Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Это Веселоживем 32529 08/03/2017 3439 22/07/2019 в 07:16
Приазовец_
Это Веселоживем
ВСУ бьют прямо по жилым домам
А в это время кто-то обсуждает "перспективы мирного урегулирования". Как назвать таких людей?

"Лицемеры" - самое мягкое. Хотя напрашиваются слова покрепче.

Стараюсь избегать личных разборок, но ваш пост не выходит из головы.
Я считаю лицемером именно вас (и ваших единомышленников).
ИМХО, вы не за Донбасс и не за Россию, вы за войну. А значит, против Донбасса и против России.
AIS 10233 09/06/2005 1095 22/07/2019 в 08:15
sezak
Ага... И сколько ждать еще ?
Такое впечатление, что у тебя срываются сроки плана. На сегодняшний день динамика такова, что укра сама идет к распаду. Ты же предлагаешь обязательно вмешаться, чтобы этому распаду помешать, предотвратить или отсрочить. Видимо, считаешь, что нужно обязательно что-то сделать, но при этом не хочешь или не можешь оценить последствия этого "что-то". В "шахматы" так не играют...
Treasurer 18135 04/11/2015 2770 22/07/2019 в 08:26
Правильно! То, что предлагает Кац, это не шахматы, это поддавки.
Старый Мельник 7858 15/07/2014 1198 22/07/2019 в 08:36
Приазовец_
Для меня Россия - не только РФ.

За что боролись (точнее против чего, СССР), теперь не жалуйтесь.
Perf

Милый симбиоз, ярый антисоветчик и ярый типакрасный слились в экстазе!
Perf 21807 04/05/2008 3223 Россия, Электросталь 22/07/2019 в 14:46
DimiD
sezak
а с Донбассом - провал, недоприложили, что называется.

Так бери карамультук (тебе другое оружие доверять нельзя, всех покалечишь),
и вперёд - прикладывай руки, помогай, а то с дивана оценивать все спецы...
Особенно ты.

Это Веселоживем 32529 08/03/2017 3439 22/07/2019 в 15:18
Голос Мордора: Кому нужна война на Донбассе

Дата публикации: 22 июля 2019, 08:26
Во всей этой предвыборной украинской кутерьме заметил одну интересную вещь — сама мысль, что, возможно, кто-то остановит войну и наступит мир — она для многих просто нестерпима. Нестерпима чуть ли не до физической боли. Особенно интересно всё это выразил заезжий польский гость на многочисленных российских ТВ ток-шоу Якуб Корейба. Стоит признать, что Якуб был честен перед собой и зрителями и заявил прямо — мирная Украина Европе не нужна.

Якуб, конечно, немного приврал, когда говорил о Европе, потому что, так называемая «старая Европа» она от всего этого устала. Она хочет спокойной жизни, она хочет нормальной торговли с Россией, потому что теряет огромные деньги от санкций, в этой самой «старой Европе» полно своих проблем, требующих безотлагательного решения, от которых отвлекает украинский кризис. Да, конечно же, и там хватает своих «ястребов», которые зашились в русофобии и которым тоже нестерпима мысль о мире. Как правило это всяческие евро-атлантисты, которые, по сути своей, работают не на Европу, а на того Большого Босса, что удобно устроился за океаном. Тем более, стоит признать, что этот Большой Босс за несколько десятилетий очень прилично смог нагнуть Европу, во многом поставив её чуть ли не в статус колонии.

Понимание того, что избавление от этого статуса Европе необходимо — уже пришло, но процесс этот не быстрый, и всячески саботируется странами «новой Европы», как раз такими, как Польша. У Польши, разумеется, помимо евро-атлантического интереса в продолжении бойни на Украине есть и свой, многовековой традиционный интерес — там всегда любили, когда русские убивают русских. Есть ещё страны Прибалтики, политика которых очень близка к польской и является на все сто процентов евро-атлантической, но усугублена ещё и тем, что единственный товар, который они могут поставить на экспорт — русофобия. Им тоже эта война в радость, ибо подогревает к своему единственному экспортному товару интерес, делает ему неплохую рекламу.

