Санкции , всё про них

lolo

Ayup-han9

А у нас например в Центральной России и в Москве в частности всем пенсионерам начисляют пенсии на карточки VISA от Сбербанка.И студентам стипендии и матерям пособие и многим зарплату.И счета Сбербанка проходят через клиринговые центры на Западе.И мне например зарплату начисляют на карточку ВИЗА Банка Москвы.
.

Вот поэтому США и не решаются применить серьезные санкции, т.к. ответ будет адекватный... Те же американцы в Афганистане могут там остаться навсегда... Боятся американцы активизации нашей политики на Иранском, Ближневосточном, Южноамериканском направлениях...

С "почтальоном на дом" у нас уже не выбирают.И карточка от Сбербанка для пенсов-накопительная и с ПРОЦЕНТАМИ-чего нет на обычных карточках.Мои родители отказались -чтобы домой приносили.Им не надо всю пенсию-налом.Они на карточке-копят.И снимают-сколько надо по мере необходимости и расплачиваться можно картой.И за квартиру и в магазинах.Не надо носить с собой кошельки-никто их не отберет у немощных.

from SPb

Бартер с Ираном.
Я всё жду контракта с Китаем, я думаю это будет типа гвоздя в крышку гроба...

Ага-ИРан заявил,что обеспечит ВСЮ ЕВРОПУ газом вместо России и собирается строить трубопроводы в Азию и Индию.
Пока их останавливают только запреты из Европы.

Фонд Ротшильдов Rothschild Investment Corporation в первом квартале 2014 года увеличил вложения в американские депозитарные расписки "Газпрома" в 7 раз, указано в материалах фонда, направленных в Комиссию по ценным бумагам и биржам США. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

По состоянию на 31 декабря 2013 года у фонда были бумаги российской газовой монополии лишь на $ 241 тыс. К 31 марта - на фоне обострения политического кризиса на Украине и споров относительно цены поставок российского газа - портфель увеличился до $ 1,7 млн.
В первом квартале 2014 года стоимость акции "Газпрома" колебалась от 120 рублей до 145 рублей. В 2013 году акции стоили не намного дороже, с 2008 года "Газпром" подешевел почти в три раза.

http://imperiya.by/news.html?id=133948
Санкции они такие...санкции.
Кстати. Титан для Боингов Россия делает. Так, что Боинг может попасть.
Ну запуски у европейцев и прочих канадцев спутников на орбиту то же накрылись. А неустоечки то платить придется.
Вообщем поживем посмотрим. Там еще мы чего вроде бы с паладием на экспорт впереди планеты всей.
Че то мне кажется Россия еще не отвечала на санкции, но вот вот довыеживаются.

lolo
Ну это же хорошо, что сейчас выяснилось и можно как то решить вопрос с карточками.

Международная платежная система Visa перестала проводить операции по картам "СМП-банка" и "Инвесткапиталбанка". Об этом сообщает "Интерфакс".

В список лиц и компаний, попадающих под экономические санкции США, были включены несколько российских физических лиц и организаций, в том числе СМП-банк и Инвесткапиталбанк. В свою очередь Visa International Service Association прекратила доступ к сети Visa для указанных финансовых институтов "в целях соответствия законодательству США".

"Мы сожалеем о неудобствах, доставленных этим организациям, держателям карт - клиентам этих банков, а также торгово-сервисным предприятиям. Все системы Visa функционируют в обычном режиме, и мы продолжаем оказание услуг остальным нашим клиентам в России", - говорится в сообщении платежной системы.


Новости по теме: Visa и MasterCard блокируют услуги для клиентов российских банков


Как сообщалось ранее, международная платежная система MasterCard в ближайшее время приостановит обслуживание карт еще двух российских банков – "СМБ Банка" и "Инвесткапиталбанка". Во вторник начали действовать санкции против россиян, которых Совет ЕС включил в дополнительный "черный список" за действия, подрывающие или угрожающие территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины.

