Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Мост! Старт дан.

Igor-By 111 26/09/2015 30 Минск 04/08/2019 в 19:38
Герцен
Igor-By
А в случае утраты контроля Украиной над этим участком - РЖД вообще бы не стало им пользоваться. В принципе. Опыт Крыма показывает.
Честно говоря, вообще не понял вашей логики.
Вы вообще на карту смотрели?
Видели куда и как идёт железная дорога в том и в том случае?
Какая разница куда она и как идёт? РЖД почему в Крым не идёт? Потому-что "международное сообщество" Крым российским не считает и РЖД под санкции попасть боится. Но крымская сеть тупиковая, там "прокладку" сделают и не будут заморачиваться. Поезда в Крым только "прокладка" отправлять и будет.
А эта линия по Луганской области была как кость в горле. Стратегический транзит на юг России. Пока эти пару десятков километров украинские, с Украиной можно пытаться хоть как-то договориться, понимая, что они в любой момент перекрыть это могут. Но пока они не перекроют, "международное сообщество" против не будет. Как только эта территория становится ЛНР или Россией - "международное сообщество" против, РЖД там кататься не станет (побоится санкций). Да и не известно, насколько безопасно ли это будет. И в отличие от чисто крымских поездов так просто выкрутится не получится. Не крымские масштабы.
Поэтому новая ветка по Ростовской области решает всё. Для любого варианта будущего территориального устройства. Более того, она как раз и развязывает руки для этих новых вариантов.
ShadowOnTheWall 8417 10/04/2014 859 Томск 04/08/2019 в 20:23
Igor-By
РЖД под санкции попасть боится

В общем, не ходите, деффки, замуж за Ивана Кузина железнодорожников...

Option 2502 08/11/2008 933 СССР, Севастополь. 05/08/2019 в 00:20
ShadowOnTheWall
Igor-By
РЖД под санкции попасть боится

В общем, не ходите, деффки, замуж за Ивана Кузина железнодорожников...
Troublemaker 4642 13/08/2008 1362 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 05/08/2019 в 08:00
Герцен
Troublemaker
Кстати, а что с той ж/д, что проложили вдоль границы с ЛДНР, чтобы не нарваться на украинское "гостеприимство"?
Работает в штатном режиме.

Интересно, а если поезда с северов, того же Питера, пустить в Крым по этой ветке через, скажем, Таганрог? (я довольно приблизительно представляю себе тамошнюю географию, поэтому просто спрашиваю
NetWarrior 2408 22/03/2017 788 Санкт-Петербург 05/08/2019 в 08:12
Troublemaker

Интересно, а если поезда с северов, того же Питера, пустить в Крым по этой ветке через, скажем, Таганрог? (я довольно приблизительно представляю себе тамошнюю географию, поэтому просто спрашиваю

Через Таганрог из Питера поезда на тот же Адлер и ходили лет 15 назад (потом перевели их на нынешний Воронежский ход).

Маршрут этих поездов озвучиваю точнее (дабы странные идеи больше не появлялись).

Питер-Гл. (Московский вокзал)
[главный ход Октябрьской ж/д] Малая Вишера - Окуловка - Бологое - Тверь
[Курский магистральный ход Московской ж/д] Москва Кур. - Тула-1 - Орёл - Курск - Белгород
[Украина: Южная ж/д] Казачья Лопань (вкл., гр.) - Харьков - Лозовая
[Украина: Донецкая ж/д] Иловайск (да: тот самый Иловайск) - Квашино (вкл.; гр.)
[Северо-Кавказская ж/д] Успенская - Таганрог I - Ростов-Гл.
[далее - по Южному ходу от Ростова]

Из Москвы - маршрут был тот же, - только без первой строки.

Внимание, вопрос.
Как Вы сейчас представляете себе такой маршрут ("через Таганрог")?

Участок, о котором вчера здесь говорили (кусок ж/д в Луганской области, к которому строили обход) - это был маленький 37-километровый кусочек украинской территории на участке Гартмашевка (искл.) - Зориновка - Чертково (искл.).
Этот участок не был соединён с сетью УЗ, - и поезда РЖД проходили его без остановки и без пограничного контроля. Проходил он по Меловскому району Луганской области. И так ездили уже с 2006 года: тогда перестали уже гонять поезда по старому основному маршруту через Украину (см. выше) из-за вставления хохлами палок в колёса.
Этот участок не имел выхода на Таганрог. На Таганрог можно выехать со стороны России только из Ростова, - причём в тупиковом режиме (через несколько десятков километров после Таганрога-1 участок упирается в границу ДНР по станции Успенская).
Через границу ходит один поезд сейчас: 619/620 Ясиноватая-Пасс. - Успенская. Билеты в нём выписываются от руки на бланке (как в стародавние времена), - чтобы не менять коды станций Экспресс-3 и не получать санкции.

