Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Кредиты

Lawyer_Nata 2388 30/07/2007 761 Стрелецкая 12/03/2014 в 04:02
Во-первых, кредитный договор - это гражданско-правовые отношения, их никто не отменял и не важно сменил ли заемщик гдажданство.
Во-вторых, под форс-мажор можно попасть только при наличии справки ТПП. На сегодня таких стправок Сев.ТПП не дает.
В-третьих, как практикующий юрист, скажу, что банки не брезгуют обращенисми в суд и судебная практика ооочень разная (кредитки, потребительские кредиты, авто-кредит, и всяко-разно). От суммы иска ничего не зависит.
Из практики скажу, что банки подают иски за пределами сроков исковой давности. Не все заемщики знают, что для применения срока ИД нужно об этом заявить в суде, если в суд не идти, то СИД не применяется, взыскивают по иску. Банки начисляют проценты, пеню и штраф какими-то только им понятными таблицами без расчетов и ссылок на пункты договора, ни клиенту, ни судье разобраться в этом невозможно, рассчет на то, что должник опять же не явится в суд или не станет тратиться на хорошего адвоката, решения принимаются по иску.
Все судебные дела с банками разные, некоторые можно "отбить", а некоторые проще бросить и готовиться к стадии испонительного производства, т.е. три года официально не работать, не получать никаких пособий и пенсий или как-то еще.
Мое мнение - по кредитам платить нужно. Если реально нет возможности - собирать подтверждающие документы и направлять их в банк с сопроводительным письмом и просьбой от отсрочке, каникулах и т.п. обязательно с описью вложения, по почте или курьером.
Вообще, все действия с банком нужно проводить исходя из того, что иск в суд будет. Если переписка не пригодится - хорошо, а вот если ее не будет вообще - тогда плохо.
Да, самое страшное для заемщика и юриста - это арбитражная оговорка, а именно, в Приватбанке оформляя кредитку с клубничкой, в заяве Вы ставите подпись "С правилами, тарифами ознакомлен и согласен" а в Правилах указано, что споры рассматриваются в третейском суде при Тристапёрдовской ассоциации банков Кызылардинска. И всё. Вы бы видели решения этих трет.судов.. Тихий ужас без всякой мотивировки и описаловки - иск удовлетворить полностью за одно заседание без участия заемщика, через неделю после подачи иска. Взял кредитку с лимитом в 3 тыс грн, взыскивают 28 тыс грн с учетом пени, штрафа, процентов. Решение трет.суда можно оспорить, но не потому, что неправильно применены нормы материального права, не как решение обычного суда. Третейский суд - реальная засада.
Под ЗУ О защите прав потребителей встречный иск не подпадает, т.к. нарушения со стороны банка нет, должен деньги - плати.
Короче, кредиты НУЖНО платить, обязательно вылезет и обязательно боком.
Не забывайте, что банки созданы для того, чтобы зарабатывать деньги, а не раздавать их.
partizan76 219 28/02/2014 3 Севастополь 12/03/2014 в 04:13
Lawyer_Nata
2 марта звонил на 3700 - негодовал насчет лимитов - так мне сотрудник примата сказал что оне вне политики, введено военное положение, а турчинов их президент. первое и последнее доставило больше всего т.к. не смогли ответить как же примат определил что "пастор у руля"??? если это зафиксировать - вопрос только как это сделать :)
Lawyer_Nata 2388 30/07/2007 761 Стрелецкая 12/03/2014 в 04:40
partizan76, мою кредитку заблокировали 6 марта, вот сообщение из Привата от 10 марта
К сожаления на данный момент (с 06.03.2014 )По картам открытым В АРК, пользование кредитными средствами только до 0 гривен. В связи с очень резким наплывом клиентов на пользование данными средствами. Средства были закрыты на несколько дней, для стабилизации системы (личные средства у Вас есть возможность использовать с Вашей карты ) в течение 2-3 дней ситуация должна быть решена. Ожидайте, пожалуйста открытия возможности пользования кредитными средствами. Мы ещё раз приносим свои извинения и благодарим Вас за понимание.

