А что же в Киеве?

Провозглашение суверенитета это не выход из состава СССР. Это провозглашение верховенства республиканских законов над союзными.
А на всеукраинском референдуме большинством голосов (90% из проголосовавших) Акт о провозглашении независимости Украины был поддержан.

Meganom

Разве решение о развале СССР было принято не в Беловежской Пуще?

Которые были подписаны после того, как Украина взяла курс на "Вторую Францию". Отдельно от России.

Meganom

Hindemith

Но ведь Российская Федерация (в девичестве РСФСР) объявила о своем суверенитете раньше Украины (УССР) Эта дата в РФ стала праздником, россияне знают этот праздник как День России.

Разве решение о развале СССР было принято не в Беловежской Пуще? Когда Горбачев спустил флаг СССР?

К тому времени СССР уже развалился по факту.
А не потому что 3 мужика собрались, выпили, закусили и оформили распад юридически.

ValeriyV

Провозглашение суверенитета это не выход из состава СССР. Это провозглашение верховенства республиканских законов над союзными.

Когда главный компонент СССР заявил "вы там барахтайтесь, но у нас сейчас наши законы важнее, и мы сами по себе", это уже в принципе конец.
А референдум на Украине спустя 1.5 года уже мало что решал.

Hindemith

это уже в принципе конец.

Это не так.

Hindemith

А референдум на Украине спустя 1.5 года уже мало что решал.

Очень даже решал. Основная причина подписания Беловежских соглашений именно уход Украины.

Россия никого не бросала, ничего Украине и ее гражданам не должна и у украинцев нет права задавать вопрос: "Почему Россия нас бросила?"

Hindemith

Когда главный компонент СССР заявил "вы там барахтайтесь, но у нас сейчас наши законы важнее, и мы сами по себе", это уже в принципе конец.

Да нет, не так ставился вопрос. Речь шла о равноправии в составе СССР. Ведь коммунисты даже свою компартию не давали создать в РСФСР - Сталин при попытке ее создания причастных расстрелял.

Украина же 01.12.1991 г. голосовала именно за независимость от СССР.

ValeriyV

Почему Украина нас бросила?

Шоп сладко жрать и толсто какать.

ValeriyV

В жизни иначе. В жизни об Украине вообще никто не рассуждает. Людям дела нет до Украины. Совсем.

Разве это не прекрасно? А останься она, приходилось бы каждый день испытывать этот токсикоз.

Meganom

Извиняюсь, не могли бы уточнить: каким образом "Украина вас бросила"? Что она должна была сделать?

То, за что проголосовали 70% её жителей 30 лет и пять месяцев назад.

egoMANIAC

Если запамятовали, то "русскими со знаком качества" националист Лукашенко назвал белорусов. И то многие из них с таким сравнением не согласны.

Даже я, никоим образом не националист, согласен. Потому что не пьют, аккуратно содержат свои города, не мусорят, не ходят на красный свет. Это что, не знак качества?

Meganom

Когда Горбачев спустил флаг СССР?

Перед Новым годом, за пять дней до 70-летия.

ValeriyV

А на всеукраинском референдуме большинством голосов (90% из проголосовавших) Акт о провозглашении независимости Украины был поддержан.

Три месяца спустя после полового Акта? Ну так исходили из новых реалий. Когда независимы стали все, кроме Казахстана.

Приазовец_

Ведь коммунисты даже свою компартию не давали создать в РСФСР - Сталин при попытке ее создания причастных расстрелял.

Можно подробнее об этом?

Сталинофилам напомню о трёх сталинских К (Казахстан, Карелия, Карачаево-Черкессия). За эти напроминания меня здесь когда-то обвиняли русофобом и банили - правда всегда глаза колет.

Hindemith

Meganom

Hindemith

Но ведь Российская Федерация (в девичестве РСФСР) объявила о своем суверенитете раньше Украины (УССР) Эта дата в РФ стала праздником, россияне знают этот праздник как День России.

Разве решение о развале СССР было принято не в Беловежской Пуще? Когда Горбачев спустил флаг СССР?

К тому времени СССР уже развалился по факту.
А не потому что 3 мужика собрались, выпили, закусили и оформили распад юридически.