Господа, не пугайте бабушек (если таковые есть на форуме), даже если виза остановит расчеты по сбербанку, это будет означать, что бабушки не смогут купить продукты по карте в супермаркете, или галстук в илитном бутике. Наличные все равно можно будет снять в любом банкомате и офисе сбербанка.
Если нет понимания, почему так - могу объяснить. Давным давно работал как раз в опальном нынче Собинбанке и как раз в пластиковых картах.

lolo

С "почтальоном на дом" у нас уже не выбирают.И карточка от Сбербанка для пенсов-накопительная и с ПРОЦЕНТАМИ-чего нет на обычных карточках.Мои родители отказались -чтобы домой приносили.Им не надо всю пенсию-налом.Они на карточке-копят.И снимают-сколько надо по мере необходимости и расплачиваться можно картой.И за квартиру и в магазинах.Не надо носить с собой кошельки-никто их не отберет у немощных.

from SPb

Бартер с Ираном.
Я всё жду контракта с Китаем, я думаю это будет типа гвоздя в крышку гроба...

Ага-ИРан заявил,что обеспечит ВСЮ ЕВРОПУ газом вместо России и собирается строить трубопроводы в Азию и Индию.
Пока их останавливают только запреты из Европы.

Иран ложил с прибором на ЕС и США!
Ни нефть, ни газ он им поставлять не будет!
Санкции ввел против них.)

lolo

А у нас например в Центральной России и в Москве в частности всем пенсионерам начисляют пенсии на карточки VISA от Сбербанка.И студентам стипендии и матерям пособие и многим зарплату.И счета Сбербанка проходят через клиринговые центры на Западе.И мне например зарплату начисляют на карточку ВИЗА Банка Москвы.
Что будет с моими родителями-пенсионерами,если Запад тормознет ВИЗУ?Откуда они возьмут деньги на житьё и "гробовые"???А я откуда возьму деньги?

А что вам помешает пойти в банк и снять деньги в самом банке?....

Похоже Visa вообще готовится уйти с российского рынка или пугает?

Представители международной платежной системы Visa пришли к выводу, что ряд положений принятых на прошлой неделе Госдумой поправок к закона о национальной платежной системе будет иметь негативные последствия для их работы в России, передает РИА "Новости".
В частности, в заявлении компании отмечается, что устанавливаемые законом размеры страхового депозита "в несколько раз превышает годовой доход Visa в России". "Эти положения могут существенно сказаться на наших возможностях по дальнейшему предоставлению услуг на российском рынке и инвестированию в развитие электронных платежей экономики страны, которые мы осуществляли последние 25 лет", - говорится в сообщении Visa.

"Это очень прозрачный намек авторам закона, - пояснил журналистам финансовый омбудсмен Павел Медведев. - Какое принято решение? Велеть "Визе" держать здесь большой депозит для того, чтобы можно было за счет этих резервов компенсировать потери. Всегда надо думать о следующем шаге. Надо всегда предполагать, что закон не выполняется. Что же будет, если "Виза" не согласится? Я так понимаю, что "Визу" мы хотим лишить возможности работать. Есть такая опасность, что от санкций мы очень много потеряем в экономике. Уже теряем. Но оказалось, что, кроме санкций, у нас еще есть внутренняя потребность ухудшить свою ситуацию. Мы грозимся "Визе", что создадим свою национальную систему карточек. Этот закон прозрачен насквозь: он может быть вреден только нам".

lolo

Ага-ИРан заявил,что обеспечит ВСЮ ЕВРОПУ газом вместо России и собирается строить трубопроводы в Азию и Индию.
Пока их останавливают только запреты из Европы.

Я что-то пропустила? ... где ... когда он такое заявил?...

Krugomer

пояснил журналистам финансовый омбудсмен Павел Медведев. - Какое принято решение? Велеть "Визе" держать здесь большой депозит для того, чтобы можно было за счет этих резервов компенсировать потери. Всегда надо думать о следующем шаге. Надо всегда предполагать, что закон не выполняется. Что же будет, если "Виза" не согласится? Я так понимаю, что "Визу" мы хотим лишить возможности работать. Есть такая опасность, что от санкций мы очень много потеряем в экономике. Уже теряем. Но оказалось, что, кроме санкций, у нас еще есть внутренняя потребность ухудшить свою ситуацию. Мы грозимся "Визе", что создадим свою национальную систему карточек. Этот закон прозрачен насквозь: он может быть вреден только нам".

Млин, из финансового омбусдмена так и прёт буржуйское лоббирование!

Паганель

lolo

Ага-ИРан заявил,что обеспечит ВСЮ ЕВРОПУ газом вместо России и собирается строить трубопроводы в Азию и Индию.
Пока их останавливают только запреты из Европы.

