Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Свидомые рагули безумны...

Pacifist+7 4211 20/03/2014 445 Ялта-Москва 24/09/2019 в 07:51
Герцен
И чё?
Войска не могли сами по себе выйти. Они должны были получить приказ. А приказ (даже секретный) должен быть сформулирован, записан, подшит и заархивирован.
Не мог Ельцин просто сказать какому-то генералу на ушко:
- Ну, ты, этта там ... давай-ка выводи войска из Севастополя.

Герцен, вас не туда занесло. Родную современную историю не знаете
.
Не было приказов о выводе войск, а было соглашение о разделе Черноморского ВМФ на российский и украинский.
А, вот процесс "гражданской сдачи" Севастополя можно узнать только у тогдашнего председателя горисполкома (Аркадий Николаевич Шестаков, который мгновенно переметнулся к украм, получив в 1992 году должность председателя Госкомитета рыбного хозяйства Украины) . Именно он наблюдал, как со здания сняли флаг СССР и вывесили жовто-блакитную тряпку..

С горкомом КПСС всё было понятно. Когда ЕБНЬ подписал указ о запрете КПСС, партработники собрали чемоданы и сдернули кто-куда от греха подальше.
Герцен 4185 17/08/2015 92 24/09/2019 в 13:29
Pacifist+7
Не было приказов о выводе войск, а было соглашение о разделе Черноморского ВМФ на российский и украинский.
А причём тут это соглашение?
Разве в нём оспаривался российский суверенитет над Севастополем? Утверждалось, что он является украинской территорией?

Pacifist+7
А, вот процесс "гражданской сдачи" Севастополя можно узнать только у тогдашнего председателя горисполкома (Аркадий Николаевич Шестаков, который мгновенно переметнулся к украм, получив в 1992 году должность председателя Госкомитета рыбного хозяйства Украины) . Именно он наблюдал, как со здания сняли флаг СССР и вывесили жовто-блакитную тряпку..
Да не надо ничего ни у кого спрашивать. Слова к делу не пришьёшь.
Или, как говорил мудрый Александр Крон: "Никто так не врёт, как очевидцы".
На всё должны быть документы. С резолюциями, с подписями, с печатями.
Я, как старый бюрократ, на работе своей не предприму никаких действий, выходящих за пределы моей компетенции, без письменного на то указание начальства. Вот, как получу бумажку с указаниями, что делать, тогда и буду это делать. А пока нет письменного указания - извините-подвиньтесь. Чётко и ясно осознаю, что вся ответственность будет лежать на мне за те или иные мои действия, если на них нет письменных указаний вышестоящего начальства.
Pacifist+7 4211 20/03/2014 445 Ялта-Москва 24/09/2019 в 15:34
Герцен
А причём тут это соглашение?

Вы же тут размахивали тезисом о приказе вывода войск. Его не было, а было соглашение о разделе флота и имущества флота.
Герцен
На всё должны быть документы. С резолюциями, с подписями, с печатями.

Естественно!
Только бывают случаи, когда именно нет нужных документов.
Был Севастополь в юрисдикции СССР. Одномоментно СССР не стало. Россия не объявила о своей правоприемственности на Севастополь. Вот представители власти СССР освободили место укровластям, руководствуясь принципом территориального подчинения.
Как говорится "по факту событий". И в течение 23 лет Россия эти факты не оспорила.
SergVA 11245 03/03/2014 1173 РФ, Тула. 24/09/2019 в 16:11
Pacifist+7
Герцен
А причём тут это соглашение?

Вы же тут размахивали тезисом о приказе вывода войск. Его не было, а было соглашение о разделе флота и имущества флота.
Герцен
На всё должны быть документы. С резолюциями, с подписями, с печатями.

Естественно!
Только бывают случаи, когда именно нет нужных документов.
Был Севастополь в юрисдикции СССР. Одномоментно СССР не стало. Россия не объявила о своей правоприемственности на Севастополь. Вот представители власти СССР освободили место укровластям, руководствуясь принципом территориального подчинения.
Как говорится "по факту событий". И в течение 23 лет Россия эти факты не оспорила.


