Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
almacМинчанинЯ, конечно, тоже русский человек, гуманист, но если только это не идет в ущерб ТЕМ, КОГО ОН и подобные пришли убивать. Если же идет прямой ущерб качеству медицинской помощи дончанам, то увольте - за борт. Сложное решение, но деваться от него некуда.
Такого же мнения, из комы вывели, стабилизировали, и всё, дальше выписка, нейрохирургия не реабилитационный центр. пусть мама везёт домой и там уже ставит на ноги, если деньги есть конечно. А койкоместо должно быть освобождено для других остронуждающихся.
Брать представителей красного креста, обсе - кого угодно, из международных организаций - и передать им. И пусть везут куда хотят, добровольца, приехавшего на Донбасс за хатынкой и рабами... На Донбассе люди голодают, медикаментов своим не хватает - а тут фашиста лечить?
Так если бы впрок еще, оно ж уже нежизнеспособное, напрасный перевод труда медиков и лекарств. Гнать нахлебников, пусть едут до дому до хаты!LLIAMAHмедикаментов своим не хватает - а тут фашиста лечить?
LLIAMAHБрать представителей красного креста, обсе - кого угодно, из международных организаций - и передать им. И пусть везут куда хотят
Вспомните американца, которого выхаживали в Севастополе прошлой зимой. Сильно он был нужен тем красным крестам?
Для Путина не существует правил.
Кажется, Путину все равно, что о нем думают.
Westliche Politiker und Experten diskutieren, wie man mit Putins Propaganda umzugehen hat. Eine russische Journalistin glaubt, dafür sei es längst zu spät, denn Putin handele ohne Regeln.
Западные политики и эксперты спорят, что делать с путинской пропагандой. Русская журналистка считает, что время давно упущено, и Путин действует не заморачиваясь правилами.
Der Westen hat das Ausmaß der Herausforderung durch Wladimir Putin noch nicht verstanden. Ihm geht es nicht nur um die Kontrolle über die Ukraine, sondern um die Veränderung der Regeln der internationalen Ordnung, wie sie nach Ende des Kalten Kriegs entstanden sind. Zu seinen Techniken der Verschleierung gehört es aber, Vorstöße wie seine Aggression gegen die Ukraine als bloße lokale Konflikte erscheinen zu lassen und nicht als Teil einer globalen Strategie.
Запад еще не понял размеров проблем, которые обещает ему Путин. Для Путина важен не контроль над внаукрой, он хочет изменить правила, по которым построен международный порядок, и которые сложились после конца холодной войны. К его техникам подкрадывания, замыливания намерений принадлежит также тактика, упреки в агрессии против внаукры как мелкий локальный конфликт объяснять. А !!! не как часть глобальной стратегии.
Diese aufrüttelnden einleitenden Bemerkungen von John Herbst, der 2003 bis 2006 US-Botschafter in der Ukraine war, setzten den Ton einer von der Heinrich-Böll-Stiftung, dem Atlantic Council und dem European Council on Foreign Relations (ECFR) in Berlin veranstalteten Tagung über "Russische Desinformationspolitik im 21. Jahrhundert". Experten aus Politik, Wissenschaft und Medien zerbrachen sich den Kopf darüber, wie den Desorientierungstechniken der putinschen Propaganda beizukommen sei, von der sich ein erheblicher Teil der westlichen Öffentlichkeit beeinflussen und in die Irre führen lässt.
Эти ну.. неприятно взбадривающие замечания Джо Хербста, посла на Украине с 2003 по 2006, определили настроения Х.Болл фонда, Атлантического совета и Европейского Совета иностранных сношений в Берлине. Сходнячок прошел под лозунгом Русская дезинформационная политика в 21 веке. Эксперты политики, ученые, медийщики ломали себе голову, как жеж б...ть жить то дальше в условиях дезориентирующей политики путинской пропаганды, которая уже влияет на большую часть западной общественности и которая может завести... не туда завести она может.
Das klassische Mittel dagegen ist beharrliche Aufklärung, die der Versuchung widersteht, die systematische Desinformation durch den Kreml mit Gegenpropaganda zu beantworten. Zwei neue Studien, die auf der Tagung vorgestellt wurden, weisen nach, dass Moskaus Behauptung, es gebe keine russischen Truppen in der Ukraine, eine dreiste Lüge ist. Der russische Oppositionspolitiker Boris Nemzow hatte kurz vor seiner Ermordung im Februar eine Untersuchung abgeschlossen, in der die Hintergründe von Putins Krieg gegen die Ukraine umfassend dokumentiert werden. Sofort nach seinem Tod wurde sie von den Behörden beschlagnahmt. Unterstützer Nemzows konnten sie, wie sein enger Freund Ilja Jaschin berichtete, jedoch rekonstruieren.
Классическое противоядие это настойчивые разъяснения, которые не позволят скатиться в тупую контрпропаганду. 2 новых студии (студии это типа исследование, слово такое новое), представленные на сходняке в Берлине, доказывают, что заявление Москвы, внаукре нет русских войск, наглая ложь.
Русский российский оппозиционер Немцов незадолго до убийства закончил исследование, в котором подробно задокументировал подробности и теневые механизмы путинской войны.
Сразу же после смерти они были арестованы властями. Исследования.