Я что-то пропустила? ... где ... когда он такое заявил?...

LifeNews телеканал такой российский есть.Вчера.Большой репортаж про экономику.

lolo

А у нас например в Центральной России и в Москве в частности всем пенсионерам начисляют пенсии на карточки VISA от Сбербанка.И студентам стипендии и матерям пособие и многим зарплату.И счета Сбербанка проходят через клиринговые центры на Западе.И мне например зарплату начисляют на карточку ВИЗА Банка Москвы.
Что будет с моими родителями-пенсионерами,если Запад тормознет ВИЗУ?Откуда они возьмут деньги на житьё и "гробовые"???А я откуда возьму деньги?Снимать сразу при начислении?Можно не успеть.Так что говорить "моя хата-с краю" можно не всем.Я подчеркиваю-пенсионерам РОССИИ а не только в МСК начисляют на карточку.

Ничего страшного не будет, они смогут спокойно продолжать снимать деньги в банкоматах Сбербанка, которых везде море и расплачиваться картой в магазинах сети Сбербанка, ну или наличными. Платежные системы блокируют только внешние платежи, внутренние не проходят вообще через Visa и Mastercard.
Т.е. проблемы могут возникнуть только у тех, кто находится за границей, т.к. там нет банкоматов и торговых точек Сбера.

читайте
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%20%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%D1%81%D1%8E%20%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%20%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%BC&clid=1909644&lr=213

Tirilin

Ничего страшного не будет, они смогут спокойно продолжать снимать деньги в банкоматах Сбербанка, которых везде море и расплачиваться картой в магазинах сети Сбербанка, ну или наличными. Платежные системы блокируют только внешние платежи, внутренние не проходят вообще через Visa и Mastercard.
Т.е. проблемы могут возникнуть только у тех, кто находится за границей, т.к. там нет банкоматов и торговых точек Сбера.

Утверждают-что ВСЕ операции с картами проходят через зарубежную клиринговую систему.Банкоматы Сбера стоят например у нас во многих сельпо в области и они связаны не через собственную сеть Сбербанка-а через интернет и Визу.При чем здесь-получить в банкомате при отделении Сбера-речь идет о ВСЕХ банкоматах Сбера и не Сбера по России.И не о магазинах системы Сбера-а о ВСЕХ торговых точках,где есть терминалы по приему карт.
Зачем тогда срочно создавать СОБСТВЕННУЮ независимую от Запада платежную систему???

дубль

lolo

Утверждают-что ВСЕ операции с картами проходят через зарубежную клиринговую систему.Банкоматы Сбера стоят например у нас во многих сельпо в области и они связаны не через собственную сеть Сбербанка-а через интернет и Визу.При чем здесь-получить в банкомате при отделении Сбера-речь идет о ВСЕХ банкоматах.И не о магазинах системы Сбера-а о ВСЕХ торговых точках,где есть терминалы по приему карт.
Зачем тогда срочно создавать СОБСТВЕННУЮ независимую от Запада платежную систему???

Независимая от Запада платежная система как раз и нужна, чтобы картами можно было, несмотря на любые санкции в настоящем и возможные в будущем, расплачиваться и снимать деньги везде по всей России (и далее в тех странах, с которыми заключим договор на обслуживание наших карт), а не только в том банкомате того банка, который выпустил карту.

Все платежи по картам Сбера и других банков, имеющих собственный процессинговый центр (ПЦ) проходят через этот их собственный ПЦ. Если платеж внешний (т.е. не в устройстве Банка), то он отправляется дальше в Визу или Мастеркард, а если в устройстве ПЦ Банка, то прямо сразу им и обрабатываются, никуда больше не передаются.
Ну это если вкратце... Поверьте технологу ПЦ с 12-летний стажем.

lolo

Утверждают-что ВСЕ операции с картами проходят через зарубежную клиринговую систему.Банкоматы Сбера стоят например у нас во многих сельпо в области и они связаны не через собственную сеть Сбербанка-а через интернет и Визу.

Чушь. Связь банкоматов ЛЮБОГО члена визы с ПС происходит через расчетный центр этого банка. Информация о внутренних операциях замыкается на расчетном центре самого банка

lolo

LifeNews телеканал такой российский есть.Вчера.Большой репортаж про экономику.