Ничего не могу сказать, но как себе представляется обеспечение одинокого города на территории другой страны?
Погранзона вокруг города, таможня, колючка. Дачи горожан автоматически за кордоном остаются, все коммуникации тоже из-за границы,
гарантированное сообщение только морем... Может потому и "сдали", потому что автономность отдельно взятого города обеспечить невозможно?
Seacat 13774 14/07/2009 1970 24/09/2019 в 16:47
Герцен
Блин, да КРЫМ-то тут при чём? У вас мозги есть, чтобы понять, что разговор идёт о ДОНБАССЕ?

Герцен
Представьте себе аналогичные действия у нас. В Москве происходите переворот. Фашистский, коммунистический, либеральный ... неважно какой. После него Калининградская область захотела присоединиться к Германии.


типично тупая нелогичная логика хохла.
Дадон 22829 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 24/09/2019 в 16:54
SergVA
Ничего не могу сказать, но как себе представляется обеспечение одинокого города на территории другой страны?

Погранзона вокруг города, таможня, колючка. Дачи горожан автоматически за кордоном остаются, все коммуникации тоже из-за границы,
гарантированное сообщение только морем... Может потому и "сдали", потому что автономность отдельно взятого города обеспечить невозможно?

Прецедент таки был. Западный Берлин. В течение какого-то времени обеспечивался "воздушным мостом".
Дадон 22829 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 24/09/2019 в 17:01
Под спойлер. Герцену - НЕ ЧИТАТЬ!

Алексей Гончарук – что нужно знать о премьер-министре Украины

Мы все знаем что история циклична, но порой задумываешься, ну не до такой же степени. Речь идёт о форуме «Ялтинская европейская стратегия», который прошёл 13 сентября. По какому то странному стечению обстоятельств форум проходил в Киеве. Судя по всему незалежную преследуют фантомные боли. Ялты в составе Украины уже пять лет как нет, но самостийники по прежнему возбуждают себя, присваивая мероприятию названия отторгнутых земель. Очевидно это некая утонченная форма мазохизма, что то из серии «давайте покупать более дорогой газ» или «давайте откажемся от дешёвого донецкого угля».

Поступки нового правительства большого удивления уже не вызывают, в принципе речь идёт о повторении предыдущих мантр типа «давайте сделаем Украину процветающей». Что объединяет Яценюков, Гройсманов и Гончаруков, так это то, что никто не объясняет как это сделать. Основная задача закинуть лозунг, на мгновение заставить жителей Украины поверить в светлое будущее и успокоится на недельку, до вброса следующего возбуждающего лозунга. Эту «прекрасную» тактику выработал предыдущий президент страны, который разбрасывался обещаниями нисколько не заботясь о их выполнении, что в общем то и привело его к позорному изгнанию.

Разумеется на форуме выступил новый премьер-министр Украины Алексей Гончарук. Молодой и перспективный, наполненный гениальными идеями, аки сосуд жидкостью. В частности он процитировал слова Дональда нашего Трампа , "сделать Украину снова великой". Гениально. Премьер-министр поведал о задачах нового правительства Украины: либерализовать трудовые отношения, решить демографический кризис, открыть рынок земли, а также провести перепись населения. Прекрасные идеи, только всё таки хотелось бы понять как это всё проделать. Проделать в стране которая по собственной глупости обрушила свою экономику, в стране в которой идёт война, в стране которая проводит политику геноцида по отношению к своему собственному народу.
Судя по всему время людей уровня Азарова безвозвратно ушло и приходит время молодых болтунов не профессионалов, уровня бывших директоров винницких рынков (Гройсман). В принципе автор этой статьи совсем не против продвижения молодёжи по карьерной лестнице. Но удивительная вещь, чтобы стать по настоящему профессионалом в каком либо деле, нужны годы и годы становления. И только уже в зрелом возрасте человек становится, если речь идёт о руководстве чего либо, руководителем больших структур, тем более премьер-министром.