Но все же свидетели Немцова смогли реконструировать бесценные свитки.
Кажется, Путину все равно, что о нем думают.
Westliche Politiker und Experten diskutieren, wie man mit Putins Propaganda umzugehen hat. Eine russische Journalistin glaubt, dafür sei es längst zu spät, denn Putin handele ohne Regeln.
Западные политики и эксперты спорят, что делать с путинской пропагандой. Русская журналистка считает, что время давно упущено, и Путин действует не заморачиваясь правилами.
Der Westen hat das Ausmaß der Herausforderung durch Wladimir Putin noch nicht verstanden. Ihm geht es nicht nur um die Kontrolle über die Ukraine, sondern um die Veränderung der Regeln der internationalen Ordnung, wie sie nach Ende des Kalten Kriegs entstanden sind. Zu seinen Techniken der Verschleierung gehört es aber, Vorstöße wie seine Aggression gegen die Ukraine als bloße lokale Konflikte erscheinen zu lassen und nicht als Teil einer globalen Strategie.
Запад еще не понял размеров проблем, которые обещает ему Путин. Для Путина важен не контроль над внаукрой, он хочет изменить правила, по которым построен международный порядок, и которые сложились после конца холодной войны. К его техникам подкрадывания, замыливания намерений принадлежит также тактика, упреки в агрессии против внаукры как мелкий локальный конфликт объяснять. А !!! не как часть глобальной стратегии.
Diese aufrüttelnden einleitenden Bemerkungen von John Herbst, der 2003 bis 2006 US-Botschafter in der Ukraine war, setzten den Ton einer von der Heinrich-Böll-Stiftung, dem Atlantic Council und dem European Council on Foreign Relations (ECFR) in Berlin veranstalteten Tagung über "Russische Desinformationspolitik im 21. Jahrhundert". Experten aus Politik, Wissenschaft und Medien zerbrachen sich den Kopf darüber, wie den Desorientierungstechniken der putinschen Propaganda beizukommen sei, von der sich ein erheblicher Teil der westlichen Öffentlichkeit beeinflussen und in die Irre führen lässt.
Эти ну.. неприятно взбадривающие замечания Джо Хербста, посла на Украине с 2003 по 2006, определили настроения Х.Болл фонда, Атлантического совета и Европейского Совета иностранных сношений в Берлине. Сходнячок прошел под лозунгом Русская дезинформационная политика в 21 веке. Эксперты политики, ученые, медийщики ломали себе голову, как жеж б...ть жить то дальше в условиях дезориентирующей политики путинской пропаганды, которая уже влияет на большую часть западной общественности и которая может завести... не туда завести она может.
Das klassische Mittel dagegen ist beharrliche Aufklärung, die der Versuchung widersteht, die systematische Desinformation durch den Kreml mit Gegenpropaganda zu beantworten. Zwei neue Studien, die auf der Tagung vorgestellt wurden, weisen nach, dass Moskaus Behauptung, es gebe keine russischen Truppen in der Ukraine, eine dreiste Lüge ist. Der russische Oppositionspolitiker Boris Nemzow hatte kurz vor seiner Ermordung im Februar eine Untersuchung abgeschlossen, in der die Hintergründe von Putins Krieg gegen die Ukraine umfassend dokumentiert werden. Sofort nach seinem Tod wurde sie von den Behörden beschlagnahmt. Unterstützer Nemzows konnten sie, wie sein enger Freund Ilja Jaschin berichtete, jedoch rekonstruieren.
Классическое противоядие это настойчивые разъяснения, которые не позволят скатиться в тупую контрпропаганду. 2 новых студии (студии это типа исследование, слово такое новое), представленные на сходняке в Берлине, доказывают, что заявление Москвы, внаукре нет русских войск, наглая ложь.
Русский российский оппозиционер Немцов незадолго до убийства закончил исследование, в котором подробно задокументировал подробности и теневые механизмы путинской войны.
Сразу же после смерти они были арестованы властями. Исследования.
Но все же свидетели Немцова смогли реконструировать бесценные свитки.
chuk
что это вы опубликовали, и о чем это? Ваше отношение к написанному. Мое, -жаль что Россия не может завершить эту вакханалию за неделю.
что это вы опубликовали, и о чем это? Ваше отношение к написанному. Мое, -жаль что Россия не может завершить эту вакханалию за неделю.
In der Ostukraine kämpfen russische Truppen
В Новоросси сражаются российские русские войска
Die Studie räumt mit der Legende auf, bei den Kämpfen in der Ostukraine handele es sich um einen "Bürgerkrieg" zwischen verfeindeten Volksgruppen. Vielmehr ginge es um einen vom Kreml angezettelten Krieg, ausgeführt mit russischen Waffen und Soldaten. Zum Einsatz kommen dabei Spezialeinheiten der russischen Armee und Geheimdienste sowie zahlreiche durch ein dem Verteidigungsministerium unterstelltes Netzwerk angeworbene Söldner. Anders als im Westen geglaubt, so Jaschin, kämpfen in der Ostukraine nicht von Russland unterstützte "Separatisten", sondern umgekehrt: von lokalen moskautreuen Kräften unterstützte russische Truppen.