Там все не так однозначно.(с)
1) Газ в ведре не принесешь, поставки из Ирана возможны либо по территории бывшего СССР, где у них одни конкуренты (Азербайджан, Туркмения, Россия), либо по Ираку-Сирии, где, как вы понимаете, не все спокойно. Либо через Турцию, но тогда придется связаться со страной-членом НАТО, и ближайшие санкции закончатся остановкой трубы. Можно продавать сжиженный, но его проще на воток возить - его там берут дороже.
2) Резко нарастить добычу тоже надо уметь. Даже если трубу дотянут до европы, сильно они нам не навредят. Т.е. часть рынка, определенно, откушают, но в масштабах Европы несильно. Тут забавная история - даже мы не можем забыть об украине со всеми своими потоками. Потому что ГТС Украины переваривает транзит сотен миллиардов кубов газа.
3) Иран отчетливо дает понят, что портить отношения с Россией ему не хочется, так что они не будут тупо ставить нам подножки, а будут договариваться. Разосраться, простите, с Россией для Ирана будет себе дороже - например, когда омерега захочет поискать в Иране химическое оружие. Не говоря о миротворческой роли России по Сирии (они для них примерно то же, что для нас Белоруссия).

Так что конкурентом они для нас будут, но логичным и сговорчивым.

Tirilin

Т.е. проблемы могут возникнуть только у тех, кто находится за границей, т.к. там нет банкоматов и торговых точек Сбера.

Tirilin

Все платежи по картам Сбера и других банков, имеющих собственный процессинговый центр (ПЦ) проходят через этот их собственный ПЦ. Если платеж внешний (т.е. не в устройстве Банка), то он отправляется дальше в Визу или Мастеркард, а если в устройстве ПЦ Банка, то прямо сразу им и обрабатываются, никуда больше не передаются.
Ну это если вкратце... Поверьте технологу ПЦ с 12-летний стажем.

Я -верю и хочу спросить:Платеж не в устройстве банка-это как раз то,что меня СИЛЬНО интересует-я про эти опасения и говорю.Я и масса моих знакомых и мои родители-пенсионеры уже давно не ходят по магазинам,аптекам,бензоколонкам,кафешкам и прочим интернет-магазинам с доставкой на дом или с оплатой по инету с наличными деньгами.Рассчитываемся картой Сбера или (я например-Банка Москвы).При этом разве наши платежи идут не через зарубежные расчетные центры?Мы же платим не в устройствах Сбера или Банка МСК-а в ОБЩИХ для всех карт системы ВИЗА или МАстер???
Что же Вы тогда меня успокаиваете-если ЭТО ТАК???Значит-при любых санкциях по ВИЗЕ-моя личная платежеспособность ПРОСТО РУХНЕТ???НЕ только за рубежом-а ЗДЕСЬ???

lolo

Значит-при любых санкциях по ВИЗЕ-моя личная платежеспособность ПРОСТО РУХНЕТ???НЕ только за рубежом-а ЗДЕСЬ???

1) ничто не помешает обратиться в банк за налом, так что ваше первоначальное предположение о том, что все надо снимать срочно не верно. Снимете когда введут санкции - в Реутове, я уверен, банкоматов что сбера, что ВТБ-Москвы что собак
2) Суть новой инициативы, что бы транзанкции не шли за бугор, а распределялись в расчетном центре внутри страны. Т.е. да, сейчас схема следующая
банкомат (мёчант) - банк экваер (владелец банкомата) - региональный РЦ платежной системы (+1,+2,+3 если регион другой) - банк эмитент (обработка транзакции) - региональный РЦ ПС - банк экваер - банкомат.

Ближайший РЦ от России - в европе
Так вот, если банки в России соорудят свой РЦ, транзакции НЕ ПОТРЕБУЕТСЯ передавать за границу, да и в платежную систему в целом.