Само собой, очень корчит от мыслей о мире всю порошенковскую шайку, всяческих националистов, нацистов и околонацистов, западноукраинских «интеллектуалов», адептов мовного закона и вновь написанной — читай придуманной — истории Украины. Для них война — единственный смысл существования. И они мечтали о ней всегда. Достаточно вспомнить, что писалось о Донецке, Луганске и живущих там людях в украинской прессе начиная со времён первого, ющенковского майдана. Как только их не называли и какими эпитетами не награждали. Занимались этим всё те же журнашлюшки, которые сейчас с упоением пишут о «российско-украинской войне», о том, что жители Донбасса обстреливают себя сами. Весь современный украинский нацизм корнями именно оттуда, он выкован этими «интеллектуалами» и журнашлюшками. Более того — разжигание этой ненависти — это их главная задача, дело жизни. Так называемый «европейский выбор» имеет куда меньшее значение, чем кровь, которая льётся в Донецкой и Луганской областях. Не знаю, может они какие-то вурдалаки, питающиеся этой кровью. А ещё вспомните, как в сети появилась серия рисунков от некоего Kurt Oberst, нарисованных ещё в 2012-2013 годах, на которых были изображены моменты войны на Донбассе, той самой войны, о которой они так сладко мечтали. Парочку рисунков я прилагаю к этому тексту, для напоминания. Вот как они могут хотеть мира на Донбассе?

Мира на Украине не хотят и российские «несистемные оппозиционеры». Для них мир равноценен победе Кремля, им совершенно плевать на то, что на Донбассе льётся кровь. Все их эти плакатики «за мир на Украине», «минуты молчания» по погибшим – чистейшей воды фарс. Тем более, что они прекрасно знают, у кого на Украине руки по локоть в крови. И это не Россия. Окончание войны на Донбассе тоже лишает их многих смыслов «борьбы». Хотя бы из-за того, что рано или поздно в условиях мира неизбежно наружу начнёт вылезать вся правда, она и так начинает просачиваться, по крайней мере даже на Украине в открытую уже называют главных виновников войны – Турчинова, Парубия и Порошенко с их бандой, захватившей в 2014-м году власть. Всё чаще и громче звучит на Украине правда и о том, что война эта – гражданская, а вовсе не «российско-украинская». А у российских «оппозиционеров» вторжение российской армии на Донбасс и агрессивная политика России – один из главных нарративов. К тому же, они прекрасно понимают, что окончание войны повлечёт за собой отмену многих санкций против России, которые по любому приносят российской экономике определённый вред. Да и само потепление отношений между странами Запада и Россией совершенно не входит в планы российской оппозиции. Они тоже с этого кормятся. И информационно, и физически.

В любом случае, до мира ещё очень далеко. Даже если президент Зеленский и намерен остановить эту войну, ему придётся преодолеть огромное внутреннее сопротивление, как политическое, так, возможно, и силовое, так как многие интересанты этой войны воюют сами: на Донбассе непосредственно, с нацистскими шевронами и оружием в руках. Пусть их не очень много, но это сила. Сила, готовая убивать. Они уже попробовали вкус крови, и кровь оказалась для них самым сладким и сытным блюдом.

Очень жаль, что Зеленский не собирается сотрудничать с теми силами, которые твёрдо стоят за прекращение войны и мир, с той же партией Медведчука. Медведчук, конечно же, никакой не «пророссийский» политик — он плоть от плоти той самой политической элиты Украины, что строила независимость почти тридцать лет. Но, по крайней мере, он хорошо знает историю, не собирается её перевирать и ещё — что очень важно – он очень хорошо умеет считать деньги. Особенно те, которые Украина теряет от разрыва с Россией и своей бездумной «евроинтеграции». И по большому счёту, более здоровой политической силы, среди более-менее здоровых сил, на украинском политическом поле сейчас нет.

Голос Мордора, специально для News Front https://news-front.info/2019/07/22/golos-mordora-komu-nuzhna-vojna-na-donbasse/#.XTVKAnPyeME.twitter
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 23/07/2019 в 10:29
Команда президента Украины Владимира Зеленского исключает возможность проведения амнистии для участников боевых действий в Донбассе. С таким заявлением в эфире телеканала ICTV выступил лидер партии власти «Слуга народа» Дмитрий Разумков.
По его словам, амнистия для «боевиков, людей, которые замешаны в военных преступлениях», недопустима. При этом он исключил альтернативную позицию по этому вопросу, потому что «никакие амнистии в данном плане не распространяются ни на Украине, ни за рубежом».
Вооруженные силы Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), состоящие в основном из местного населения — граждан Украины — насчитывают порядка 30 тысяч человек. Амнистия этих людей и руководства республик — обязательный пункт минских соглашений, обязанность по выполнению которых взял на себя Киев.
В частности, в тексте соглашений говорится: «Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины». Какие-либо исключения, на которые не распространяется этот пункт договоренностей, в тексте не упоминаются.