На досуге я посмотрел биографию Гончарука. Вы знаете, ожидаемо не впечатлила. Сейчас не будем углубляться в изучение его карьерной лестницы, какие то ассоциации, какие то инвесторы, всё достаточно предсказуемо. Но вот на что обратил внимание, он закончил бизнес- школу на базе Киево-Могилянской академии, факультет государственного управления. Вот здесь мозаика и встала на место. «Могилянка» уже много лет находится, под патронатом западных так называемых «специалистов», а по сути это рассадник русофобских настроений. Не знаю чему там учат, но то что в головы студентов закладывают беспрекословное подчинение западному мировоззрению, делают из них и из преподавателей грантоедов, учат ставить интересы запада выше интересов Украины, это так. Вот такая альма-матер, выходцем которой и стал сегодняшний премьер-министр Украины.

В перечне планов которые озвучил Гончарук, есть ключевые слова «открыть рынок земли». Как всегда красивая завуалированная фраза. А знаете почему завуалированная? Этот «птичий язык» используют на западе по отношению к странам которые надо уничтожить. Мерзостные действия обозначают весьма размытыми фразами, для того что бы населения этих стран раньше времени не начало бурагозить. «Открыть рынок земли», это значит продажа земель Украины, не больше не меньше. Судя по всему земля, это то единственное что ещё осталось в скакуасии. Промышленности нет, народ постепенно перебирается на запад, осталась только земля, которая в ближайшее время так или иначе очень скоро плавно и красиво перейдёт в собственность людей с красивыми лицами.
Внешне на Украине всё нормально, стоят дома, люди ходят на какую то работу, в кранах течёт вода. Некоторые патриоты с пеной у рта доказываю что даже есть рост ВВП, почему то умалчивая, что этот рост дают деньги привезённые заробитчанами (это к вопросу о либерализации трудовых отношений) и на производство внутри страны они никак не влияют. Очень хочется увидеть какие то позитивные перемены на Украине, но судя по всему увы.
Каждый раз начинает казаться, что страна достигла своего дна, но каждый раз товарищи украинцы вытворяют что то такое, что в голове не укладывается. И судя по всему нас ещё ждёт очень много интересных событий которые произойдут на той территории которая когда то называлась Украина.

https://zen.yandex.ru/media/sochivideo/ ... 00af974b8e
Герцен 4185 17/08/2015 92 24/09/2019 в 19:23
Pacifist+7
Герцен
А причём тут это соглашение?

Вы же тут размахивали тезисом о приказе вывода войск. Его не было, а было соглашение о разделе флота и имущества флота.
Герцен
На всё должны быть документы. С резолюциями, с подписями, с печатями.

Естественно!
Только бывают случаи, когда именно нет нужных документов.
Был Севастополь в юрисдикции СССР. Одномоментно СССР не стало. Россия не объявила о своей правоприемственности на Севастополь. Вот представители власти СССР освободили место укровластям,
Нунифигасебе!
А на какую территорию Россия объявляла свою правопреемственность? На Ленинград объявляла? Если да, то каким документом? Если нет, то почему туда финны не зашли? Да и на Краснодарский край тоже не объявляла.А Украина считает его своим.
Повторяю свой вопрос - кто решил передать Севастополь Украине? Каким документом?
Герцен 4185 17/08/2015 92 24/09/2019 в 19:27
Дадон
Герцену - НЕ ЧИТАТЬ!
Это реклама такая?
Типа фильм детям до 16 запрещается. И все 13-15-летки ломятся на этот фильм. А не было бы такого запрета, так и нафига его смотреть...
Alexmyasoed 698 16/03/2016 -112 24/09/2019 в 19:59
Герцен
Нунифигасебе!
А на какую территорию Россия объявляла свою правопреемственность? На Ленинград объявляла? Почему туда финны не зашли? Да и на Краснодарский край тоже не объявляла.А Украина считает его своим.
Повторяю свой вопрос - кто решил передать Севастополь Украине? Каким документом?