С 6 марта ничего не изменилось.
Приват - негосударственный банк и подчиняется своим указивкам. Не вижу смысла фиксировать их отношение к власти, никуда это не пришьешь. Форс-мажором они прикрываются для оправдания нарушений условий договора по лимиту, уверена, банкам ТПП Киева такую справку даст.
Лично я буду закрывать Приват кредитку Клубничку и все счета в укр.банках. Сейчас готовлю письма, завтра еду в один из банков чтобы сдать заявление под роспись.
Консультация 10211 18/02/2010 758 КФО,город федерального значения Севастополь 12/03/2014 в 13:45
Lawyer_Nata
Не смотря на то что это не государственный банк,он должен действовать согласно постановлениям НБУ! А то что сейчас делает пан Коломойский,нарушает все!
валына 3206 03/03/2007 93 восстал из Ада 12/03/2014 в 13:55
Консультация
А то что сейчас делает пан Коломойский,нарушает все!


а шо происходит?
Гена67 392 15/12/2011 1 12/03/2014 в 13:59
ю.
Консультация 10211 18/02/2010 758 КФО,город федерального значения Севастополь 12/03/2014 в 14:26
валына
viewtopic.php?f=1&t=610793&p=18259679#p18259679
fredch 669 20/11/2013 55 12/03/2014 в 14:39
та не платите вы эти кредиты-скоро мы будем другая страна.
Банку пофик они свои денежки вернут со вкладов которые выдавать не будут.

что они вам сделают??
если в будущем с уриной ничего связывать не планируете -вывод -не платить
Консультация 10211 18/02/2010 758 КФО,город федерального значения Севастополь 12/03/2014 в 14:42
fredch
все относительно(
Mouseira 2734 31/03/2010 145 Россия, Севастополь, Камыши 12/03/2014 в 14:45
Консультация
Я то знакома)))))))))
Вас насильно не заставляли брать такие кредиты. Голова человеку нужна не для того чтобы шапку носить, а ещё - думать. Поэтому я кредитов и не беру никогда, потому что думаю и считаю.
А возмущают меня люди, которые оправдывают своё воровство тем, что якобы воруют у вора.........примерно так
Mouseira 2734 31/03/2010 145 Россия, Севастополь, Камыши 12/03/2014 в 14:49
fredch
вы не допускаете, что банки не вернут депозиты крымчанам? "урина" то не пострадает, а вот граждане Крыма-да.
Консультация 10211 18/02/2010 758 КФО,город федерального значения Севастополь 12/03/2014 в 14:58
Mouseira
Вот что меня всегда раздражало в людях,так это когда они утверждают,что все знают,но ничего не знают!) Это про Вас!)
Вы утверждаете,что именно с не выданных депозитов будет покрыта задолжность по кредитам? Можно ссылочку на законодательство и на постановы НБУ по этому поводу?
Никогда не задумывался не платить кредит,все кредитные обязательства(кроме задолжности на год карте Привата),даже на сегодняшний день мною выполнены! Но если банки нарушают законодательство и выводят в офшор деньги людей,всегда стараюсь наказать подобные в судебном порядке!
Уже сумел наказать Дельту! И еще несколько банков!
Так что Вы если уж чего говорите,то говорите конкретно!
Arbyz 636 22/01/2014 52 Москва-Севастополь, Россия 12/03/2014 в 15:19
Vlad19
и приват тоже есть в России,так что не расслабляемся,а то пеню такую начислят...

Привата в России нет.
Есть несколько филиалов в Москве "МосКомПриватБанка", которые работают по лицензии и законам ЦентраБанка России.