https://lenta.ru/news/2019/07/23/no_amn ... um=desktop

Таким образом Украина фактически отказывается от "Минских соглашений" почти на официальном уровне.
citoyen 10142 10/07/2006 407 23/07/2019 в 10:40
Ну и хорошо. Мясникам из ВСУ не будет амнистии.
Пересвет 7881 20/02/2008 259 23/07/2019 в 11:56
Украина все делает неправильно. Возможно это и хорошо. Не имея опыта Строительства своего государства, нет чувств побед и поражений. Для них выполнение Минска есть капитуляция, а она неприемлема. Как итог не будет выполняться Минск, не будет остановлена война. Дочерне к нему упадёт до 0. Как оно упало у Ющенко, Порошенко.
прохожий 35069 12/10/2004 3531 Севастополь 23/07/2019 в 12:10
Приазовец_
Команда президента Украины Владимира Зеленского исключает возможность проведения амнистии для участников боевых действий в Донбассе...

правильно, всех укро-бандитов из АТО — под трибунал... :mrgreen:
SOFAD 3984 08/09/2015 453 Одинцово-Евпатория 23/07/2019 в 12:16
Приазовец_
Команда президента Украины Владимира Зеленского исключает возможность проведения амнистии для участников боевых действий в Донбассе. С таким заявлением в эфире телеканала ICTV выступил лидер партии власти «Слуга народа» Дмитрий Разумков.

Я боюсь что уже завтра они откажутся от этого заявления и назовут его "частным мнением" пана Разумкова. А Зеля будет всех уверять о святой приверженности Минским соглашением и их безальтернативности!
VIPded 3580 20/12/2008 543 Севастополь 23/07/2019 в 12:26
Приазовец_
Команда президента Украины Владимира Зеленского исключает возможность проведения амнистии для участников боевых действий в Донбассе. С таким заявлением в эфире телеканала ICTV выступил лидер партии власти «Слуга народа» Дмитрий Разумков.

Замечательно. Всё на пользу невозможности реинтеграции Донбасса в вгн404 и её развалу/разделу.
Это Веселоживем 32529 08/03/2017 3439 23/07/2019 в 14:14
Есть основания полагать, что ни Зеленский, ни кто-либо из его "команды" Минские даже не читали.
citoyen 10142 10/07/2006 407 23/07/2019 в 14:31
Это Веселоживем
Есть основания полагать, что ни Зеленский, ни кто-либо из его "команды" Минские даже не читали.

Да ладно. Столько времени было и не читали? Может язык там не тот.
прохожий 35069 12/10/2004 3531 Севастополь 23/07/2019 в 14:45
citoyen
Это Веселоживем
Есть основания полагать, что ни Зеленский, ни кто-либо из его "команды" Минские даже не читали.

Да ладно. Столько времени было и не читали? Может язык там не тот.

думаете прежняя "команда" что-то там читала..? :) им из госдепа сказали, что Россия что-то там должна выполнить, вот они как попугаи это и твердят... :)
Krugomer 15133 29/01/2014 722 25/07/2019 в 09:39
(Странная публикация)

В ночь с 22 на 23 июля в район населённого пункта Врубовка, в зону ответственности бригады, прибыли сотрудники СБУ, для разбирательства по факту обстрела Первомайска, который привел к гибели женщины и ранению еще семерых гражданских, в том числе и двух детей. По словам начальника пресс-службы Народной милиции ЛНР Якова Осадчия, обстрел жилого массива города велся 54-й бригадой ВСУ из запрещенных Минскими соглашениями минометов калибра 120 миллиметров.

Об этом сообщает «Донбасс Сегодня» со ссылкой на пресс-службу Народной милиции ЛНР.

Согласно информации, сотрудники Службы безопасности Украины всю ночь проводили допросы пятерых военнослужащих пятой роты второго батальона 54-й бригады ВСУ, пытаясь получить информацию об обстреле.

Утром одного из допрашиваемых солдат нашли с пулевым ранением. Отмечается, что он не выдержал давления со стороны представителей военной контрразведки и пытался совершить суицид. Раненого ВСУшника доставили в госпиталь в Северодонецк.