Вы 75 года рождения? Это в 16 лет Вы уже были такой умный, что утверждаете, что СССР распался по факту?
Обалдеть, знатоки и аналитики. С такими страна далеко поедет.
Да.... С годами всё больше понимаю старших, которым тошно слушать бред молодого поколения в розовых очках.

Ирина спб

Вы 75 года рождения? Это в 16 лет Вы уже были такой умный, что утверждаете, что СССР распался по факту?
Обалдеть, знатоки и аналитики. С такими страна далеко поедет.
Да.... С годами всё больше понимаю старших, которым тошно слушать бред молодого поколения в розовых очках.

1. я старше, увы
2. я не жил 100 миллионов лет назад, но знаю, что тогда обитали динозавры, какого они были роста и даже что они ели
3. экономика СССР с начала 80-х начала серьезно сбоить, стало не хватать денег на прокорм союзных республик, так что ничего удивительного

Ирина спб

Вы 75 года рождения? Это в 16 лет Вы уже были такой умный, что утверждаете, что СССР распался по факту?

Мне было 26 и я постоянно проживал в России но в момент ГКЧП находился в Ташкенте.
Хорошо помню эти дни.
Это было, в том числе и для местных властей полной неожиданностью.
И по факту еще 2-3 года это была одна страна.

Шарий с репортажными фрагментами. "Ла-ла-ла" уже Зеленскому поют. Белорусы участвуют.

Марш пузатых. Нацкорпус берет улицу
15 авг. 2021

= Пардон, а российско-- украинская война закончилась? Эти ветераны уже после войны наводят порядок у себя?
= Что меня удивило в этой истории - я не видел чтобы их паковали в автозаки. Получается что бить по голове полицию и газом заливать можно безноказано?
= Самое смешное, что многие из них официально служат в МВД, так же как их главарь Билецкий
= Как они хорошо продемонстрировали куда возвращаться Донбассу и Крыму. Спасибо, не хочется.

Stray Cat

Можно подробнее об этом?

Руководителей Ленинградского обкома ВКП (б) обвиняли в том, что они намеревались создать Российскую коммунистическую партию в противовес Всесоюзной и начать противостояние с ЦК ВКП (б).

Более года арестованных подвергали допросам и пыткам. Вопрос о физическом уничтожении был предрешён задолго до процесса, состоявшегося 29—30 сентября 1950 г. в Ленинграде в Доме офицеров на Литейном проспекте. Именно ради «ленинградцев» в СССР вновь вводится смертная казнь[16][17][18].

В 1947 году смертная казнь в СССР Указом Президиума Верховного Совета СССР была отменена. Но уже в ходе следствия по ленинградскому делу, 12 января 1950 года, происходит восстановление смертной казни по отношению к «изменникам Родины, шпионам и подрывникам-диверсантам». Несмотря на то, что правило «закон обратной силы не имеет» не действует в данном случае, введение смертной казни происходит за три дня до постановления политбюро ЦК ВКП(б) «Об антипартийных действиях…», и потому связь между двумя фактами просматривается.

1 октября 1950 года в 2:00, спустя час после оглашения приговора, Н. А. Вознесенский, А. А. Кузнецов, М. И. Родионов, П. С. Попков, Я. Ф. Капустин, П. Г. Лазутин были расстреляны. Прах их тайно захоронили на Левашовской пустоши под Ленинградом. И. М. Турко, Т. В. Закржевскую и Ф. Е. Михеева осудили на длительное тюремное заключение.

После расправы над «центральной группой» состоялись судебные процессы, которые вынесли приговоры остальным лицам, проходившим по «Ленинградскому делу». В Москве Военная коллегия Верховного суда СССР к смертной казни приговорила 20 человек: 27.10.1950 — Г. Ф. Бадаева, А. Д. Вербицкого, М. А. Вознесенскую, А. А. Вознесенского, П. Н. Кубаткина, П. И. Левина, Н. В. Соловьёва и П. А. Чурсина[19]; 28.10.1950 — М. В. Басова, П. Т. Бондаренко[19], А. А. Бубнова, А. И. Бурилина, В. П. Галкина, В. Н. Иванова, М. Н. Никитина, М. И. Петровского[19], М. И. Сафонова, П. Т. Талюша и И. С. Харитонова; 31.10.1950 — В. О. Белопольского, расстрелянных в последних числах октября 1950 года. Их тела вывезли на кладбище Донского монастыря, кремировали и сбросили останки в яму невостребованных прахов[20][21].

