Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru
НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
грозприсоединение днр и лнр к России лежит не в плоскости взаимоотношений и желаний украины - когда запад деребанил югославию сильно опирались на законность ? что законно а что нет определяет сильнейший - поэтому Россия пока набирает мировой вес и не дает укропам нас растоптать , сохраняя статус кво - а когда " тылы окрепнут" то и с украми особо церемонится не будут . имхо конечно .
как мне кажется наше общество , и власть готовы признать ДЛНР, а нормальные СМИ это продвигают, и тут дело не в весе России, крепости РФ сейчас вполне хватит чтобы дать пенделя любому, напомню что некоторых террористов на Кавказе уничтожали ракетами по сигналу их телефонов и других источников связи, кто мешает сделать это сейчас, никто, но есть правила игры в которой не нужно себя подставлять, видимо ждут когда хохлы подставятся сами, а всё остальное буде решено в течении нескольких часов или дней.......
Уралмашгрозприсоединение днр и лнр к России лежит не в плоскости взаимоотношений и желаний украины - когда запад деребанил югославию сильно опирались на законность ? что законно а что нет определяет сильнейший - поэтому Россия пока набирает мировой вес и не дает укропам нас растоптать , сохраняя статус кво - а когда " тылы окрепнут" то и с украми особо церемонится не будут . имхо конечно .
как мне кажется наше общество , и власть готовы признать ДЛНР, а нормальные СМИ это продвигают, и тут дело не в весе России, крепости РФ сейчас вполне хватит чтобы дать пенделя любому, напомню что некоторых террористов на Кавказе уничтожали ракетами по сигналу их телефонов и других источников связи, кто мешает сделать это сейчас, никто, но есть правила игры в которой не нужно себя подставлять, видимо ждут когда хохлы подставятся сами, а всё остальное буде решено в течении нескольких часов или дней.......
Имхо вы оба в точку. Тут только проблема, что ЛДНР - никак не югославский вариант, увы. Для югославского варианта нужны мощные и длительно действующие центробежные силы, в то время как хохляндия - это настолько неорганизованная структура, что там всё смотрит в разные стороны. Нужно подождать, пока там появятся реально доминирующие территориально организованные силы в разных направлениях. Оно обязательно будет по мере полного обнищания.
Да здравствует новое Дикое поле!
Ждать? А может стоит поспособствовать?МГНужно подождать, пока там появятся реально доминирующие территориально организованные силы
Приазовец_Ждать? А может стоит поспособствовать?МГНужно подождать, пока там появятся реально доминирующие территориально организованные силы
полный разрыв экономических связей и запрет хохлам ездить сюда на заработки мог бы ускорить процесс
Приазовец_Извините, но не верю. Украина никогда не выполнит подписанного, если подписанное не в ее пользу. .
Если Россия по договорённости со странами ЕС юридически признает ЛДНР (в обмен на выплату долгов Украины, как вариант - см. выше), - то мнение Украины спрашивать никто не будет.
Её просто принудят к миру.
Если в ЛДНР будут стоять реальные (а не мнимые) войска Российской армии, - то стрелять по ним Украина побоится.
По Крыму же не стреляет.
А если попытается стрелять - то Россия открыто сможет уже и авиацию, и "калибры" применить для принуждения к миру (и это будет ЗАКОННО). Поэтому таки-не будут стрелять.
Такой вариант вполне себе имеет право на жизнь, - но лишает возможности вернуть в дальнейшем даже Мариуполь и Краматорск (не говоря уж о других территориях бывшей Новороссии), - поэтому не факт, что это правильный путь.
Просто один из возможных.
ИМХО.
гроза когда " тылы окрепнут" то и с украми особо церемонится не будут . имхо конечно .
С хохлами и сейчас церемониться не будут - если они попытаются вас (ЛДНР) силой "интегрировать в Украину" (с). Устроят им очередной Иловайский котёл - и всё.
Но вот проблема в том, что Украина НЕ ДАЁТ пока нам такого повода (видимо, не велят кураторы из Пиндостана).
А в одностороннем порядке Россия не может пока признать ЛДНР.
Хотя бы потому что есть, видимо, негласное обещание Путина не делать этого, - которое он дал европейским лидерам. А в дипломатии важно не только то, что написано на бумаге, - но и то, что просто обещано из уст честного человека (а в честности ВВП, я думаю, никто из нас не сомневается).
Европейские лидеры (Макрон, Меркель) - не хотят создавать прецедент признания в одностороннем порядке отделившейся территории, даже не бывшей автономией: не хотят проблем у себя в ЕС с Корсикой, Каталонией и т.д.