Студия наконец то опровергает легенду, в боях в Новороссии речь идет о @гражданской войне между вражескими народными группами. Речь тут скорее о из Кремля провоцируемой войне, которая ведется российским оружием и солдатами. Местами временами в дело вступают спецподразделения русской армии и фсб, а также привлекаемые через тайные сети минобороны рекруты. Также Яшин (это свидетель Немцова) говорит, не так как Запад думал по сию минуту, борются в Новороссии не поддерживаемые Москвой сепаратисты, а напротив, поддерживаемые локальными московскими силами российские войска.
Zum selben Ergebnis kommt eine vom Atlantic Council erstellte Studie. Unter anderem haben die Rechercheure auf Twitter gepostete Selfies russischer Soldaten, die während ihres Einsatzes in der Ostukraine aufgenommen wurden, vor Ort auf ihre Echtheit überprüft. Die Aufnahmen belegen, dass in Uniformen ohne Hoheitszeichen gekleidete, reguläre russische Kombattanten an vorderster Frontlinie kämpfen – und sterben.
Точно такие же выводы дает Атлантический Совет. На основе селфи из твиттера от российских солдат, которые во время боев в Новороссии делались, и которые были проверены на подлинность на местах. Селфи доказывают, что люди в униформе без погон, это русские российские комбатанты (! перевод ас ис, комбатанты) на передовой, которые борются и умирают.
Doch wie kann man diese Erkenntnisse in einer breiteren westlichen, vor allem aber auch in der russischen Öffentlichkeit verankern? Immer wieder wurde unter den Tagungsteilnehmern der Ruf nach Einrichtung russischsprachiger Sender laut, die den Desinformationskampagnen wahrheitsgetreue Informationen entgegensetzen, dem russischen Publikum aber auch die Realität der westlichen Lebenswelt näherbringen sollen.
Но все же, как опубликовать эти находки для доступа к ним западных, и что важнее, российских широких кругов общественности. Участники сходняка взывают к созданию русскоговорящих зомбирующих башен, которые дезинформации противостоять смогут. Которые поведают русской публике западное видение происходящего.
Skeptisch äußerte sich dazu freilich die russische Journalistin Galina Timchenko. Sie hat für die einflussreiche Internet-Plattform "lenta.ru" gearbeitet, bevor sie vergangenes Jahr im Zuge einer "Säuberung" von Kreml-kritischen Mitarbeitern entlassen wurde. Die westliche Öffentlichkeit sei "zu spät dran", die staatlich gelenkten russischen Medien hätten längst die Kontrolle über die Köpfe erlangt. Ein Beispiel dafür, wie sie Tatsachen verfälschen und umdeuten, sei ihr Umgang mit den westlichen Sanktionen. Diese hatte das Putin-Regime mit Einfuhrbeschränkungen von Lebensmitteln aus der EU beantwortet. Nun aber stellen es seine Propagandisten so hin, als entzöge der bösartige Westen dem russischen Volk die Nahrungsmittel. Und die meisten Russen glauben jetzt, dass an Versorgungsmängeln nur der Westen schuld sei.
Скептически высказалась русская журналистка Галина Тимченко. Она работала на влиятельную инет платформу лентару, но была в прошлом году в ходе чистки от критиков Кремля предательски уволена. По ее мнению, запад слишком поздно, пытается заполучить обратно обдолбленные кремлевской пропагандой российские электораты.
Яркий пример, это издевательства над западными санкциями. Путинский режим ответил ограничениями на ввоз продуктов питания из ЕС. А пропагандисты представили дело так, что запад хочет прекратить поставки продуктов питания русскому народу (ну так камуфляж, постеснялась ляпнуть уморить голодом). И ведь большинство русских ведется, что в перебоях с продуктами виноват запад.
Timchenko widersprach der These, Putin wolle Regeln verändern. Er herrsche vielmehr nach dem "Prinzip, dass es überhaupt keine Regeln gibt". Auch sei es Putin egal, was die westliche Öffentlichkeit über ihn denke. Zwar arbeite er mit allen Kräften im Westen, von ganz links bis ganz rechts, zusammen, die ihm helfen, die EU zu unterminieren. Doch werbe er nicht aktiv um sie, sondern warte, bis sie zu ihm gekrochen kommen.
Тимченко опровергла мнение, Путин хочет изменить правила (международного устройстав после ХолВойны). Она считает, Путин вообще не считается с какими то правилами. Для Путина пох, что западные медиа о нем думают (после сравнения с Гитлером странно, не так ли*). Хотя он работает с западом, со всеми силами, от левых до правых (левые это коммунисты, правые фашисты), чтобы заложить мину под ЕС. Но цель Путина, подождать, пока ЕС приползет на коленях к нему.
Mit Putin umzugehen, so laute eine in Russland beliebte Redensart, sei, "wie mit einer Taube Schach zu spielen: Sie schmeißt die Figuren um, scheißt auf das Spielbrett, fliegt weg und erklärt, dass sie gewonnen hat." Allerdings, räumte Timchenko ein, gleiche Putin in seiner Willkür und Unberechenbarkeit doch eher einem Hooligan mit Baseballschläger.
Переговоры с Путиным подобны игре в шахматы с голубем, он разбросает фигуры и насрет на доску. Улетит и скажет, он выиграл. Путин это хулиган с бейсбольной битой.