DIZ
Мое мнение - те, кто брал кредиты, должны их возвращать в соответствии с условиями договора. Потому что взятые деньги - не каких-то банкиров, это деньги наших соотечественников, севастопольцев, положивших их на депозит. Поэтому не возвращая кредит, мы делаем зло в первую очередь, нашим же людям

Дико сомневаюсь, что те же укро-банки будут возвращать депозиты севастопольцам и крымчанам после перехода Крыма к России.
ИМХО.
kir123 439 15/04/2012 7 12/03/2014 в 15:28
знакомый пару дней назад обращался в приват с целью расторжения депозита. его включил в список по очереди он 385.
Lawyer_Nata 2388 30/07/2007 761 Стрелецкая 12/03/2014 в 15:32
Люди, ну что вы мешаете все в кучу: депозиты, кредиты, офшоры. Мухи отдельно, котлеты отдельно! У каждого есть договор, его НУЖНО выполнять, иначе наступает невыполнение или ненадлежащее выполнение договора, что влечет применение обеспечения обязательств. Это гражданско-правовые отношения двух сторон: физлица - заемщика и юрлица - банка. В укр, рос и междунар. праве данные правоотношения урегулированы идентичными нормами.
Не радуйте себя иллюзией, что получив российское гражданство, Вам не прийдет повестка в суд и не откроется исполнительное производство. Взыщут, аж бегом + пеня, штраф, судебный сбор.
П.С. попадете в процесс взыскания - милости прошу, обращайтесь за умеренную плату к юристам. Надеюсь, местные юристы успеют адаптироваться к рос.законодательству и не забудут укр. зак-во. ;-)
Консультация 10211 18/02/2010 758 КФО,город федерального значения Севастополь 12/03/2014 в 15:51
Lawyer_Nata
по мнению представителя Привата на данном форуме наступил форс-мажер:
privatbanker

endimion, здравствуйте!
Нам искренне жаль,что сложившаяся ситуация доставила Вам неудобства.
При наступлении форс-мажорных обстоятельств, не зависящих от Вас и Банка (пожар, наводнение, землетрясение, военные действия и пр.), сроки выполнения обязательств по настоящему договору отодвигаются. Эти обязательства подлежат немедленному исполнению после прекращения действия форс-мажора.(пункт 20, https://docs.google.com/document/d/1X3L ... cgsZo/edit)
На текущий момент, все депозиты выплачиваются на карту для выплат. С карты Вы можете как перевести деньги безналично и использовать их для погашения кредита, так и получить наличные, согласно временным ограничениям. Приносим свои извинения, однако на текущий момент в Автономной республике Крым возникли трудности с инкассацией банкоматов, терминалов самообслуживания и касс отделений в связи с перекрытием основных дорог. Мы делаем всё возможное для того, чтобы найти выход из этой нестандартной ситуации!
Мы еще раз приносим Вам свои извинения и ожидаем скорейшего решения этого вопроса. С уважением, ПриватБанк.

http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=610793&start=2775

А что там по условиям онного? :confused:
fredch 669 20/11/2013 55 12/03/2014 в 16:18
kir123
знакомый пару дней назад обращался в приват с целью расторжения депозита. его включил в список по очереди он 385.



ххахахаха.так всегда было.
а как наипали в 91 году ? до сих пор вклады отдают?
не будьте такими наивными.
Mouseira 2734 31/03/2010 145 Россия, Севастополь, Камыши 12/03/2014 в 19:33
Консультация
Mouseira
Вот что меня всегда раздражало в людях,так это когда они утверждают,что все знают,но ничего не знают!) Это про Вас!)
Вы утверждаете,что именно с не выданных депозитов будет покрыта задолжность по кредитам? Можно ссылочку на законодательство и на постановы НБУ по этому поводу?
Никогда не задумывался не платить кредит,все кредитные обязательства(кроме задолжности на год карте Привата),даже на сегодняшний день мною выполнены! Но если банки нарушают законодательство и выводят в офшор деньги людей,всегда стараюсь наказать подобные в судебном порядке!
Уже сумел наказать Дельту! И еще несколько банков!
Так что Вы если уж чего говорите,то говорите конкретно!