Поэтому, видимо, они и договорились с Путиным состряпать эти Минские соглашения (по которым посредниками является не только Россия - но и Германия с Францией), - где ТИПА Украине возвращается Донбасс, - но реально условия возврата таковы, что ВГН их не выполнит никогда в жизни (на это и расчёт был).
Для того чтобы признать ЛДНР - нужны весомые юридические основания, - которых нет.
По Крыму - они были (там была автономия, жители которой ещё 20 января 1991 года проголосовали за восстановление оной в составе СССР, а не УССР, - а Кравчук вопреки волеизъявлению восстановил Крымскую АССР в составе ВГН; там был нарушен по Крыму закон о выходе союзной республики из СССР; там была незаконная отмена конституции АРК Кучмой в одностороннем порядке в 1995-м, и т.д.). По ЛДНР - их нет.
Поэтому реально Россия сможет (в текущих реалиях) признать ЛДНР - только если Украина сама от них откажется. Для этого надо дать Украине что-то такое, что ей сильно надо.
Например, выплатить её долги (как ОДИН ИЗ вариантов: не надо воспринимать его как догму). Также это может быть обязательство поставки газа по фиксированной цене на 30 лет вперёд, - или что-то подобное.
Уралмашзапрет хохлам ездить сюда на заработки
А разве еще не запретили, ну хотя бы в связи с короной?
NetWarriorЕсли Россия по договорённости со странами ЕС юридически признает ЛДНР (в обмен на выплату долгов Украины, как вариант - см. выше), - то мнение Украины спрашивать никто не будет.
Её просто принудят к миру.
Нет. Это утопия. Полнейшая.
Зеля обещал вернуть в страну заробитчан ))) - вот они и вернулись.
Из-за короны сейчас не только к нам - но и в ЕС их не пускают...
Из-за короны сейчас не только к нам - но и в ЕС их не пускают...
я все же останусь при своем мнении - одно обещание запада о нераспространеннии нато на восток чего стоит - и где " то обещание " ? путин честный прагматик - поэтому он пообещал что в 2014 году днр и днр не признает , он обещание сдержал - а за корсику и каталонию пускай голова у других лидеров болитNetWarriorА в одностороннем порядке Россия не может пока признать ЛДНР.
Хотя бы потому что есть, видимо, негласное обещание Путина не делать этого, - которое он дал европейским лидерам. А в дипломатии важно не только то, что написано на бумаге, - но и то, что просто обещано из уст честного человека (а в честности ВВП, я думаю, никто из нас не сомневается).
Европейские лидеры (Макрон, Меркель) - не хотят создавать прецедент признания в одностороннем порядке отделившейся территории, даже не бывшей автономией: не хотят проблем у себя в ЕС с Корсикой, Каталонией и т.д.
NetWarriorПоэтому реально Россия сможет (в текущих реалиях) признать ЛДНР - только если Украина сама от них откажется. Для этого надо дать Украине что-то такое, что ей сильно надо.
Например, выплатить её долги (как ОДИН ИЗ вариантов: не надо воспринимать его как догму). Также это может быть обязательство поставки газа по фиксированной цене на 30 лет вперёд, - или что-то подобное.
Если Россия сойдёт с ума и выплатит долги Дуркаины, Дуркаина немедленно потребует Крым и Севастополь. А затем - Кубань, Белгород и Воронеж.
С Дуркаины нужно сдирать шкуру без наркоза.
NetWarriorтолько если Украина сама от них откажется. Для этого надо дать Украине что-то такое, что ей сильно надо.
Тут изначально ошибка. России имхо вообще не нужно существование украины, в любой форме и территории.
Если кто-то думает иначе, то он - идиот.
Поэтому все расчеты только после разрушения хохляндии.
ShadowOnTheWallNetWarriorЕсли Россия по договорённости со странами ЕС юридически признает ЛДНР (в обмен на выплату долгов Украины, как вариант - см. выше), - то мнение Украины спрашивать никто не будет.
Её просто принудят к миру.
Нет. Это утопия. Полнейшая.
Не просто утопия, а, извиняюсь, глупость. Историческая и стратегическая цель Запада - всемерное ослабление и подчинение России. Так было всегда и так будет. Если условия договора с Россией этому противоречат значит это фиктивный договор. Простой пример - договоренность Януковича с майдаунами при посредничестве стран ЕС в 2014м году. Она не состоялась, в результате обмана с этой стороны, потому что его валили, и Западу был нужен более послушный и русофобский режим. В итоге того, что предлагает NW, на Россию будут повешены все расходы Украины, в том числе военные, для войны с Россией же, и при этом юридическое оформление ЛДНР окажется несостоятельным, под любым предлогом. Скажу просто: глупо у бандитов и жуликов искать правды, равноправия и справедливости.