«В течении всей ночи, представители военной контрразведки пытались получить показания от пятерых военнослужащих 5 роты 2 батальона 54 бригады. На утро, не выдержав оказанного давления один из военнослужащих предпринял попытку самоубийства, в следствие чего был доставлен в военный госпиталь Северодонецка с пулевым ранением», — рассказал начальник пресс-службы Народной милиции ЛНР Яков Осадчий, ссылаясь на источник в 54-й бригаде ВСУ.

Также, по информации ДАН, сотрудники украинских спецслужб задержали троих военнослужащих ВСУ, нарушивших режим перемирия в Донбассе.

«Контрразведчики СБУ, которые прибыли для установления причин нарушения перемирия, арестовали троих военнослужащих украинской армии, находившихся в нетрезвом состоянии», — сообщил начальник пресс-службы УНМ ДНР Даниил Безсонов.

Он добавил, что ходе досмотра их позиции в районе населенного пункта Новотроицкое были обнаружены стрелковое оружие и миномет калибром 82 мм.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 25/07/2019 в 10:32
Донецкий: Маленький прогноз

Выборы вна закончились
"Просят прокомментировать результаты выборов в ублюдочную "раду" т.н. "украины".
Что-ж, констатирую факт: "Слуга народа" получает абсолютное парламентское большинство, позволяющее сформировать однопартийное правительство. Лично я именно этого и ожидал, хотя и не писал прогнозов (ибо мне не слишком интересны парламентские игрушки врагов).
Если, конечно, не вообразить, что в "кремле" - "именно этого и хотели" (что вряд-ли, но пропагандонам на заметку), - то это полный провал"
вот как то так, теперь ВСЯ власть вна в руках Слуги народа, что серьезно меняет политический ландшафт там, и позволяет Слуге в компании прочих "партнеров" набрать необходимое количество голосов для любого решения, хоть изменений Конституции. При всем этом "За життя" Медведчука со своими 45 голосами никакой роли играть не будет и ни кому не интересна. Но все это дело прошлое, а дальше наступит светлое будущее, которые МСК и обеспечила своими неуклюжими действиями, и контуры этого будущего уже проглядывают, хотя и не радуют.
А светит Украине грузинский сценарий, где показное наведение порядка внутреннего будет сопровождаться игрой внешней, направленной в первую голову на выполнение Минский соглашений.
Как это будет? Думаю будут продвигать развод войск и обмен пленных в первую очередь, во вторую - примут законы об амнистии и местном самоуправлении ОРДЛО. На внешней арене будут продвигать замену Нормандского формата на новый, с участием США и Великобритании. При всем этом будет продолжена модернизация и усиление армии и флота(в Польше закупают два ракетных катера, прибыли патрульные корабли типа Исланд). С целями думаю все ясно и понятно:
- номер один это выставить РФ недоговороспособным агрессором, в случае если она блокирует Минск в интерпретации Украины(частичная амнистия и декоративное самоуправление), или продавить ее капитуляцию на Донбассе, с переносом усилий на Крым
- номер два - укрепление внутреннего мягкого антироссийского консенсуса, который намного более эффективен чем ярая русофобия в исполнении Петралексеича, от которой всех уже откровенно подташнивало. Спустя пять лет нужда в вышиванках и прочих мовах с вирой отпала, народ обработан в нужном ключе, и медийная картинка, с президентом-миротворцем и "клятыми" москалями, которые мира не хотят, оному народу понравится.
В какой то мере все это напоминает начало правления того, чье имя называть всуе не велит статья 20.1 КоАП - запрос на перемены - внутренний консенсус народа и элиты на какое то время, а дальше...В РФ была маленькая победоносная война и мочение в сортирах, не вижу причин почему бы ИХ Великому человеку не поиграть в Наполеона.
Вопрос в том что делать России в таких условиях, по логике стоило бы признавать Республики после очередного обстрела, и вводить войска на сколько выйдет, но то по логике, а в реале боюсь продолжится тактика дипломатического торга с уступками до последнего предела.
А это, как стало понятно за последние пять лет, путь в никуда, который даже сдача Донбасса не изменит, потому как - следующий Крым. На все это накладывается еще полная неготовность нашей пропаганды противостоять пропаганде вражеской, и полный провал попыток построить Республику на базе МММ. Одним словом - печально все это, потому как плата за многоходовочки взымается кровью.
А укры...а что укры? Их можно поздравить со своим Великим человеком, все таки мы один народ - и то что произошло один раз в виде трагедии, там повторяется в виде фарса.