В Новоросси сражаются российские русские войска
Die Studie räumt mit der Legende auf, bei den Kämpfen in der Ostukraine handele es sich um einen "Bürgerkrieg" zwischen verfeindeten Volksgruppen. Vielmehr ginge es um einen vom Kreml angezettelten Krieg, ausgeführt mit russischen Waffen und Soldaten. Zum Einsatz kommen dabei Spezialeinheiten der russischen Armee und Geheimdienste sowie zahlreiche durch ein dem Verteidigungsministerium unterstelltes Netzwerk angeworbene Söldner. Anders als im Westen geglaubt, so Jaschin, kämpfen in der Ostukraine nicht von Russland unterstützte "Separatisten", sondern umgekehrt: von lokalen moskautreuen Kräften unterstützte russische Truppen.
Студия наконец то опровергает легенду, в боях в Новороссии речь идет о @гражданской войне между вражескими народными группами. Речь тут скорее о из Кремля провоцируемой войне, которая ведется российским оружием и солдатами. Местами временами в дело вступают спецподразделения русской армии и фсб, а также привлекаемые через тайные сети минобороны рекруты. Также Яшин (это свидетель Немцова) говорит, не так как Запад думал по сию минуту, борются в Новороссии не поддерживаемые Москвой сепаратисты, а напротив, поддерживаемые локальными московскими силами российские войска.
Zum selben Ergebnis kommt eine vom Atlantic Council erstellte Studie. Unter anderem haben die Rechercheure auf Twitter gepostete Selfies russischer Soldaten, die während ihres Einsatzes in der Ostukraine aufgenommen wurden, vor Ort auf ihre Echtheit überprüft. Die Aufnahmen belegen, dass in Uniformen ohne Hoheitszeichen gekleidete, reguläre russische Kombattanten an vorderster Frontlinie kämpfen – und sterben.
Точно такие же выводы дает Атлантический Совет. На основе селфи из твиттера от российских солдат, которые во время боев в Новороссии делались, и которые были проверены на подлинность на местах. Селфи доказывают, что люди в униформе без погон, это русские российские комбатанты (! перевод ас ис, комбатанты) на передовой, которые борются и умирают.
Doch wie kann man diese Erkenntnisse in einer breiteren westlichen, vor allem aber auch in der russischen Öffentlichkeit verankern? Immer wieder wurde unter den Tagungsteilnehmern der Ruf nach Einrichtung russischsprachiger Sender laut, die den Desinformationskampagnen wahrheitsgetreue Informationen entgegensetzen, dem russischen Publikum aber auch die Realität der westlichen Lebenswelt näherbringen sollen.
Но все же, как опубликовать эти находки для доступа к ним западных, и что важнее, российских широких кругов общественности. Участники сходняка взывают к созданию русскоговорящих зомбирующих башен, которые дезинформации противостоять смогут. Которые поведают русской публике западное видение происходящего.
Skeptisch äußerte sich dazu freilich die russische Journalistin Galina Timchenko. Sie hat für die einflussreiche Internet-Plattform "lenta.ru" gearbeitet, bevor sie vergangenes Jahr im Zuge einer "Säuberung" von Kreml-kritischen Mitarbeitern entlassen wurde. Die westliche Öffentlichkeit sei "zu spät dran", die staatlich gelenkten russischen Medien hätten längst die Kontrolle über die Köpfe erlangt. Ein Beispiel dafür, wie sie Tatsachen verfälschen und umdeuten, sei ihr Umgang mit den westlichen Sanktionen. Diese hatte das Putin-Regime mit Einfuhrbeschränkungen von Lebensmitteln aus der EU beantwortet. Nun aber stellen es seine Propagandisten so hin, als entzöge der bösartige Westen dem russischen Volk die Nahrungsmittel. Und die meisten Russen glauben jetzt, dass an Versorgungsmängeln nur der Westen schuld sei.
Скептически высказалась русская журналистка Галина Тимченко. Она работала на влиятельную инет платформу лентару, но была в прошлом году в ходе чистки от критиков Кремля предательски уволена. По ее мнению, запад слишком поздно, пытается заполучить обратно обдолбленные кремлевской пропагандой российские электораты.
Яркий пример, это издевательства над западными санкциями. Путинский режим ответил ограничениями на ввоз продуктов питания из ЕС. А пропагандисты представили дело так, что запад хочет прекратить поставки продуктов питания русскому народу (ну так камуфляж, постеснялась ляпнуть уморить голодом). И ведь большинство русских ведется, что в перебоях с продуктами виноват запад.
Timchenko widersprach der These, Putin wolle Regeln verändern. Er herrsche vielmehr nach dem "Prinzip, dass es überhaupt keine Regeln gibt". Auch sei es Putin egal, was die westliche Öffentlichkeit über ihn denke. Zwar arbeite er mit allen Kräften im Westen, von ganz links bis ganz rechts, zusammen, die ihm helfen, die EU zu unterminieren. Doch werbe er nicht aktiv um sie, sondern warte, bis sie zu ihm gekrochen kommen.
Тимченко опровергла мнение, Путин хочет изменить правила (международного устройстав после ХолВойны). Она считает, Путин вообще не считается с какими то правилами. Для Путина пох, что западные медиа о нем думают (после сравнения с Гитлером странно, не так ли*). Хотя он работает с западом, со всеми силами, от левых до правых (левые это коммунисты, правые фашисты), чтобы заложить мину под ЕС. Но цель Путина, подождать, пока ЕС приползет на коленях к нему.