Вы извратили смысл моих слов. А если коротко, то депозит и карточный счёт с остатками и текущий счёт-это всё ресурс для банка, и в том числе из них и выдаются кредиты, если отбросить прочие подробности. И тут не нужны ссылки на законодательство - это принципы существования банка. Деньги взял у одного и другому с доходом отдал. А вообще можете и закон 2121 почитать и Инструкции НБУ и 492 и 22 и 23 почитать, только что это вам даст?
Меня просто возмутили слова некоторых, которые призывают не платить по кредитам. И при этом активно обсуждается тема невозвратов депозитов по сроку и досрочно расторгнутых. Гражданский кодекс даёт право гражданам требовать возврат депозита и в ходе нормальной жизни государства всё ок, но когда люди массово расторгают депозиты - это прямая угроза ликвидности банка. И эта ситуация возникает не по вине банка, ведь банк не в праве требовать досрочной уплаты кредитов ни у граждан, ни у бизнеса. И даже если банк не совершает ничего противозаконного и не проводит рискованные операции, при такой ситуации его "валят" граждане. Все ограничения сейчас банки просто вынуждены ввести дабы уровнять шансы всех и остаться на плаву.
Я вообще не за Приват. И их методы мне тоже не нравятся. Я считаю нужно покойнее относится к ситуации, без паники и истерик. Особенно без призывов с криминальным душком.
Консультация 10211 18/02/2010 758 КФО,город федерального значения Севастополь 12/03/2014 в 19:59
Mouseira
основные финансовые активы банков,это далеко не депозиты!) Это если Вы не в курсе!
К тому же Вы не забывайте,что каждый(в том числе и бытовой),кредит застрахован! И в принципе банки сами по себе ничего не теряют)
kir123 439 15/04/2012 7 12/03/2014 в 20:06
Lawyer_Nata
Люди, ну что вы мешаете все в кучу: депозиты, кредиты, офшоры. Мухи отдельно, котлеты отдельно! У каждого есть договор, его НУЖНО выполнять, иначе наступает невыполнение или ненадлежащее выполнение договора, что влечет применение обеспечения обязательств. Это гражданско-правовые отношения двух сторон: физлица - заемщика и юрлица - банка. В укр, рос и междунар. праве данные правоотношения урегулированы идентичными нормами.
Не радуйте себя иллюзией, что получив российское гражданство, Вам не прийдет повестка в суд и не откроется исполнительное производство. Взыщут, аж бегом + пеня, штраф, судебный сбор.
П.С. попадете в процесс взыскания - милости прошу, обращайтесь за умеренную плату к юристам. Надеюсь, местные юристы успеют адаптироваться к рос.законодательству и не забудут укр. зак-во. ;-)


Ага, друган аж бегом, пытается уже несколько лет получить хоть что-то по исполнительным листам здесь в украине с украинским законодательством. Каким образом исполнительные листы будут выполняться на территории другой страны? Вы юрист международник?
estvopros 1200 26/02/2014 30 12/03/2014 в 21:27
sevic
Бросил читать тему еще на трети примерно, потому все не читал - много букв :)
Не сомневаюсь в исходе нашего референдума. Но по теме... У меня довольно много знакомых татар. В последние дни с кем общаюсь, все говорят что им "сказано" (рекомендовано) голосовать за второй вариант. К сожалению... И такие "рекомендации" не принято оспаривать у них. Даже у лояльных к первому варианту.
Как оно будет - не знаю, но информация такова.

Я давно просек "фишку" с призывами Меджлиса бойкотировать референдум. Сразу было понятно что ВСЕ Крымские татары ломанутся голосовать за второй пункт.
Mouseira 2734 31/03/2010 145 Россия, Севастополь, Камыши 12/03/2014 в 21:54
Консультация
Депозиты не активы, а пассивы-это если вы не в курсе).
Страхуют в основном жизнь заёмщика. Невозврат кредита не страхуют. Страховки-это дополнительный доход собственника.
sancho71 140 03/02/2009 0 12/03/2014 в 23:24
Консультация
Полистайте историю, когда после развала СССР Госбанк одной платежкой перевел все остатки в Головной офис .
Из всех депозитов СССР людям досталась только "Юлькина Тысяча" и не более .
Скорее всего будет за счет депозитов , накроются они тазом.
А кредиты ? кто не погасит попортит себе кредитную историю, это политики стреляют и воюют , а банки выгружают кредитную историю и торгуют , торгуют, торгуют...
Тот же ДельтаБанк порой отказывает в выдаче обычной кредитной карты без обьяснений ибо законом не предусмотрено указывать причину отказа.
И напоследок , много нынешних законов тупо скопировано с законодательной базы Большего Брата (папередники не утруждали свой моск заботой о народе) и я бы не ждал особого фонтана изменений.
Савилов В.Н. 4355 28/07/2005 580 Севастополь 12/03/2014 в 23:38
Что будет по кредитам....

