СИТУАЦИЯ В ХАРЬКОВЕ

Приазовец_

SOFAD

они признали что советской власти быть в России

Кто "они"?

Белая эмиграция никогда не признавала, что "советской власти быть в России" и делала все возможное для отстранения их от власти.

SOFAD

это вы называете изменением формы борьбы?

Да. От прямой вооруженной на "мягкие" формы. Этот курс хорошо сформулирован в программе НТС. И эта форма оказалась эффективной и закончилась победой.

О какой победе речь?

Об отстранении большевиков от власти.

Разве это заслуга НТС? Внутрипартийные разборки, одна группировка большевиков во главе со Сталиным перебила всех оппонентов.

Старый Мельник

Разве это заслуга НТС?

В том числе. Они вели большую пропагандистскую работу по подрыву коммунистической идеологии.

Приазовец_

SOFAD

вы первый бы громче всех орали что он авантюрист и своими имперскими амбициями довел

Наоборот, я бы всеми возможными способами его защищал и поддерживал.

И как это согласуется с вашим заявлением о том, что он исчерпал себя?
И еще. Вернемся к вашему тезису о том, что "власть делает все, чтобы такой человек не появился". Как именно власть это делает? Желательно с фактами ("такого-то арестовали, такого-то купили, такого-то прикончили"... ну, вероятно, есть еще какие-то методы...)

Приазовец_

Дело в том, что, соглашаясь (пусть и на словах) на их терминологию о независимости Украины и т.п., мы сами понемногу опускаемся до их уровня и теряем ориентиры.

Еще одно доказательство вашей инфантильности и политической примитивности!
Противник давно и повсеместно применяет против нас самые изощренные формы гибридной борьбы, а вы предлагаете как тысячу лет назад заявить - ИДУ НА ВЫ! И все просрать! Ну уж нет, чай мы тоже не лаптем деланые. История повторяется, на нас как и в 41-м напали, нас бьют и мы отступаем, НО УЧИМСЯ. По моим прикидкам мы сейчас под находимся в лете 1942-го года, нас гонят к Сталинграду. Но мы то знаем чем Сталинград закончился! И все именно так и будет! И ученики превзойдут своих учителей по всем статьям! В 1945-м Красная Армия проводила уже фронтовые наступательные операции куда как слаженнее своих учителей-немцев. Вспомните разгром квантунской армии! Это шедевр военного искусства на тот момент времени! И вспомните Красную Армию в котлах 41-го...

Приазовец_

Кто "они"?

Киборги! Они заполонили...

Старый Мельник

Дадон

Так что... не все так однозначно.

Скорее, всё однозначно - Путин как Президент устраивает большинство россиян.

Именно это я и имел в виду.

SOFAD

Приазовец_

Дело в том, что, соглашаясь (пусть и на словах) на их терминологию о независимости Украины и т.п., мы сами понемногу опускаемся до их уровня и теряем ориентиры.

Еще одно доказательство вашей инфантильности и политической примитивности!
Противник давно и повсеместно применяет против нас самые изощренные формы гибридной борьбы, а вы предлагаете как тысячу лет назад заявить - ИДУ НА ВЫ! И все просрать! Ну уж нет, чай мы тоже не лаптем деланые. История повторяется, на нас как и в 41-м напали, нас бьют и мы отступаем, НО УЧИМСЯ. По моим прикидкам мы сейчас под находимся в лете 1942-го года, нас гонят к Сталинграду. Но мы то знаем чем Сталинград закончился! И все именно так и будет! И ученики превзойдут своих учителей по всем статьям! В 1945-м Красная Армия проводила уже фронтовые наступательные операции куда как слаженнее своих учителей-немцев. Вспомните разгром квантунской армии! Это шедевр военного искусства на тот момент времени! И вспомните Красную Армию в котлах 41-го...

И добавлю кое-что. Плод должен созреть и только тогда роды дадут хороший результат. Аборт либо выкидыш - это однозначно проигрыш.