Mit Putin umzugehen, so laute eine in Russland beliebte Redensart, sei, "wie mit einer Taube Schach zu spielen: Sie schmeißt die Figuren um, scheißt auf das Spielbrett, fliegt weg und erklärt, dass sie gewonnen hat." Allerdings, räumte Timchenko ein, gleiche Putin in seiner Willkür und Unberechenbarkeit doch eher einem Hooligan mit Baseballschläger.
Переговоры с Путиным подобны игре в шахматы с голубем, он разбросает фигуры и насрет на доску. Улетит и скажет, он выиграл. Путин это хулиган с бейсбольной битой.
Поздновато зашевелились,да и не один такой Азов..
Оттава, 27 июня. Министр обороны Канады Джейсон Кенни интервью The Canadian Press сравнил украинский батальон «Азов» с паршивой овцой.
Оттава, 27 июня. Министр обороны Канады Джейсон Кенни интервью The Canadian Press сравнил украинский батальон «Азов» с паршивой овцой.
Он также заявил, что канадские военные не собираются обучать и оказывать поддержку этому украинскому ультранационалистическому батальону. Таким образом, глава военного ведомства страны подтвердил свои же более ранние заявления о том, что «Азов» не получит поддержки от Канады.
Кенни тем не менее отметил, что гарантия пока не может быть подкреплена законодательством Канады, так как парламент страны не созывается до федеральных выборов в октябре. По его словам, на канадские власти также оказывает давление многочисленная и политически активная украинская диаспора. Но министр выразил уверенность в том, что канадское правительство не станет поддерживать тех, кто разделяет экстремистские и ультранационалистические взгляды.
Кенни, в частности, отметил, что «мы не должны допустить такой ситуации, при которой по одной паршивой овце мы будем судить обо всей Украине, новой Украине, которая ориентируется на Запад и разделяет демократические ценности». Канадский министр обороны также предложил Киеву «удвоить свои усилия по борьбе с антисемитизмом», так как это тоже беспокоит Оттаву и может оказать влияние на дальнейшее отношение к происходящему на Украине.
Regierungswechsel in Kiew sei kein "Putsch" gewesen
Смена правительства в Киеве это не путч.
Carl Bildt, ehemals Ministerpräsident Schwedens und jetzt für den ECFR tätig, mahnte eine deutlich festere Tonart der westlichen Diplomatie an. Lügen wie die, es gebe keine russischen Truppen in der Ukraine, dürfe man sich bei Verhandlungen mit den Russen nicht mehr bieten lassen. Er forderte zudem, offensiver vom Kreml gestrickten Mythen entgegenzutreten, die auch im Westen von vielen für stichhaltig gehalten werden.
Карл Бильдт, бывший министерпрезидент Швеции (это мелкоуголовная тварь с перекошенным от ненависти ко всему миру е..лом, танцевавшая среди прочих Сикорских и Грибаускайте на памятнике Ленину в Киеве) и который теперь отвечает за какую то ЕКФР. Требует более строгих тонов в западной дипломатии. Ложь типа нет русских войск внаукре, нельзя прощать.
Карл требует, развенчивать коварно сплетенные мифы из Кремля.
So sei es schlicht falsch, das EU-Assoziierungsabkommen mit der Ukraine schließe ukrainisch-russischen Freihandel aus. Nichts dran sei auch an der Behauptung, der Regierungswechsel in Kiew sei ein "Putsch" gewesen. In Wahrheit sei er strikt nach der ukrainischen Verfassung verlaufen und habe der im Februar 2014 getroffenen Vereinbarung mit dem damaligen Machthaber Janukowitsch entsprochen. Dass sich dieser über Nacht nach Russland absetzen würde, habe dabei niemand voraussehen können.
Нельзя типа давать Кремлю утверждать, ассоциация ЕС Украина исключает торговлю внаукры с Россией. Неверно также, что смена правительства в Киеве была путчем. Смена правительства была строго по Конституции внаукры, и на основе соглашения от февраля 2014 с тогдашним правителем Януковичем. Что то слиняет в Россию, никто не мог предвидеть.
Putins Propaganda verbreitet nicht nur Unwahrheiten, sondern zielt darauf, die Fähigkeit zur Unterscheidung von Wahrheit und Lüge, Fakt und Fiktion an sich zu zerstören. Eine an postmodernen Relativismus gewöhnte westliche Öffentlichkeit ist für dieses Verwirrspiel anfällig. Die Tagung macht deutlich: Um diesem Angriff widerstehen zu können, müssen wir selbst erst einmal wieder einen klaren Kopf bekommen.
Путинская пропаганда распространяет не только вранье, но также стремится стереть грань между правдой и ложью, фактом и вымыслом. И западная общественность, привыкшая к постмодерному релятивизму (читай тотальной промывке мозгов), становится ее жертвой. Сходняк (в Берлине см выше) показал, чтобы противостоять атаке, нужно сохранить ясную голову.
Richard Heizinger "Die Welt"
welt.de/politik/ausland/article143143982/Fuer-Putin-gibt-es-ueberhaupt-keine-Regeln.html
www.welt.de/politik/ausland/article1431 ... egeln.html
Смена правительства в Киеве это не путч.
