Кредиты

Во-первых, кредитный договор - это гражданско-правовые отношения, их никто не отменял и не важно сменил ли заемщик гдажданство.
Во-вторых, под форс-мажор можно попасть только при наличии справки ТПП. На сегодня таких стправок Сев.ТПП не дает.
В-третьих, как практикующий юрист, скажу, что банки не брезгуют обращенисми в суд и судебная практика ооочень разная (кредитки, потребительские кредиты, авто-кредит, и всяко-разно). От суммы иска ничего не зависит.
Из практики скажу, что банки подают иски за пределами сроков исковой давности. Не все заемщики знают, что для применения срока ИД нужно об этом заявить в суде, если в суд не идти, то СИД не применяется, взыскивают по иску. Банки начисляют проценты, пеню и штраф какими-то только им понятными таблицами без расчетов и ссылок на пункты договора, ни клиенту, ни судье разобраться в этом невозможно, рассчет на то, что должник опять же не явится в суд или не станет тратиться на хорошего адвоката, решения принимаются по иску.
Все судебные дела с банками разные, некоторые можно "отбить", а некоторые проще бросить и готовиться к стадии испонительного производства, т.е. три года официально не работать, не получать никаких пособий и пенсий или как-то еще.
Мое мнение - по кредитам платить нужно. Если реально нет возможности - собирать подтверждающие документы и направлять их в банк с сопроводительным письмом и просьбой от отсрочке, каникулах и т.п. обязательно с описью вложения, по почте или курьером.
Вообще, все действия с банком нужно проводить исходя из того, что иск в суд будет. Если переписка не пригодится - хорошо, а вот если ее не будет вообще - тогда плохо.
Да, самое страшное для заемщика и юриста - это арбитражная оговорка, а именно, в Приватбанке оформляя кредитку с клубничкой, в заяве Вы ставите подпись "С правилами, тарифами ознакомлен и согласен" а в Правилах указано, что споры рассматриваются в третейском суде при Тристапёрдовской ассоциации банков Кызылардинска. И всё. Вы бы видели решения этих трет.судов.. Тихий ужас без всякой мотивировки и описаловки - иск удовлетворить полностью за одно заседание без участия заемщика, через неделю после подачи иска. Взял кредитку с лимитом в 3 тыс грн, взыскивают 28 тыс грн с учетом пени, штрафа, процентов. Решение трет.суда можно оспорить, но не потому, что неправильно применены нормы материального права, не как решение обычного суда. Третейский суд - реальная засада.
Под ЗУ О защите прав потребителей встречный иск не подпадает, т.к. нарушения со стороны банка нет, должен деньги - плати.
Короче, кредиты НУЖНО платить, обязательно вылезет и обязательно боком.
Не забывайте, что банки созданы для того, чтобы зарабатывать деньги, а не раздавать их.

Lawyer_Nata
2 марта звонил на 3700 - негодовал насчет лимитов - так мне сотрудник примата сказал что оне вне политики, введено военное положение, а турчинов их президент. первое и последнее доставило больше всего т.к. не смогли ответить как же примат определил что "пастор у руля"??? если это зафиксировать - вопрос только как это сделать

partizan76, мою кредитку заблокировали 6 марта, вот сообщение из Привата от 10 марта

К сожаления на данный момент (с 06.03.2014 )По картам открытым В АРК, пользование кредитными средствами только до 0 гривен. В связи с очень резким наплывом клиентов на пользование данными средствами. Средства были закрыты на несколько дней, для стабилизации системы (личные средства у Вас есть возможность использовать с Вашей карты ) в течение 2-3 дней ситуация должна быть решена. Ожидайте, пожалуйста открытия возможности пользования кредитными средствами. Мы ещё раз приносим свои извинения и благодарим Вас за понимание.

С 6 марта ничего не изменилось.
Приват - негосударственный банк и подчиняется своим указивкам. Не вижу смысла фиксировать их отношение к власти, никуда это не пришьешь. Форс-мажором они прикрываются для оправдания нарушений условий договора по лимиту, уверена, банкам ТПП Киева такую справку даст.
Лично я буду закрывать Приват кредитку Клубничку и все счета в укр.банках. Сейчас готовлю письма, завтра еду в один из банков чтобы сдать заявление под роспись.

Lawyer_Nata
Не смотря на то что это не государственный банк,он должен действовать согласно постановлениям НБУ! А то что сейчас делает пан Коломойский,нарушает все!