SOFAD

а вы предлагаете как тысячу лет назад заявить - ИДУ НА ВЫ!

Я предлагаю хотя бы в своем кругу называть врага - врагом и не строить иллюзий в виде неких "хитрых планов", в конечном счете оказывающихся "пшиком".

Приазовец_

SOFAD

а вы предлагаете как тысячу лет назад заявить - ИДУ НА ВЫ!

Я предлагаю хотя бы в своем кругу называть врага - врагом и не строить иллюзий в виде неких "хитрых планов", в конечном счете оказывающихся "пшиком".

К сожалению, пшиком не менее часто оказываются и кличи "Иду на вы!", если они не подкреплены соответствующими атрибутами.

Приазовец_

От прямой вооруженной на "мягкие" формы. Этот курс хорошо сформулирован в программе НТС. И эта форма оказалась эффективной и закончилась победой

НТС тут причем? Он как раз был за сотрудничество с немцами. Хорошо, давайте этот спор приостановим, ибо он глобален и можно спорить очень долго.
Я тогда вам задам вопрос.
Вот Деникину хватило ума не "воевать" против СССР во время ВОВ. А вам то почему сейчас ума не достает выбрать в идущей войне правильную сторону? Может таки от шубахранилищ лучше методом эволюции избавляться а не революции? Вот Путин считает что лучше эволюция, а вы норовите заставить его сабельку вынуть из ножен и начать рубить с плеча.

Претензии по "кличам" к тем, кто употребляет подобные термины.

Моя позиция проста - Украина является враждебным России государством и заслуживает соответствующего отношения.

Все планы по поиску "здоровых сил", все попытки договориться с Украиной и т.п. - глупость или сознательное предательство интересов России.

Приазовец_

Я предлагаю хотя бы в своем кругу называть врага - врагом и не строить иллюзий в виде неких "хитрых планов", в конечном счете оказывающихся "пшиком".

Ой не надо этого лукавства! Вы нам ничего не предлагаете кроме как присоединиться к вашему литью помоев! Вы поразительно неконструктивны! Каши с вашим подходом не сварить.

Приазовец_

Моя позиция проста - Украина является враждебным России государством и заслуживает соответствующего отношения.

Все планы по поиску "здоровых сил", все попытки договориться с Украиной и т.п. - глупость или сознательное предательство интересов России.

И ?
Ну давайте, продолжайте.
Не стесняйтесь!

SOFAD

Может таки от шубахранилищ лучше методом эволюции избавляться а не революции? Вот Путин считает что лучше эволюция

Откуда известно, что Путин считает? И что он вообще собирается избавляться от шубохранилищ и их обладателей? По-моему обладатели шубохранилищ - его ближайшие друзья.

SOFAD

Приазовец_

Моя позиция проста - Украина является враждебным России государством и заслуживает соответствующего отношения.

Все планы по поиску "здоровых сил", все попытки договориться с Украиной и т.п. - глупость или сознательное предательство интересов России.

И ?
Ну давайте, продолжайте.
Не стесняйтесь!

Пожалуйста. Необходимо разорвать дипотношения с Украиной, признать ДНР и ЛНР, провести референдум и воссоединить Донбасс с Россией.

Все остальное - бесполезная трата времени и ресурсов.

Приазовец_

Претензии по "кличам" к тем, кто употребляет подобные термины.

Моя позиция проста - Украина является враждебным России государством и заслуживает соответствующего отношения.

Все планы по поиску "здоровых сил", все попытки договориться с Украиной и т.п. - глупость или сознательное предательство интересов России.

И какой смысл тогда в ее присоединении? И как будет способствовать ее присоединению разрыв с ней дипотношений? Вы уж определитесь!

Приазовец_

Откуда известно, что Путин считает? И что он вообще собирается избавляться от шубохранилищ и их обладателей? По-моему обладатели шубохранилищ - его ближайшие друзья.