Carl Bildt, ehemals Ministerpräsident Schwedens und jetzt für den ECFR tätig, mahnte eine deutlich festere Tonart der westlichen Diplomatie an. Lügen wie die, es gebe keine russischen Truppen in der Ukraine, dürfe man sich bei Verhandlungen mit den Russen nicht mehr bieten lassen. Er forderte zudem, offensiver vom Kreml gestrickten Mythen entgegenzutreten, die auch im Westen von vielen für stichhaltig gehalten werden.
Карл Бильдт, бывший министерпрезидент Швеции (это мелкоуголовная тварь с перекошенным от ненависти ко всему миру е..лом, танцевавшая среди прочих Сикорских и Грибаускайте на памятнике Ленину в Киеве) и который теперь отвечает за какую то ЕКФР. Требует более строгих тонов в западной дипломатии. Ложь типа нет русских войск внаукре, нельзя прощать.
Карл требует, развенчивать коварно сплетенные мифы из Кремля.
So sei es schlicht falsch, das EU-Assoziierungsabkommen mit der Ukraine schließe ukrainisch-russischen Freihandel aus. Nichts dran sei auch an der Behauptung, der Regierungswechsel in Kiew sei ein "Putsch" gewesen. In Wahrheit sei er strikt nach der ukrainischen Verfassung verlaufen und habe der im Februar 2014 getroffenen Vereinbarung mit dem damaligen Machthaber Janukowitsch entsprochen. Dass sich dieser über Nacht nach Russland absetzen würde, habe dabei niemand voraussehen können.
Нельзя типа давать Кремлю утверждать, ассоциация ЕС Украина исключает торговлю внаукры с Россией. Неверно также, что смена правительства в Киеве была путчем. Смена правительства была строго по Конституции внаукры, и на основе соглашения от февраля 2014 с тогдашним правителем Януковичем. Что то слиняет в Россию, никто не мог предвидеть.
Putins Propaganda verbreitet nicht nur Unwahrheiten, sondern zielt darauf, die Fähigkeit zur Unterscheidung von Wahrheit und Lüge, Fakt und Fiktion an sich zu zerstören. Eine an postmodernen Relativismus gewöhnte westliche Öffentlichkeit ist für dieses Verwirrspiel anfällig. Die Tagung macht deutlich: Um diesem Angriff widerstehen zu können, müssen wir selbst erst einmal wieder einen klaren Kopf bekommen.
Путинская пропаганда распространяет не только вранье, но также стремится стереть грань между правдой и ложью, фактом и вымыслом. И западная общественность, привыкшая к постмодерному релятивизму (читай тотальной промывке мозгов), становится ее жертвой. Сходняк (в Берлине см выше) показал, чтобы противостоять атаке, нужно сохранить ясную голову.
Richard Heizinger "Die Welt"
welt.de/politik/ausland/article143143982/Fuer-Putin-gibt-es-ueberhaupt-keine-Regeln.html
www.welt.de/politik/ausland/article1431 ... egeln.html
DiscusБесценные свитки немцова- на пергаменте царапал под масляной лампой египтянин
Перевод иронический.
И выбор статей, перевожу обычно такие статейки, которые большие порталы считают несерьезными.
Цель, показать, как они нас видят.
Без купюр
Обещали ему в военкомате - и дом в Донбассе дадут, и батраков четверо. Он и пошел.
Значит, это не фейк? И дело даже не в том, что кто-то серьезно предполагал что-то давать убийцам с ЗУ, а в том, что они пошли убивать, веря в то, что получат за это батраков и дом.
Неужели это правда?
berendeyaНеужели это правда?
Уважаемая Берендея!
С добрым утром. То есть Вы полагали, что ЮВ бывшей внаукры, вот просто так, ни с того, ни с сего решил развестись минимум с Галичиной?
Да. Йододефицит с залитыми дурью зенками, еще полтора года назад, серьезно собирались спасать Новороссию от путинской пропаганды. И были формулярчики, действовать как священники, окучивать рабов ласково.
Никто не шутил.
LLIAMAHИ пусть везут куда хотят, добровольца, приехавшего на Донбасс за хатынкой и рабами...
А нету здесь никаких рабов... облом-с
chukС добрым утром. То есть Вы полагали, что ЮВ бывшей внаукры, вот просто так, ни с того, ни с сего решил развестись минимум с Галичиной?
С добрым, если у Вас утро. Не "просто так".
Но есть где-то граница между реальностью и вымыслами (фейками),
между человеком и нелюдью,
между здравомыслием и идиотизмом (в медицинском смысле слова).
Я пытаюсь их понять. Как мужик, у которого 6 детей, есть телевизор (а может, и инет), грамотный, минимум со школьным образованием, может решить, что он готов пойти в другой регион своей же страны, где он будет стрелять по мирным жителям, убивать их и за это он в награду получит батраков и дом какого-то своего соотечественника.
Вот я представляю, услышал об этом Павло, пришел до дома и говорит своей жинке "Пойду я , Галю, добровольцем запишусь. Говорят, что на донетчине я постреляю в них, а потом пригляжу дом справный, хозяина выгоню или убью и займу его. А потом тебя с детишками перевезу. И заживем. Говорят, что нам еще батраков дадут четырех. Вот, запануемо, Галю".