Консультация

А то что сейчас делает пан Коломойский,нарушает все!

а шо происходит?

ю.

валына
viewtopic.php?f=1&t=610793&p=18259679#p18259679

та не платите вы эти кредиты-скоро мы будем другая страна.
Банку пофик они свои денежки вернут со вкладов которые выдавать не будут.

что они вам сделают??
если в будущем с уриной ничего связывать не планируете -вывод -не платить

fredch
все относительно(

Консультация
Я то знакома)))))))))
Вас насильно не заставляли брать такие кредиты. Голова человеку нужна не для того чтобы шапку носить, а ещё - думать. Поэтому я кредитов и не беру никогда, потому что думаю и считаю.
А возмущают меня люди, которые оправдывают своё воровство тем, что якобы воруют у вора.........примерно так

fredch
вы не допускаете, что банки не вернут депозиты крымчанам? "урина" то не пострадает, а вот граждане Крыма-да.

Mouseira
Вот что меня всегда раздражало в людях,так это когда они утверждают,что все знают,но ничего не знают!) Это про Вас!)
Вы утверждаете,что именно с не выданных депозитов будет покрыта задолжность по кредитам? Можно ссылочку на законодательство и на постановы НБУ по этому поводу?
Никогда не задумывался не платить кредит,все кредитные обязательства(кроме задолжности на год карте Привата),даже на сегодняшний день мною выполнены! Но если банки нарушают законодательство и выводят в офшор деньги людей,всегда стараюсь наказать подобные в судебном порядке!
Уже сумел наказать Дельту! И еще несколько банков!
Так что Вы если уж чего говорите,то говорите конкретно!

Vlad19

и приват тоже есть в России,так что не расслабляемся,а то пеню такую начислят...

Привата в России нет.
Есть несколько филиалов в Москве "МосКомПриватБанка", которые работают по лицензии и законам ЦентраБанка России.

DIZ

Мое мнение - те, кто брал кредиты, должны их возвращать в соответствии с условиями договора. Потому что взятые деньги - не каких-то банкиров, это деньги наших соотечественников, севастопольцев, положивших их на депозит. Поэтому не возвращая кредит, мы делаем зло в первую очередь, нашим же людям

Дико сомневаюсь, что те же укро-банки будут возвращать депозиты севастопольцам и крымчанам после перехода Крыма к России.
ИМХО.

знакомый пару дней назад обращался в приват с целью расторжения депозита. его включил в список по очереди он 385.

Люди, ну что вы мешаете все в кучу: депозиты, кредиты, офшоры. Мухи отдельно, котлеты отдельно! У каждого есть договор, его НУЖНО выполнять, иначе наступает невыполнение или ненадлежащее выполнение договора, что влечет применение обеспечения обязательств. Это гражданско-правовые отношения двух сторон: физлица - заемщика и юрлица - банка. В укр, рос и междунар. праве данные правоотношения урегулированы идентичными нормами.
Не радуйте себя иллюзией, что получив российское гражданство, Вам не прийдет повестка в суд и не откроется исполнительное производство. Взыщут, аж бегом + пеня, штраф, судебный сбор.
П.С. попадете в процесс взыскания - милости прошу, обращайтесь за умеренную плату к юристам. Надеюсь, местные юристы успеют адаптироваться к рос.законодательству и не забудут укр. зак-во.

Lawyer_Nata
по мнению представителя Привата на данном форуме наступил форс-мажер:

privatbanker

endimion, здравствуйте!
Нам искренне жаль,что сложившаяся ситуация доставила Вам неудобства.
При наступлении форс-мажорных обстоятельств, не зависящих от Вас и Банка (пожар, наводнение, землетрясение, военные действия и пр.), сроки выполнения обязательств по настоящему договору отодвигаются. Эти обязательства подлежат немедленному исполнению после прекращения действия форс-мажора.(пункт 20, https://docs.google.com/document/d/1X3L ... cgsZo/edit)
На текущий момент, все депозиты выплачиваются на карту для выплат. С карты Вы можете как перевести деньги безналично и использовать их для погашения кредита, так и получить наличные, согласно временным ограничениям. Приносим свои извинения, однако на текущий момент в Автономной республике Крым возникли трудности с инкассацией банкоматов, терминалов самообслуживания и касс отделений в связи с перекрытием основных дорог. Мы делаем всё возможное для того, чтобы найти выход из этой нестандартной ситуации!
Мы еще раз приносим Вам свои извинения и ожидаем скорейшего решения этого вопроса. С уважением, ПриватБанк.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=610793&start=2775

А что там по условиям онного?

kir123

знакомый пару дней назад обращался в приват с целью расторжения депозита. его включил в список по очереди он 385.