К слову, пару лет назад данный закон был более либеральным - хотели просто обязать ПС организовать у нас РЦ и проводить внутри страны транзакции без отправки забугор.
Тогда либерастическое лобби отправило закон "под сукно". Второй раз Путин об одном и том же не просит - теперь он полностью исключил западные платежные системы из расчетов внутри страны
В общем, им стоит согласиться и не бузеть - третьим предложением может быть организация собственной ПС прямо в вашингтоне с последующим выкупом всех басурманских ПС-ок

lolo

Я -верю и хочу спросить:Платеж не в устройстве банка-это как раз то,что меня СИЛЬНО интересует-я про эти опасения и говорю.Я и масса моих знакомых и мои родители-пенсионеры уже давно не ходят по магазинам,аптекам,бензоколонкам,кафешкам и прочим интернет-магазинам с доставкой на дом или с оплатой по инету с наличными деньгами.Рассчитываемся картой Сбера или (я например-Банка Москвы).При этом разве наши платежи идут не через зарубежные расчетные центры?Мы же платим не в устройствах Сбера или Банка МСК-а в ОБЩИХ для всех карт системы ВИЗА или МАстер???
Что же Вы тогда меня успокаиваете-если ЭТО ТАК???Значит-при любых санкциях по ВИЗЕ-моя личная платежеспособность ПРОСТО РУХНЕТ???НЕ только за рубежом-а ЗДЕСЬ???

Все магазины,аптеки,бензоколонки,кафешки и прочие интернет-магазины обслуживаются так же ПЦ какого-нибудь Банка. На них даже обычно логотип наклеен какого именно, приглядитесь (ну или у кассира можно спросить какого банка у них стоит терминал).

Для примера если вы со своей картой Банка Москвы, если вдруг на него наложат санкции, приедете в магазин, кафе, аптеку, терминал которого обслуживает тот же Банк Москвы, тот платеж пройдет. Если терминал принадлежит другому Банку, то нет, виза или мастеркард его заблокирует.

Чтобы во всех магазинах проходили платежи нужна национальная система и прошивка всех терминалов на прием карт этой НПС. Это довольно долгая и масштабная работа.
Я вас не успокаиваю, а объясняю, как обстоит дело. Какой банк попадет под санкции следующим знает только США.
Если что, откроете карту в другом банке и переведете на нее деньги через интернет-банк.

Tirilin

Чтобы во всех магазинах проходили платежи нужна национальная система и прошивка всех терминалов на прием карт этой НПС. Это довольно долгая и масштабная работа.

Неа, строго говоря - прошивка никакая не нужна. Транзакции в платежных системах передаются исходя из т.н. BIN - первые 6-ть цифр номера карты, уникальны для каждого банка (но один банк может иметь несколько занятых BIN). Списки BIN - информация открытая, публикуется в каталогах визы и мастера. Так что нам надо просто фильтры в системе, что, мол BIN 456789 - это бин национального единого банка, который учавствует в нац ПС и его запросы не нужно отправлять в визу, а передать сразу в банк. Все. Даже карты перевыпускать не нужно.

Abdicator

Так что нам надо просто фильтры в системе, что, мол BIN 456789 - это бин национального единого банка, который учавствует в нац ПС и его запросы не нужно отправлять в визу, а передать сразу в банк. Все. Даже карты перевыпускать не нужно.

Не знаю еще, как наши решат, может и будут национализировать выделенные им визой и мастеркардом БИНы, тогда да, карты перевыпускать не придется.
Но я думаю, все же эти чужие БИНы решат не использовать, во избежание путаницы, а под свою НПС будут свои собственные заводить. Тогда карты нужно будет перевыпустить. Посмотрим, пока еще нет конкретных распоряжений на этот счет...

Tirilin

Не знаю еще, как наши решат, может и будут национализировать выделенные им визой и мастеркардом БИНы, тогда да, карты перевыпускать не придется.
Но я думаю, все же эти чужие БИНы решат не использовать, во избежание путаницы, а под свою НПС будут свои собственные заводить. Тогда карты нужно будет перевыпустить. Посмотрим, пока еще нет конкретных распоряжений на этот счет...

Зачем национализировать? Просто ВСЕ расчеты внутри России будут осуществляться, как будто они осуществляются внутри одно банка. Банк же не присваивает арендованные бины. А все расчеты с картами других стран будут перенаправляться в РЦ за рубежом.

Abdicator

Просто ВСЕ расчеты внутри России будут осуществляться, как будто они осуществляются внутри одного банка.

Как же банки стерпят это?А проценты за обслуживания перевода денег из одного банка в другой?А проценты за инкассацию и обналичку в банкоматах? Я же сейчас не могу с карты Сбера кинуть на карту БМ без процентов??И наоборот не могу?Кто же может частным банкам приказать работать друг с другом без навара?