А этот оставшийся маленький украинский участок через Меловской район Луганской области - в 2017-м был закрыт (был введён в действие его обход восточнее на 5-25 км полностью по российской территории); в 2018 году - разобран. Земля под ним возвращена арендодателю: Луганской области.

Когда-то была ещё одна соединительная ветвь Южного хода ЮВЖД и нынешней ЛНР: ветка Лихая-Изварино (в годы СССР и в первые годы после него по этой ветке ходили летние поезда вроде Луганск-Анапа). Но ветка сия разобрана ещё в 2002 году, - и сейчас её маршрут пересекает украинскую территорию (станция Станица-Луганская (заброшенная) - находится на украинской территории).
Troublemaker 4642 13/08/2008 1362 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 05/08/2019 в 09:38
NetWarrior
Troublemaker

Интересно, а если поезда с северов, того же Питера, пустить в Крым по этой ветке через, скажем, Таганрог? (я довольно приблизительно представляю себе тамошнюю географию, поэтому просто спрашиваю

Через Таганрог из Питера поезда на тот же Адлер и ходили лет 15 назад (потом перевели их на нынешний Воронежский ход).
...
Как Вы сейчас представляете себе такой маршрут ("через Таганрог")?

Вот так и представляю - по тому самому свежепостроенному обходному участку. Далее см. ремарку про географию - если это невозможно, то почему? Если возможно, то почему (субъективно) это не сделано?
NetWarrior 2408 22/03/2017 788 Санкт-Петербург 05/08/2019 в 10:27
Troublemaker

Вот так и представляю - по тому самому свежепостроенному обходному участку. Далее см. ремарку про географию - если это невозможно, то почему? Если возможно, то почему (субъективно) это не сделано?

Дык я же написал: обсуждаемый обходной участок этот не имеет отношения к старому маршруту через Украину (Харьков-Лозовая-Иловайск-Таганрог) - по которому ездили во времена СССР и в 2000-е годы (по этому участку поезда шли полдня, - с остановками по Харькову, Лозовой и Иловайску)!!!
По этому маршруту и так уже в 2006 году ездить перестали!!!

А обход этот, который обсуждаем здесь, - был построен в 2015-2017 годах для переноса маленького кусочка Воронежского магистрального хода (Москва-Каз. - Рязань-2 - Мичуринск - Грязи-Воронежские - Придача - Лиски - Россошь - Миллерово - Ростов-Гл.), - который на 99% проходил по территории России всегда, - и был лишь маленький кусок участка Россошь-Миллерово, проходивший по территории Украины (от станции Гартмашевка исключительно, - до станции Чертково исключительно). Этот участок проходил по Меловскому району Луганской области, - и поезда следовали по нему без остановок и без пограничного контроля (пассажиры южных поездов зачастую уже и не знали, что они заезжают на территорию Украины на какие-то 20 минут)...

Этот участок не был связан ни с Таганрогом, - ни с сетью УЗ. И строительством этого обхода - просто окончательно отодвинули новый Южный ход (он же Воронежский) - от Украины.
Таганрог находится в стороне (сильно в стороне) от этого хода, - на тупиковой (теперь по сути) ветке Ростов-Гл. - Таганрог - Успенская, - упирающейся в границу ДНР (дальше если по этой ветке ехать, - приедешь в Квашино - Иловайск - Ясиноватую).

Движение уже происходит по обходному участку. Но Таганрог-то тут причём? Он в 300 километрах от этой ветки.
Через Таганрог ездили тогда, когда весь южный ход шёл через Украину. Я писал об этом вчера.
Igor-By 111 26/09/2015 30 Минск 05/08/2019 в 12:16
Troublemaker
.....я довольно приблизительно представляю себе тамошнюю географию, поэтому просто спрашиваю
Откройте карту http://supermap.zatramvaj.org.ua/ и посмотрите.
NetWarrior 2408 22/03/2017 788 Санкт-Петербург 05/08/2019 в 12:56
Igor-By
Troublemaker
.....я довольно приблизительно представляю себе тамошнюю географию, поэтому просто спрашиваю
Откройте карту http://supermap.zatramvaj.org.ua/ и посмотрите.