Деньги с деньгами всегда договорятся. Украинские банки продадут Ваши кредитные обязательства российским банкам. И российские банки уже будут требовать с Вас уже свои деньги... в том числе уже через российский суд.

С уважением, Владимир
Lawyer_Nata 2388 30/07/2007 761 Стрелецкая 12/03/2014 в 23:45
Консультация, если по мнению Приватбанка наступил форс-мажор, обязательства по договору (любому) прерываются, т.е. останавливаются во времени, а после прекращения ФМобстоятельств возобновляются, либо договор расторгается досрочно.
В случае расторжения депозита банк все одно обязан возвратить деньги, в случае расторжения кредита заемщик все одно обязан возвратить деньги, только раньше чем это было предусмотрено договором.
Если говорить о депозитах, то есть реальная опасность, что Приват "обанкротится внезапно" и "новая власть" не возьмет на себя ответственность (обязанность) по долгам не гос.банка (с какого перепугу в самом деле?).
Если говорить о кредитах, уверена, Приват примет все меры для взыскания кредитов с жителей Крыма через суд. Вообще для них не проблема.

kir123, я просто юрист.. с двадцатилетним стажем, поэтому имею наглость вякать по теме :roll:
Мне жаль что Ваш "друган" не может исполнить решение суда, это не ново, существуют способы отбиться от суд.исполнителей, которыми знающие успешно пользуются. Здесь говорим о кредитах, а не вообще об исполнении решений.
Взыскатель будет банк (Укр), а должник - заемщик по кредиту (Укр или РФ).
Читаем матчасть:
Раздел VIII Гражданского процессуального кодекса Украины предусматривает два порядка исполнения решений иностранных судов – в случаях, когда такое решение подлежит обязательному принудительному исполнению в силу имеющихся международных договоров Украины, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины (гл. 1 ст. ст. 390 – 398 ГПК Украины), и когда такое решение иностранного суда не подлежит обязательному принудительному исполнению (гл. 1 ст. ст. 399 – 401 ГПК Украины).
Согласно ст. 241 Арбитражного процессуального кодекса РФ, решения судов иностранных государств, принятые ими по спорам и иным делам, возникающим при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, решения третейских судов и международных коммерческих арбитражей по спорам и иным делам, возникающим при при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, признаются и приводятся в исполнение на территории Российской Федерации арбитражными судами.
В качестве примера многостороннего международного договора можно привести Конвенцию ООН «О признании и приведении в исполнение иностранных арбитражных решений» от 10.07.1958 г., Минскую Конвенцию стран СНГ «О правовой помощи и правовых отношениях в гражданских семейных и уголовных делах» от 22..01.1993 г., Соглашение стран СНГ «О порядке рассмотрения споров, связанных с осуществлением хозяйственной деятельности» от 20.03.1992 г.
Вам дать более развернутую консультацию? :wink: Услуга платная.

sancho71, вобщем Вы правы. Но если сравнивать рос и укр законодательство, российское более адаптировано к нынешней жизни, украинское же лет двадцать отстает от мира, в изменениях настолько запутались что пухнут как пробелы, так и противоречия в праве. Тихий ужас! Последние 3-4 годя я серьезно задумывалась бросить практику, потому что мозг не выдерживает этого хохляцкого правового дурдома, коррупции, беспредела. А тут радость великая - есть шанс продолжить практику в нормальном правовом поле (РФ). :friend:
Вы меня простите, уже не по теме, но я рада изменениям, появилась надежда на ЖИЗНЬ, а не выживание.