Пытаюсь я их понять...Что они за люди. Или и вправду, только личина людей. А души проданы нечистому навечно...
berendeyaЧто они за люди. Или и вправду, только личина людей. А души проданы нечистому навечно...
Так и есть. В этом легко можете убедиться, почитав украинские форумы.
DruchaberendeyaЧто они за люди. Или и вправду, только личина людей. А души проданы нечистому навечно...
Так и есть. В этом легко можете убедиться, почитав украинские форумы.
Я когда читала форумы, где они пишут совершено чудовищные сатанинские вещи, пыталась уговорить себя, что это пишут нанятые пиарщики, которым нужно поддерживать уровень ненависти на нужном уровне. И что таких совсем уж уродов вна укре мало... А тут - прямая речь мамы раненого добровольца. И акцент в этом рассказе совсем на ином (ресурсы идут на обреченного врага, нужно ли это делать). Поэтому и выглядит это как простая безыскусная правда...
*Хотя я ведь и сама встречала таких реальных людей (знакомых по форуму издавна), которые радовались "жареным колорадам" в Одессе.
Реальных нелюдей, точнее.
В Ростовской области
На сайте Антифашист пишется, что собственное жилье Любови в Счастье (ЛНР) уничтожено вследствие военных действий, сделана операция, предстоит ещё несколько и существует угроза инвалидности.
Украинский сайт Гордон отмечает, что Любовь Корсакова была активисткой Казачьей национальной гвардии атамана Козицына и критиковала лидера ЛНР Игоря Плотницкого.
P.S. Покопавшись, нашел интервью с ней оренбургским телеканалам.
https://vk.com/artv_artv?w=wall-83492111_1877 (страшные фото)21 июня 2015 года произошло нападение неизвестными людьми на общественно-политического деятеля, которая участвовала в проведении референдума по созданию ЛНР, активистку антифашистского движения, организатора по сбору помощи населению Донбасса - Любовь Корсакову. Происшествие случилось возле ее дома в г. Новошахтинск около 23:30 часов.
Аудио: дочь Любови Корсаковой по телефону для АР-ТВ о случившемся 21.06.2015Портрет до и после
На сайте Антифашист пишется, что собственное жилье Любови в Счастье (ЛНР) уничтожено вследствие военных действий, сделана операция, предстоит ещё несколько и существует угроза инвалидности.
Украинский сайт Гордон отмечает, что Любовь Корсакова была активисткой Казачьей национальной гвардии атамана Козицына и критиковала лидера ЛНР Игоря Плотницкого.
P.S. Покопавшись, нашел интервью с ней оренбургским телеканалам.
дааавно надо было списать этого человека-жабу,столько бы жизней сберегли ...а здоровья.....оййооой.....
Андрей АнкудиновВ Ростовской области
https://vk.com/artv_artv?w=wall-83492111_1877 (страшные фото)21 июня 2015 года произошло нападение неизвестными людьми на общественно-политического деятеля, которая участвовала в проведении референдума по созданию ЛНР, активистку антифашистского движения, организатора по сбору помощи населению Донбасса - Любовь Корсакову. Происшествие случилось возле ее дома в г. Новошахтинск около 23:30 часов.
Аудио: дочь Любови Корсаковой по телефону для АР-ТВ о случившемся 21.06.2015Портрет до и после
На сайте Антифашист пишется, что собственное жилье Любови в Счастье (ЛНР) уничтожено вследствие военных действий, сделана операция, предстоит ещё несколько и существует угроза инвалидности.
Украинский сайт Гордон отмечает, что Любовь Корсакова была активисткой Казачьей национальной гвардии атамана Козицына и критиковала лидера ЛНР Игоря Плотницкого.
P.S. Покопавшись, нашел интервью с ней оренбургским телеканалам.
Опять плотник? Просто дьявол какой то!
[quote"]отмечает, что Любовь Корсакова была активисткой Казачьей национальной гвардии атамана Козицына и критиковала лидера ЛНР Игоря Плотницкого.
Тем не менее в Луганске казачество сохранилось, а в Донецке - уже нет.
Тем не менее в Луганске казачество сохранилось, а в Донецке - уже нет.
Вчера погиб одноклассник в аэропорту. Не военный,гражданский. Разбирал завалы на автокране. Мина. Похороны в закрытом гробу. Неделю назад отмечали день рождения его дочки. Спрашивал-как ты там работаешь-туда же прилетает постоянно? Говорил-когда кран работает-не слышно и вроде не страшно. Вот и не услышал..наверное.. Год на украине работал,политикой особо не интересовался. Домой тянуло..месяц назад вернулся...
DruchaLLIAMAHИ пусть везут куда хотят, добровольца, приехавшего на Донбасс за хатынкой и рабами...
А нету здесь никаких рабов... облом-с
А потому что вы наши, вы русские - как бы кто не хотел вас оттолкнуть от России. Не слушайте тех, кто говорит вам "сами-сами" и толкает назад в нацистскую укропию. Те, кто встал, те, кто приехал, те кто погиб - уже сделали все, что в их силах. И не диванным воякам со своими высерами в репах - судить.
Падет Донбасс - очередь Крыма.