ххахахаха.так всегда было.
а как наипали в 91 году ? до сих пор вклады отдают?
не будьте такими наивными.

Консультация

Mouseira
Вот что меня всегда раздражало в людях,так это когда они утверждают,что все знают,но ничего не знают!) Это про Вас!)
Вы утверждаете,что именно с не выданных депозитов будет покрыта задолжность по кредитам? Можно ссылочку на законодательство и на постановы НБУ по этому поводу?
Никогда не задумывался не платить кредит,все кредитные обязательства(кроме задолжности на год карте Привата),даже на сегодняшний день мною выполнены! Но если банки нарушают законодательство и выводят в офшор деньги людей,всегда стараюсь наказать подобные в судебном порядке!
Уже сумел наказать Дельту! И еще несколько банков!
Так что Вы если уж чего говорите,то говорите конкретно!

Вы извратили смысл моих слов. А если коротко, то депозит и карточный счёт с остатками и текущий счёт-это всё ресурс для банка, и в том числе из них и выдаются кредиты, если отбросить прочие подробности. И тут не нужны ссылки на законодательство - это принципы существования банка. Деньги взял у одного и другому с доходом отдал. А вообще можете и закон 2121 почитать и Инструкции НБУ и 492 и 22 и 23 почитать, только что это вам даст?
Меня просто возмутили слова некоторых, которые призывают не платить по кредитам. И при этом активно обсуждается тема невозвратов депозитов по сроку и досрочно расторгнутых. Гражданский кодекс даёт право гражданам требовать возврат депозита и в ходе нормальной жизни государства всё ок, но когда люди массово расторгают депозиты - это прямая угроза ликвидности банка. И эта ситуация возникает не по вине банка, ведь банк не в праве требовать досрочной уплаты кредитов ни у граждан, ни у бизнеса. И даже если банк не совершает ничего противозаконного и не проводит рискованные операции, при такой ситуации его "валят" граждане. Все ограничения сейчас банки просто вынуждены ввести дабы уровнять шансы всех и остаться на плаву.
Я вообще не за Приват. И их методы мне тоже не нравятся. Я считаю нужно покойнее относится к ситуации, без паники и истерик. Особенно без призывов с криминальным душком.

Mouseira
основные финансовые активы банков,это далеко не депозиты!) Это если Вы не в курсе!
К тому же Вы не забывайте,что каждый(в том числе и бытовой),кредит застрахован! И в принципе банки сами по себе ничего не теряют)

Lawyer_Nata

Люди, ну что вы мешаете все в кучу: депозиты, кредиты, офшоры. Мухи отдельно, котлеты отдельно! У каждого есть договор, его НУЖНО выполнять, иначе наступает невыполнение или ненадлежащее выполнение договора, что влечет применение обеспечения обязательств. Это гражданско-правовые отношения двух сторон: физлица - заемщика и юрлица - банка. В укр, рос и междунар. праве данные правоотношения урегулированы идентичными нормами.
Не радуйте себя иллюзией, что получив российское гражданство, Вам не прийдет повестка в суд и не откроется исполнительное производство. Взыщут, аж бегом + пеня, штраф, судебный сбор.
П.С. попадете в процесс взыскания - милости прошу, обращайтесь за умеренную плату к юристам. Надеюсь, местные юристы успеют адаптироваться к рос.законодательству и не забудут укр. зак-во.

Ага, друган аж бегом, пытается уже несколько лет получить хоть что-то по исполнительным листам здесь в украине с украинским законодательством. Каким образом исполнительные листы будут выполняться на территории другой страны? Вы юрист международник?

sevic

Бросил читать тему еще на трети примерно, потому все не читал - много букв
Не сомневаюсь в исходе нашего референдума. Но по теме... У меня довольно много знакомых татар. В последние дни с кем общаюсь, все говорят что им "сказано" (рекомендовано) голосовать за второй вариант. К сожалению... И такие "рекомендации" не принято оспаривать у них. Даже у лояльных к первому варианту.
Как оно будет - не знаю, но информация такова.

Я давно просек "фишку" с призывами Меджлиса бойкотировать референдум. Сразу было понятно что ВСЕ Крымские татары ломанутся голосовать за второй пункт.

Консультация
Депозиты не активы, а пассивы-это если вы не в курсе).
Страхуют в основном жизнь заёмщика. Невозврат кредита не страхуют. Страховки-это дополнительный доход собственника.

Консультация
Полистайте историю, когда после развала СССР Госбанк одной платежкой перевел все остатки в Головной офис .
Из всех депозитов СССР людям досталась только "Юлькина Тысяча" и не более .
Скорее всего будет за счет депозитов , накроются они тазом.
А кредиты ? кто не погасит попортит себе кредитную историю, это политики стреляют и воюют , а банки выгружают кредитную историю и торгуют , торгуют, торгуют...
Тот же ДельтаБанк порой отказывает в выдаче обычной кредитной карты без обьяснений ибо законом не предусмотрено указывать причину отказа.
И напоследок , много нынешних законов тупо скопировано с законодательной базы Большего Брата (папередники не утруждали свой моск заботой о народе) и я бы не ждал особого фонтана изменений.

Что будет по кредитам....

Деньги с деньгами всегда договорятся. Украинские банки продадут Ваши кредитные обязательства российским банкам. И российские банки уже будут требовать с Вас уже свои деньги... в том числе уже через российский суд.

С уважением, Владимир

Консультация, если по мнению Приватбанка наступил форс-мажор, обязательства по договору (любому) прерываются, т.е. останавливаются во времени, а после прекращения ФМобстоятельств возобновляются, либо договор расторгается досрочно.
В случае расторжения депозита банк все одно обязан возвратить деньги, в случае расторжения кредита заемщик все одно обязан возвратить деньги, только раньше чем это было предусмотрено договором.
Если говорить о депозитах, то есть реальная опасность, что Приват "обанкротится внезапно" и "новая власть" не возьмет на себя ответственность (обязанность) по долгам не гос.банка (с какого перепугу в самом деле?).
Если говорить о кредитах, уверена, Приват примет все меры для взыскания кредитов с жителей Крыма через суд. Вообще для них не проблема.

kir123, я просто юрист.. с двадцатилетним стажем, поэтому имею наглость вякать по теме
Мне жаль что Ваш "друган" не может исполнить решение суда, это не ново, существуют способы отбиться от суд.исполнителей, которыми знающие успешно пользуются. Здесь говорим о кредитах, а не вообще об исполнении решений.
Взыскатель будет банк (Укр), а должник - заемщик по кредиту (Укр или РФ).
Читаем матчасть:
Раздел VIII Гражданского процессуального кодекса Украины предусматривает два порядка исполнения решений иностранных судов – в случаях, когда такое решение подлежит обязательному принудительному исполнению в силу имеющихся международных договоров Украины, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины (гл. 1 ст. ст. 390 – 398 ГПК Украины), и когда такое решение иностранного суда не подлежит обязательному принудительному исполнению (гл. 1 ст. ст. 399 – 401 ГПК Украины).
Согласно ст. 241 Арбитражного процессуального кодекса РФ, решения судов иностранных государств, принятые ими по спорам и иным делам, возникающим при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, решения третейских судов и международных коммерческих арбитражей по спорам и иным делам, возникающим при при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, признаются и приводятся в исполнение на территории Российской Федерации арбитражными судами.
В качестве примера многостороннего международного договора можно привести Конвенцию ООН «О признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений» от 10.07.1958 г., Минскую Конвенцию стран СНГ «О правовой помощи и правовых отношениях в гражданских семейных и уголовных делах» от 22..01.1993 г., Соглашение стран СНГ «О порядке рассмотрения споров, связанных с осуществлением хозяйственной деятельности» от 20.03.1992 г.
Вам дать более развернутую консультацию? Услуга платная.

sancho71, вобщем Вы правы. Но если сравнивать рос и укр законодательство, российское более адаптировано к нынешней жизни, украинское же лет двадцать отстает от мира, в изменениях настолько запутались что пухнут как пробелы, так и противоречия в праве. Тихий ужас! Последние 3-4 годя я серьезно задумывалась бросить практику, потому что мозг не выдерживает этого хохляцкого правового дурдома, коррупции, беспредела. А тут радость великая - есть шанс продолжить практику в нормальном правовом поле (РФ).
Вы меня простите, уже не по теме, но я рада изменениям, появилась надежда на ЖИЗНЬ, а не выживание.