+++

Я даже вырежу тогда из этой карты непосредственно карту обхода.
Салатовый цвет - старый (закрытый) участок.
Ярко-зелёный - новый участок.
И это - всё. Салатовый участок лишь чуть-чуть касался Украины (краешек Луганской области). Таганрог далеко в стороне (юго-западнее).
И обход построили лишь чтобы обойти этот краешек Украины...
sobkor 2666 16/11/2010 1275 07/08/2019 в 19:58

https://vk.com/crimea_zd?z=photo-50382047_457241763%2Falbum-50382047_00%2Frev
Череповец 4208 31/03/2014 187 07/08/2019 в 20:44
NetWarrior
А можно было просто переставить пограничные столбы
NetWarrior 2408 22/03/2017 788 Санкт-Петербург 07/08/2019 в 21:39
Череповец
NetWarrior
А можно было просто переставить пограничные столбы

На основании чего? (если мыслить трезво)...
777Саша777 15202 12/12/2006 2932 Гераклейский п-ов 07/08/2019 в 21:46
просто потому, что это мелко
переставлять, так переставлять ....
sobkor 2666 16/11/2010 1275 07/08/2019 в 22:00
Череповец
А можно было просто переставить пограничные столбы

в районе Ровненской области поставить? :-)
POMA84 2942 24/07/2009 720 08/08/2019 в 11:54
sobkor
Череповец
А можно было просто переставить пограничные столбы

в районе Ровненской области поставить? :-)


см карту НОМСа
Troublemaker 4642 13/08/2008 1362 Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10) 08/08/2019 в 12:47
NetWarrior
Салатовый цвет - старый (закрытый) участок.
Ярко-зелёный - новый участок.

спасибо, теперь понятно.
NetWarrior 2408 22/03/2017 788 Санкт-Петербург 08/08/2019 в 13:57
Troublemaker
NetWarrior
Салатовый цвет - старый (закрытый) участок.
Ярко-зелёный - новый участок.

спасибо, теперь понятно.

Не за что.
sobkor 2666 16/11/2010 1275 11/08/2019 в 10:18
Mojjevel 5455 12/11/2013 795 СЕВАСТОПОЛЬ 11/08/2019 в 10:42
sobkor 2666 16/11/2010 1275 13/08/2019 в 19:45
«В понедельник, 12 августа, был зафиксирован новый рекорд трафика на Крымском мосту — 35 989 машин за сутки», — приводит РИА Новости сообщение инфоцентра «Крымский мост». Отмечается, что прежний максимум за сутки был в воскресенье, 11 августа — 35 307 автомобилей. В 2018 году наиболее высокая интенсивность движения по Крымскому мосту в обе стороны была также зафиксирована 12 августа: 33 359 автомобилей за сутки.

С начала лета 2019 года по мосту через Керченский пролив проехали почти 1,7 млн машин. Ранее стало известно, что за первые семь месяцев 2019 года Крым посетили более 4 млн туристов, больше половины из них прибыли на полуостров по мосту.

https://russian.rt.com/russia/news/658388-krynskiy-most-rekord?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
korner111 9939 31/03/2014 1186 Москва 14/08/2019 в 22:24
Был тут рание один "специалист",сергей-ка кажется ник,он утверждал,что из-за гололеда зимой машины не смогу на мост заехать.)))
egoMANIAC 12680 10/12/2008 1966 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 14/08/2019 в 22:38
korner111
Был тут рание один "специалист",сергей-ка кажется ник,он утверждал,что из-за гололеда зимой машины не смогу на мост заехать.)))

Да пофиг на те машины, а вот поезда...
Как поезда по обледеневшим рельсам поедут-то? Ох, бИда-пИчаль, столько денег вбухали, а про обледенение рельсов то не подумали :mrgreen: :mrgreen:
Ambassador 7153 28/07/2009 792 Краснодар 15/08/2019 в 10:14
egoMANIAC
korner111
Был тут рание один "специалист",сергей-ка кажется ник,он утверждал,что из-за гололеда зимой машины не смогу на мост заехать.)))

Да пофиг на те машины, а вот поезда...
Как поезда по обледеневшим рельсам поедут-то? Ох, бИда-пИчаль, столько денег вбухали, а про обледенение рельсов то не подумали :mrgreen: :mrgreen:
надабылатунелкапать :smith:
sobkor 2666 16/11/2010 1275 17/08/2019 в 21:12
egoMANIAC
про обледенение рельсов то не подумали

еще не все #просралиполимеры))))
Наножижей смажут :lol:
DimiD 25614 04/03/2014 4360 Россия 17/08/2019 в 22:29
sobkor
egoMANIAC
про обледенение рельсов то не подумали

еще не все #просралиполимеры))))
Наножижей смажут :lol:

В России соли полно, насыпят на подъёмы, можно не переживать и наножижу тратить не надо! :mrgreen: