиканские доходы себе оставлять + дотации и центра - эта была идея фикс ещё товарисча Щербицкого. Отсюда и миф про житницу и кормилицу, про "всехкормящий" край.

За 23 года пока что-то не получилось стать житницей всей Европы, хотя в Киеве видела даже такие открытки: "Украина - житница Европы!". Да и без газа и угля как-то нежарко сейчас. Не до "сверхдержавности".

А еще не понятно откуда появлялись образованные кадры для промышленности
Не от мира сего. 29723 05/06/2006 1204 27/11/2014 в 17:59
LenteSPb
в Киеве видела даже такие открытки: "Украина - житница Европы!"

Неканонично. Должно быть то-то типа "Окраина кормит весь ЕС!"
l-s 18605 29/10/2009 760 Оренбург-Самара-СПб 27/11/2014 в 18:00
Влад1972
l-s
Посмотрите на федеральные дотации.

А причем здесь дотации есть федеральные и региональные налоги вот из этого и формируется бюджет субъектов есть регионы доноры есть дотационные, есть федеральные программы есть региональные а Донбасс способен прокормить себя сам впрочем как и Крым

Прокормить себя способны все. Правда, возникает вопрос: а на каком уровне?
Влад1972 975 08/04/2014 53 Москва 27/11/2014 в 18:03
Ambassador
Влад1972
Донбасс способен прокормить себя сам впрочем как и Крым


Но только после войны.

В Крыму нет войны и не будет. Просто запустили его хохлы был в Крыму на 9Мая,детей возил, поразила запущенность городов и не по вине жителей так как все было очень чисто все покрашено но было ощущения какой то бедности. Крымчане не обижайтесь
Влад1972 975 08/04/2014 53 Москва 27/11/2014 в 18:07
l-s
Влад1972
l-s
Посмотрите на федеральные дотации.

А причем здесь дотации есть федеральные и региональные налоги вот из этого и формируется бюджет субъектов есть регионы доноры есть дотационные, есть федеральные программы есть региональные а Донбасс способен прокормить себя сам впрочем как и Крым

Прокормить себя способны все. Правда, возникает вопрос: а на каком уровне?

Все зависит от руководства региона вот я живу в Подмосковье рядом Калужская область когда едешь по киевки сразу видно где начинается Калужская область полно строящихся заводов и фабрик сейчас квартиры в обнинске стоят почти как в Москве
Новая Эра 10691 29/03/2014 551 С правого берега Волги 27/11/2014 в 18:11
LenteSPb
сё это здорово - но почему-то сейчас эти обладатели погребов с колбасами и домов в два -три этажа (по советским меркам - очень богатые дома) обитают поломойками и сиделками в заграничье, а мужского население этих колбасных погребов ездит на заработки в Россию....

Россия (то бишь РСФСР) в советские времена снабжалась по остаточному принципу - сначала всё "братским республикам" отдавали, а "братья" просто обнаглели и подумали, что так и должно быть, да ещё и стали насмехаться над бедностью тогдашней РСФСР. Более того, хотели получать из России практически халявный газ, а республиканские доходы себе оставлять + дотации и центра - эта была идея фикс ещё товарисча Щербицкого. Отсюда и миф про житницу и кормилицу, про "всехкормящий" край.

Должно быть дело в неумелых руководителях....
Вон был у нас Борька Ельцин тоже было плохо, стал Путин стало намного лучше, но тоже до хорошего ещё далеко....

Вот поэтому я и говорю, что надо извлекать уроки из прошлого и кормить эти Федеральные округа (бывшую Украину) (если присоединим конечно) никто больше не будет, сколько заработают, столько и съедят!
Nikolas77 6331 26/02/2014 674 Москва 27/11/2014 в 18:25
О Харьковских партизанах ...Это большая разветвленная сеть. Люди, которые сами организовались.Каково их количество по вашим данным?Ну, на сегодняшний день, по тем сообщениям, которые я получаю, где-то около двух с половиной тысяч человек. Туда ушли бывшие офицеры, бывшие разведчики диверсанты и работники милиции, "Беркута". Каждый из них является лидером, который вокруг себя собрал группу по 15-25 человек.
Они хорошо сформированы, командир, допустим, знает трех человек, а остальные группы он может и не знать вовсе. Это большой массив самостоятельных групп, которые уже скоординировались каким-то образом по регионам: допустим, Лазовской район, Змеево, Сортировка Алексеевка.


Ser997 2548 06/03/2014 -81 НКТП 27/11/2014 в 18:42
Nikolas77
О Харьковских партизанах ...Это большая разветвленная сеть. ....... Это большой массив самостоятельных групп, которые уже скоординировались каким-то образом по регионам: допустим, Лазовской район, Змеево, Сортировка Алексеевка.
О, господи!
Да нет в Харьковской области на Лазовского района, ни Змеево.
Nikolas77 6331 26/02/2014 674 Москва 27/11/2014 в 18:52
Ser997
Nikolas77
О Харьковских партизанах ...Это большая разветвленная сеть. ....... Это большой массив самостоятельных групп, которые уже скоординировались каким-то образом по регионам: допустим, Лазовской район, Змеево, Сортировка Алексеевка.
О, господи!
Да нет в Харьковской области на Лазовского района, ни Змеево.

Нет значит будет :mrgreen: ... Не надо к буквам придираться (я скопировал чужое)... Смысл от этого не поменяется и партизанов меньше не станет...