Россия и Запад начинают совместное принуждение Украины к Минским соглашениям
28 Июн 2015
Позиция не только Евросоюза, но и США по Донбассу резко изменилась. Совместно с Москвой страны Запада начинают принуждать Киев к выполнению Минских соглашений. Власти Украины ждёт унижение — представители ополчения, которых чиновники еще недавно объявляли «сепаратистами», получат легализацию.
Или корова сдохла или Греция виновата????Вот теперь догадайся.Об этом пишет считающаяся влиятельной в Киеве газета «Зеркало недели», рассказывая, что в последнее время Запад оказывает сильное давление на Петра Порошенко по поводу проведения в Донецке и Луганске выборов местных депутатов, которые были бы признаны Киевом.
Кроме того, украинской власти настойчиво напоминают о пункте Минских соглашений, предусматривающих особый статус нынешних ЛНР и ДНР.
Газета уточняет, что требование о согласии на местные выборы в ДНР и ЛНР озвучила Виктория Нуланд, прилетевшая в Киев вскоре после известных сочинских переговоров.
«Как рассказал участник одной из встреч, на вежливый упрек о нереалистичности подобного сценария высокая американская гостья с улыбкой ответила: «Ищите сильные фигуры, способные выиграть там кампанию…».
Другой политик убеждал, что госпожа Нуланд называла свободный доступ любых СМИ и наличие иностранных наблюдателей достаточными условиями для волеизъявления в де-факто оккупированных регионах…
Собеседники официального уполномоченного Госдепа по делам Европы и Евразии были несколько озадачены. До сих пор подобную риторику им приходилось слышать преимущественно от ряда европейских политиков и чиновников», — говорится в публикации.
Автор материала Сергей Рахманин уточняет, что нечто подобное он слышал в декабре 2013 года на закрытой встрече Нуланд с лидерами Евромайдана — тогда она тоже призывала их отказаться от насилия и согласиться на коалиционное правительство с Виктором Януковичем.
«По завершении разговора я обменялся мнениями с практически всеми отечественными участниками встречи. И только один полностью поддержал сказанное Нуланд. Угадайте кто? Правильно, Петр Порошенко. Будущий президент мира», — вспоминает Рахманин.
«По сути, Киев и, в первую очередь, президент стали заложниками собственной излишней сговорчивости… Украина шла на поводу у западных партнеров, не имевших другого плана урегулирования кроме утвержденного в Минске.
Идя на уступки и принимая неподъемные обязательства, Киев загнал себя в ловушку. Закон об особом порядке местного самоуправления, обязательство предоставления широких полномочий неконтролируемым территориям, обещание в конкретные сроки провести конституционную децентрализацию сделало власть Украины уязвимой.
Если ранее Киев мог опереться хотя бы на теоретическую поддержку партнеров и обещал реализовать свои обещания только после того, как противоположная сторона выполнит свою часть обязательств, то сегодня Запад все чаще настаивает, чтобы Киев шел навстречу, не дожидаясь ответных шагов», — пишет «Зеркало недели». Газета отмечает, что украинская власть вряд ли сможет перечить позиции Запада.
«Неспособный на собственную инициативу и лишенный должной внешней поддержки Петр Порошенко, судя по всему, уже в мае понял, что конституционные изменения, предполагающие предоставление более широких прав регионам и особых прав неконтролируемым территориям неизбежны. Отказ от этого обязательства мог лишить его любой помощи со стороны Запада, изрядно уставшего от украинского вопроса», — поясняется в публикации.
«Не думаю, что Петра Порошенко радует перспектива фактического узаконивания бандитской власти части Донбасса, предоставление им бюджетного финансирования, сохранение российского контроля над этой территорией. Но, вполне вероятно, у него нет другого выхода», — размышляет автор.
Газета констатирует: таким образом, Москва может добиться своего — получить мощный рычаг давления на Киев внутри Украины одновременно со снятием западных санкций.
«Для Киева же подобный вариант — самый скверный из всех возможных. Легитимизация бандитской власти, дополнительное бюджетное бремя, узаконивание постоянно тлеющего очага напряженности внутри страны — не самый лучший путь для государства, переживающего жесточайший экономический и социальный кризис. Но без этих уступок Киев, судя по всему, не сможет получить даже то финансовое вспомоществование, которое обещано ему Западом и без которого экономика может рухнуть», — пишет издание.
«Экономические, имиджевые, репутационные, психологические и политические потери очевидны. Легализация сепаратистов на Донбассе серьезно ослабит доверие к власти, приведет к обострению внутренних противоречий и создаст оптимальные условия для дальнейшего раскачивания ситуации изнутри.
Будет создан опасный прецедент, способный вдохновить сепаратистов других регионов. Будет очень трудно объяснить, за что было пролито столько крови. Это будет выглядеть унижением. Как верно заметил кто-то из политиков, «мы запускаем заразу в дом», — продолжает газета перечень пагубных последствий для Киева. Однако, признается в материале, новых соглашений по Донбассу уже не будет.
«Минска-3, скорее всего, не будет. В Берлине, Вашингтоне, Москве, Брюсселе и Киеве уже признают, что этот путь — тупиковый. Центр ответственности переносится в Киев. Нас принуждают сегодня создавать себе дополнительные трудности, чтобы завтра героически их преодолевать»,- резюмирует «Зеркало недели».