Разгром был учинён в Ленинградском университете, Ленинградском филиале Музея Ленина[22], Ленинградском музее революции[23] и Музее обороны Ленинграда.

Репрессиям подверглись также хозяйственные, профсоюзные, комсомольские и военные работники, учёные, представители творческой интеллигенции (ленинградские учёные и работники культуры осуждались по отдельным делам, не связанным с собственно Ленинградским делом). Помимо ленинградцев, репрессиям подверглись и другие лица, которые считались членами команды А. А. Жданова в частности, руководители Карело-Финской ССР Г. Н. Куприянов и В. М. Виролайнен.

Аресты продолжались и позднее. В августе 1952 г. на длительные сроки тюремного заключения были осуждены по сфальсифицированным «делам» Смольнинского, Дзержинского и других районов города свыше 50 человек, работавших во время блокады секретарями райкомов партии и председателями райисполкомов.

Hindemith

Но ведь Российская Федерация (в девичестве РСФСР) объявила о своем суверенитете раньше Украины (УССР)

Эта дата в РФ стала праздником, россияне знают этот праздник как День России.

В составе СССР. В отличие от Украины, голосовавшей за выход из СССР.

Hindemith

стало не хватать денег на прокорм союзных республик

А сами себя кормить они не пробовали?

Приазовец_

Hindemith

стало не хватать денег на прокорм союзных республик

А сами себя кормить они не пробовали?

Ну таков был изначальный план: национальные республики харчевались за счет РСФСР.
У союзных республик категория снабжения была выше, и снабжались они лучше, чем сама Россия.

Это к вопросу о "равенстве", декларировавшемся Ульяновым и его шайкой.

После этого есть возражения против Декларации о суверенитете РСФСР?

Равенство невозможно

Hindemith

Равенство невозможно

Следовательно те, кто его провозглашает = лицемеры и мошенники.

Приазовец_

Hindemith

Равенство невозможно

Следовательно те, кто его провозглашает = лицемеры и мошенники.

Какие тогда могут быть претензии к УССР, раз та сбежала от лицемеров и мошенников?

Территориальные - прихватила то, что получила вследствие деятельности лицемеров и мошенников.

Приазовец_

Hindemith

стало не хватать денег на прокорм союзных республик

А сами себя кормить они не пробовали?

Пробовали.
Самостоятельное питание :

Hindemith

ValeriyV

Провозглашение суверенитета это не выход из состава СССР. Это провозглашение верховенства республиканских законов над союзными.

Когда главный компонент СССР заявил "вы там барахтайтесь, но у нас сейчас наши законы важнее, и мы сами по себе", это уже в принципе конец.
А референдум на Украине спустя 1.5 года уже мало что решал.

Речь шла, в первую очередь, о распределении денег и равенстве в условиях снабжения. Ибо жителям России осточертело оплачивать чужую более комфортную жизнь.

Hindemith

Приазовец_

Hindemith

стало не хватать денег на прокорм союзных республик

А сами себя кормить они не пробовали?

Ну таков был изначальный план: национальные республики харчевались за счет РСФСР.
У союзных республик категория снабжения была выше, и снабжались они лучше, чем сама Россия.

Поэтому и были посланы на хер. Вы с этим не согласны?

Приазовец_

В составе СССР. В отличие от Украины, голосовавшей за выход из СССР.

В том-то и дело что выход из СССР не был в вопросе референдума. Хитрожопенько так обошли.
Был вопрос о подтверждении полового Акта от 24 августа (поимевшего рещультаты мартовског референдума и закон о порядке выхода).
А о Союзе речь вообще не шла. Вроде как "будет новый Союз, обновлённый". Что такое ССГ, помните ещё?
Вот так и проголосовали. Да и считали, я уверен, по-байденски. Три предыдущие месяца шла обработка только в одном направлении.
"Щас построим вторую Францию и. конечно-конечно. вступим в Евросо.... -э-э-э..... обновлённое Содружество". Выв только голосуйтне "правильно".
А как неправильно? "Вы подтвеждаете?" Ну да потверждаю. Было дело, Рабинович нажрался и учинил поздно вечером 24-го Акт... было дело. Перед сном. Подтвержаю.