Ну тут вопрос спорный Русь существует тысячу лет и постоянно увеличивала свои размеры тем или иным способом. Другое дело СССР, который не являлся преемником РИ-даже большевики не претендовали на преемственность. И так повстал монстр под названием СССР. После распада образовалась РФ, которая взяла на себя обязательства предшественника. Тут засада-повстало несколько государств, которых никогда не было на карте, типа Белорусь или Украина.
Батька дружит с РФ и всё в относительном порядке. Хохлам же захотелось в Европу, но тут опять засада-народ на столько перемешан, что не все поняли, плюс имперские замашки РФ и дело сделано-имеем гражданскую войну, где РФ как бы не при чём, но все мы знаем в чём дело. Крым однозначно русский, но остальное зачем???? Живут себе хохлы и хай живут-хотят в Европу, то милости просим, хотя тут нишьт гут-тут вкалывать надо и не всё так красиво-я чтоб хорошо жить впахиваю по 220 часов в месяц, как и мои рабочие..... ну как то так
Череповец 13716 31/03/2014 906 24/09/2019 в 20:30
Ну если вкалывать по 220 часов, то и в России можно жить хорошо!
babay 3816 23/01/2008 631 Севастополь 24/09/2019 в 20:32
Alexmyasoed
Может не совсем в тему дискуссии, но у меня к вам вопрос: вы действительно считаете, что граница между "русскими" и "украинцами" пролегала точно по Перекопскому перешейку? Или вам представляется некая иная, но столь же чёткая линия? Другими словами, вы считаете, что в Донецке и Луганске не было проросиийских настроений, и все события совершила только массовка, завезённая "из Ростова"?
" Мало кто знает" :) но в начале 90-х в Кабардино-Балкарии произошёл раскол между к. и б. Балкарцы (их значительно меньше) решили, что их обижают, и собрались отделяться. Лидером у них был генерал СА Суфьян Беппаев. И этот человек сказал замечательные слова: "Кто пойдёт проводить границу между Кабардой и Балкарией? Я её проводить не пойду" (не дословно)
МГ 7549 27/12/2004 2036 Россия 24/09/2019 в 21:43
Alexmyasoed

Ну тут вопрос спорный Русь существует тысячу лет и постоянно увеличивала свои размеры тем или иным способом. Другое дело СССР, который не являлся преемником РИ-даже большевики не претендовали на преемственность. И так повстал монстр под названием СССР. После распада образовалась РФ, которая взяла на себя обязательства предшественника.

С чего Вы взяли, что СССР - не преемник РИ? Если большевики так не считали, то это их личное дело. Они много чего не считали.
Сущностно СССР - это РИ, только сильно заболевшая, но нифига не монстр.
И у СССР, и у РИ были одни и те же враги и не было друзей. Соцлагерь друзьями СССР назвать нельзя, ну может за исключением Монголии и ГДР.
И У СССР, и у РИ были единственные союзники - их армия и флот.
Остальное не важно. Нынешняя РФ, как преемник РИ, как выздоровевшая РИ, имеет полное право делать со своими сателлитами, входившими в РИ и СССР всё, что угодно. Это - территории её исключительных интересов. Тем более, что послевоенные международные отношения практически разрушены, при чем не РФ.
Совершенно не важно что там хочется хохлам или другим.
Это сущностное рассмотрение вопроса, юридическое оформление и фактическая реализация могут отличаться из-за растянутости событий во времени.
Оружейник Просперо 4158 12/08/2008 1154 Москва 25/09/2019 в 00:00
Pacifist+7 4211 20/03/2014 445 Ялта-Москва 25/09/2019 в 05:46
Герцен
Нунифигасебе!
А на какую территорию Россия объявляла свою правопреемственность? На Ленинград объявляла? Если да, то каким документом?

Герцен, хорош тупить!
Читайте текст Беловежских соглашений. Там о суверенитете республик в своих сложившихся границах.
А вот Севастополь не имел статуса территориального образования РСФСР, он был городом-субъектом союзного значения.
И надо было, всего лишь, в Беловежском соглашении заявить на него свои права.
Дадон 22829 26/03/2014 3503 Амурская область, Благовещенск 25/09/2019 в 07:22
Герцен
Дадон
Герцену - НЕ ЧИТАТЬ!
Это реклама такая?
Типа фильм детям до 16 запрещается. И все 13-15-летки ломятся на этот фильм. А не было бы такого запрета, так и нафига его смотреть...