грозя все же останусь при своем мнении - одно обещание запада о нераспространеннии нато на восток чего стоит - и где " то обещание " ? путин честный прагматик - поэтому он пообещал что в 2014 году днр и днр не признает , он обещание сдержал - а за корсику и каталонию пускай голова у других лидеров болит
маленько получается, тут ведь геополитика на кону, нужен хороший повод, причём такой чтобы виновником во всём была Дуракина, как с грузией , а просто признав мы бы получили ванючее гавно у наших границ, которому постоянно помогали бы буржуи, и в нас все бы шишки до кучи швыряли.
Вспомните когда был конфликт у абхазов и грузин, 92-93, а отцепились они от грызунов в 2008, 15 лет прошло.
мало вероятно что что-то может произойти при зе, он трус,хотя никогда не говори некогда
Уралмаш
маленько получается, тут ведь геополитика на кону, нужен хороший повод, причём такой чтобы виновником во всём была Дуракина, как с грузией , а просто признав мы бы получили ванючее гавно у наших границ, которому постоянно помогали бы буржуи, и в нас все бы шишки до кучи швыряли.
Вспомните когда был конфликт у абхазов и грузин, 92-93, а отцепились они от грызунов в 2008, 15 лет прошло.
мало вероятно что что-то может произойти при зе, он трус,хотя никогда не говори некогда
Вот откуда эта "верность неким договоренностям"? Нет никаких договоренностей. Буржуи, почувствовав силу и выгоду, всегда поступят по-буржуйски, то бишь как с Гитлером во WWII, то есть будут поддакивать и попердывать.
Вопрос лишь в силе и только в ней.
Нет никаких правил, есть только правило силы, когда прежние договоренности пали.
Дело не в ждании чего там утворит дуркаина, дело во врублении силы в удобный момент. А поводом может быть что угодно, хоть крайняя речь Зеленского, хоть выстрел из ракетницы.
И да, хохляндия должна быть уничтожена.
NetWarriorНо... как вариант (сугубо ИМХО)... - например, может Россия предложить хохлам отказаться от территории ЛДНР в нынешних границах (ну и от Крыма, естественно, само собой), - в обмен на выкуп Россией украинских долгов перед МВФ, Парижским клубом кредиторов и т.д.
Россия выплачивает долги украинским кредиторам, - а Украина официально отказывается от претензий на Донбасс и Крым.
ты, вроде, в Питере живёшь, а такую фуйню пишешь. У нас линия фронта проходит по окраинам Донецка, столицы ДНР. Ты хочешь эту хрень так и оставить? Каждодневные обстрелы? У нас за два дня перед 9-м из гражданских 9 раненых и один погиб, из раненых пятеро - дети. Какие нынешние границы? о чём ты? У нас ребята из Харькова воюют, Одессы, Запорожья, даже с Западенщины, им что - поставить крест на своём будущем? Не, не правильный твой имхо, гнать бандеру нужно до польши
DimiDNikMikгнать бандеру нужно до польши
А чё не до германии, кули мелочиться?..
нефиг их гонять туда-сюда, их нужно в землю закапывать...
в польше " бандеру любят" вот пусть друг на друга яд и выплескивают - они стоят один другогоDimiDNikMikгнать бандеру нужно до польши
А чё не до германии, кули мелочиться?..
но мое мнение что это " гнать до польши" должны сами жители украины ( при помощи России на международной арене , и поддержке мтз ) - и не должно быть образование " украина" - а только " такая то область Рф " или " такой то субъект РФ " - что б всякие поползновения на самостийность и бандерилизацию давились на корню . МГТут изначально ошибка. России имхо вообще не нужно существование украины, в любой форме и территории.
Если кто-то думает иначе, то он - идиот.
Поэтому все расчеты только после разрушения хохляндии.
Cо всем на этой страницей всеми участниками согласен. Вопрос только в одном - а куда девать чокнутое, токсичное озлобленное население? В состав России? То есть, впраснуть в тело России яд?
Даже с Одессой ой как сомнительно, я там жил, знаю я этих чертей! Даже с Харьковом масса вопросов и сложностей. А остальное просто гангрена. Это медицинский факт.
Где содержать помойку? Внутри России? По-моему, лучше за границей. И клапан стравливания избыточного давления нужен.
Даже граница (по факту - внутри страны) пригодилась, сыграв роль пожарной стены. Обо всём этом надо хорошо подумать, чтобы по новой не повторять одно и тоже. Какие мысли у кого? Есть возможность прочитать не несколько шагов вперёд с учётом самого худшего варианта побочных эффектов?
А войну в Донецке закончить очень легко - надо перенести её в Хуив.
Stray Cat...а куда девать чокнутое, токсичное озлобленное население?
в гейропу, на плантации — пусть батрачат...
они ещё и радоваться будут... 