https://donrf.livejournal.com/663806.html
citoyen 10142 10/07/2006 407 25/07/2019 в 10:35
Странная да. Контора на украине конечно течет, но не попадало в открытый доступ.
citoyen 10142 10/07/2006 407 25/07/2019 в 10:42
Приазовец_
все таки мы один народ

Вот с этим я бы поспорил.
AIS 10233 09/06/2005 1095 25/07/2019 в 12:07
Приазовец_
Донецкий: Маленький прогноз
Приазовец_, представь автора, чей материал ты опубликовал. Кто таков, что успел сделать в реальной жизни?
501 6024 30/05/2014 274 25/07/2019 в 13:20
жительница ЛНР, у которой решили взять интервью, назвала бойцов украинской армии «фашистами» и «галичанским быдлом».
журнашлюха в шоке....

Clinic-Control 19766 04/02/2006 2872 Феодосия - Москва 26/07/2019 в 07:25


Неужели детей нельзя вместе с котёнком эвакуировать из зоны военных действий?

:shock:
Это Веселоживем 32529 08/03/2017 3439 26/07/2019 в 14:37
26.07.2019
Переговорщик Зеленского: Тема особого статуса Донбасса закрыта

Никакого особого статуса для Донбасса не будет – он «не имеет права» диктовать свои условия «большинству» населения Украины. Об этом в эфире телеканала «Эспрессо» заявил представитель Украины на переговорах в Минске Роман Бессмертный, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Бессмертный предлагает партии «Слуга народа» не продлевать декларативный закон о гипотетической возможности предоставления ЛДНР особого статуса (он не исполняется на практике, но дает Киеву основания отчитываться о, якобы, следовании духу Минских соглашений и требовать продления антироссийских санкций).

«Закон об особенностях местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской области принят не по инициативе Зеленского, не под давлением Зеленского, и это нужно четко понимать.

Второе – 1-го января 2020-го года этот закон прекращает действие. Дальше экзамен перед украинской властью – мы продлеваем или не продлеваем.
Для меня тут вообще нет никакого разговора, потому что я был одним из тех, кто идею внесения изменений в Конституцию относительно особого статуса, я надеюсь, успешно и навсегда похоронил.

Я и на прошлой встречи в Минске сказал это в присутствии всех представителей – все, прекратите разговор на эту тему, потому что никто ни в какой стране не позволит, чтобы часть населения, какая бы она важная не была, диктовала волю большинству. Все, закрыли эту тему, ее для Украины не существует», – заявил Бессмертный.
https://www.politnavigator.net/peregovorshhik-zelenskogo-tema-osobogo-statusa-donbassa-zakryta.html


ИМХО, Киев послушно исполняет роль, уготованную для него Москвой. Тут мне кстати и флешмоб вспомнился (обращение дончан к Зеленскому, мол, услышь выбор Донбасса).
Выполнить Минские Киев не может и не хочет. Донбасс вроде бы (якобы) и готов вернуться вна - в соответствии с Минскими, но Киев же сам не впускает. Ну и ладно, не хотите - не надо. Вы только погромче и поофициальней об этом заявляйте, желательно с документами. Подтверждайте это остаточнопрощавально, чтобы уж ни у кого в мире сомнений не оставалось. А дальше обоснованная позиция дончан:
что ж, тогда мы попросим признание у России и пойдем в Россию - раз мы не ваши, не украинские.
Референдум, все в правовом поле.
И ни одна международная сволочь не сможет предъявить претензий - ни России, ни Донбассу.
То есть Киев сам отрежет от себя Донбасс, а никакая не Москва.
Один из вариантов.
прохожий 35069 12/10/2004 3531 Севастополь 26/07/2019 в 14:55
Это Веселоживем
Никакого особого статуса для Донбасса не будет – он «не имеет права» диктовать свои условия «большинству» населения Украины. Об этом в эфире телеканала «Эспрессо» заявил представитель Украины на переговорах в Минске Роман Бессмертный...

ну да, диктовать большинству свои условия дозволено только нацистам и бандеровцам...
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 26/07/2019 в 15:34
Это Веселоживем
Референдум, все в правовом поле.
Референдум состоялся 11.05.2014 г. Осталось набраться духа его признать.
Это Веселоживем
И ни одна международная сволочь не сможет предъявить претензий - ни России, ни Донбассу.
Предъявят. Так же как предъявляют по Крыму.