Это не реклама, а попытка предотвратить ваши рвотные позывы. Сами ведь жаловались, что тошнит! Кроме того, я был уверен, что вам больше 16 лет и "детские болезни" у вас позади. Неужели ошибся? Но вы так старательно уверяли, что вам за 60, что я поверил. Тем более что и размеры пенсии указали, и про "извини-подвинься" упомянули...
Mef_poter 4918 06/07/2007 756 Город РУССКИХ моряков ! 25/09/2019 в 13:42
Ой-вэй... Шо творит безумный Зе!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Президент Украины Зеленский ликвидировал так называемый «аппарат уполномоченного по делам крымско-татарского народа» и уволил с соответствующей должности омбудсмена и депутата Верховной Рады от партии экс-президента Порошенко «Европейская солидарность», представителя запрещенного в России «Меджлиса крымско-татарского народа» Джемилёва.


Череповец 13716 31/03/2014 906 25/09/2019 в 14:03
Mef_poter
Приказ об увольнении Джемилева подписан Порошенко ещё в мае.
Kontyr 694 10/08/2019 -311 25/09/2019 в 16:43
Mef_poter
Ой-вэй... Шо творит безумный Зе!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Президент Украины Зеленский ликвидировал так называемый «аппарат уполномоченного по делам крымско-татарского народа» и уволил с соответствующей должности омбудсмена и депутата Верховной Рады от партии экс-президента Порошенко «Европейская солидарность», представителя запрещенного в России «Меджлиса крымско-татарского народа» Джемилёва.




Джемилев опроверг ликвидацию института уполномоченного по делам крымскотатарского народа


https://atr.ua/news/191412-dzemilev-oproverg-likvidaciu-instituta-upolnomocennogo-po-delam-krymskotatarskogo-naroda
Kontyr 694 10/08/2019 -311 25/09/2019 в 16:51
Оружейник Просперо


Топ-5 стран, куда украинцы едут на заработки

Украинские заробитчане осваивают новые направления для сезонных заработков. И хоть Польша по-прежнему находится в топе по трудоустройству за границей, другие страны также набирают популярность.

Три четверти зарубежных вакансий уверенно занимает польский работодатель. Но есть еще по меньшей мере пять стран, куда наших людей принимают на работу с распростертыми объятиями на большие оклады.

Это Чехия, из которой приходит каждая третья вакансия. В среднем здесь готовы платить $1 тыс. Чаще всего работодатель ищет у нас разнорабочих, пекарей и упаковщиков. Еще нужны машинисты на автопогрузчики.

На третьем месте по популярности расположилась Германия. Тут также чаще ищут разнорабочих. Не менее высокий спрос на сортировщиков и водителей. В среднем немцы готовы платить по этим вакансиям в пределах 41 тыс. грн.

Также активно набирает иностранцев Словакия. Правда, платят тут немного меньше, чем в той же Чехии, — около 25 тыс. грн. Подыскивают все тех же разнорабочих, упаковщиков и сварщиков, водителей и поваров.

Нуждается в рабочих руках и Венгрия. Здесь работодатели предлагают наемным работникам порядка 18 тыс. грн.

Замыкает пятерку стран по количеству вакансий для украинцев Израиль. Разнорабочим, уборщикам и упаковщикам там платят весьма недурно — в среднем 55 тыс. грн. Это в 5 раз больше средней зарплаты в Украине.


В России слабо платят
ShadowOnTheWall 13149 10/04/2014 1258 Томск 25/09/2019 в 16:55
Kontyr
В России слабо платят

В России нишу "разнорабочих, упаковщиков и сварщиков" © уверенно занимают другие, не укры. А с Украины с радостью принимают высококвалифицированных спецов, которые не нужны в ЕС, где требуются только говночисты. Хуле, здобулы...
findirgaz 857 19/02/2008 367 25/09/2019 в 17:09
Kontyr
В России слабо платят


по умению и оплата соответствующая. зато укры догоняют количеством - вся ленинградка заставлена дешёвками из несдохшей.
NataliSol 3441 06/04/2014 632 Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ 26/09/2019 в 08:41
и насчет скандала - совкам должно польстить изза украины обвалился индекс доу джонес , впервые мы влияем на мировую экономику

Дурачина alyak с огорода :up:
ShadowOnTheWall 13149 10/04/2014 1258 Томск 26/09/2019 в 09:48
А что еще обвалилось "изза украины" © ??
Инга5 3831 19/05/2010 582 26/09/2019 в 11:41
ShadowOnTheWall

А что еще обвалилось "изза украины" © ??

украина))