Он об этом говорит почти в каждой своей речи, почти на каждом мероприятии с представителями региональных властей, на всяких там ежегодных посланиях и телемарафонах! Вы просто ангажированы и Путина уже давно не слушаете. В этом вы поразительно схожи с либероидами и довольно скоро сольетесь с ними в экстазе. Проходили уже это.
В свое время он точно так же обратился к Олигархату в 2001 году, результаты мы знаем. Дальше - больше. Кому то может показаться что у него шаги мелковаты, но как по мне - в самый раз!
Вам нужны большие потрясения, а нам нужна Великая Россия! (с)

SOFAD

Кому то может показаться что у него шаги мелковаты

На мой взгляд они все мельче и мельче, и скоро их придется рассматривать под микроскопом.

SOFAD

нужна Великая Россия!

Без Донбасса?

Дадон

И какой смысл тогда в ее присоединении? И как будет способствовать ее присоединению разрыв с ней дипотношений? Вы уж определитесь!

Я где-то говорил о присоединении Украины? Полный разрыв с Украиной будет способствовать воссоединению Донбасса с РФ.

Приазовец_

Пожалуйста. Необходимо разорвать дипотношения с Украиной, признать ДНР и ЛНР, провести референдум и воссоединить Донбасс с Россией.

Все остальное - бесполезная трата времени и ресурсов.

Вы уверены что это путь к восстановлению территориальной целостности большой России ?
Мне к примеру кажется что наоборот, это путь к изоляции и скорому кризису в РФ. А дальше куда кривая русской судьбы ее вывезет... нет уж, полагаться на авось когда на кону вообще судьба русской цивилизации я бы не стал.
Я вам словами Путина скажу - нам мир без России не нужен. Услышьте! Нам не нужен мир в котором России нет и мы не собираемся думать о том как такой мир может получиться и как он будет существовать. Скажу проще, мне так можно, я не президент - для нас лучше пусть вообще никакого мира больше не будет, нежели будет какой то мир БЕЗ России.
Я не фанат Путина и во многом с ним не согласен. Но в 2014 году я в нем впервые после развала СССР увидел политика - патриота России. Для меня это важнейшее качество в политике, после предательства элит в 1991-м году. Президент любой страны не может открыто всем объявлять какими путями он идет к цели. И тут увы нет другого способа как слепо доверять. От выборов к выборам. А между выборами наблюдать, оценивать и решать.

Приазовец_

воссоединить Донбасс с Россией

На каком основании присоединять? Только не надо упоминать Крым, там совершенно другая ситуация была и с юридической точки зрения всё оформлено правильно. Присоединение Донбасса будет считаться, и совершенно правильно, актом агрессии России против Украины со всеми вытекающими. Ну и простой вопрос, а зачем это России сейчас, у неё мало проблем и без Донбасса? Игра идёт и она идёт в долгую. Уже тут упоминалось, что плод должен созреть, ситуация должна стать такой, что присоединение Донбасса станет очевидным и естественным процессом, может и не только Донбасса. Ну и насчёт Украины - врага, это в корне неправильно, враг не страна Украина, а захватившие власть националисты. Объявлять Украину врагом - это значит отвернуть от России тех, кто ещё верит в Россию и ждёт помощи.

Приазовец_

Без Донбасса?

Сегодня БЕЗ ДОНБАССА, зато завтра с Киевом!
Мне ваш уменьшительный патриотизм не нужен! Мне нужна ВСЯ Украина в составе государства Российского, потому что это русская земля! И при этом народ русский должен не рвать последний жилы а жить! Богато и зажиточно! Без надрыва!

SOFAD

Вы уверены что это путь к восстановлению территориальной целостности большой России ?

Да. Воссоединение с Донбассом, безусловно, шаг на пути к восстановлению территориальной целостности большой России.

SOFAD

Президент любой страны не может открыто всем объявлять какими путями он идет к цели.

Но это могут делать СМИ, депутаты и другие.