Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 06/07/2020 в 12:35
прохожий
Приазовец_
прохожий
о крайней мере война прекратится,
И все добробаты, полк "Азов" и т.п. мирно разойдутся по домам?

если бандеровцы не будут у власти, то да...
А я уверен, что не разойдутся, а устроят в Киеве переворот.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 06/07/2020 в 12:38
Stray Cat
То есть достаточно убрать от власти бандеровцев и Донбасс охотно вернётся на Вукраину? Я всё правильно понял? Ничего не перепутал, не передёрнул, не сманипулировал?


А почему не наоборот?
Не Донбасс будет прирастать Украиной?
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 06/07/2020 в 12:41
КТОФ
Не Донбасс будет прирастать Украиной?
Зачем это Донбассу?
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 06/07/2020 в 12:43
Версия 2. Если Киев не даст особый статус, его даст Москва

По другой версии, ужесточение риторики Москвы говорит о смене стратегии прежде всего по Донбассу и Минским соглашением. И никакого отношениях к военным планам не имеет.

Об этом пишет Телеграм-канал "Политика Страны". Он называет пять вероятных шагов России на этом направлении.

"Судя по заявлениям России, она уже начинает готовить почву, чтобы объявить о крахе всех решений Нормандского саммита в Париже, обвинив в этом Украину.

Следующий шаг - констатация смерти Минских соглашений.

Третий шаг - убеждение в этом Германии и Франции.

Четвёртый шаг - начало процесса постепенной отмены санкций с России, которые были привязаны к выполнению Минских соглашений (раз они мертвы, то и выполнять нечего).

Пятый шаг - легитимизация в той или иной форме "ДНР/ЛНР" со стороны России.

Параллельно с этим будет проработан механизм прекращению огня (чтобы вечно не стреляли).

Это длинный путь, но, судя по всему, Москва уже по нему начинает идти. Если, конечно, вдруг в Киеве не поменяется концепция и украинские власти не начнут реализацию политической части Минских соглашений", - говорится в сообщении канала.

Интересно, что о пятом шаге - придании официального статуса Донецку и Луганску - заявил вчера бывший "глава ДНР" Александр Бородай.
Заявление Бородая, который имеет опосредованное отношение к российским властям (вместе с ним в "Союзе добровольцев Донбасса" состоит и экс-куратор Украины в Кремле Владислав Сурков), может означать сигнал Украине о том, чего ждать, если Киев не пойдет по пути выполнения политической части Минских соглашений.

https://strana.ua/news/276932-osobyj-st ... odaja.html
прохожий 35057 12/10/2004 3531 Севастополь 06/07/2020 в 12:50
Приазовец_
кроме "свидетелей взятия Херсона" появились и другие точки зрения - что Россия нападет в другом месте и по другому поводу. Но тоже совсем скоро...

пиндосы полвека ждали, что СССР вот-вот нападёт, теперь ждут Россию... :mrgreen: причём ни СССР, ни Россия никогда ни на кого нападать и не собирались... :mrgreen: но идиоты всё равно терпеливо ждут, и пугают этим других идиотов... :mrgreen:
Это Веселоживем 32147 08/03/2017 3439 06/07/2020 в 12:54
Приазовец_
Reg35
почему думаете Харьков не встал на сторону Донбасса?
Потому что не было организованной вооруженной группы, которая могла бы отстоять здание областной администрации.

И об этом тоже. И о цеевропейском СБУ, и о Луганске, и о будущем Донбасса. И о красном знамени, вынесенном из окружения.
Мехти Логунов: я понял ещё в 1993 году, что Украина будет разрушена
В 21 выпуске проекта «Посмотри в глаза Донбассу» вы, вместе с автором проекта Светланой Пиктой, услышите историю ученого и политзаключенного Мехти Логунова. Мехти расскажет о преследованиях украинских властей, заключении и своём освобождении.

Мехти Логунов - 86-летний ученый из Украины, политзаключенный, обвиненный СБУ в госизмене и приговоренный к 12 годам лишения свободы. Освобожден в результате обмена пленными.



Много коментов со словами поддержки, уважения и восхищения. А также:

= Ух, Мехти, сейчаз в Луганске организует работы))? А почему бы и нет?
прохожий 35057 12/10/2004 3531 Севастополь 06/07/2020 в 12:57
Приазовец_
Четвёртый шаг - начало процесса постепенной отмены санкций с России, которые были привязаны к выполнению Минских соглашений (раз они мертвы, то и выполнять нечего).

ну, санкции никуда не денутся независимо от выполнения/невыполнения Минских соглашений... их просто "привяжут" к чему-нибудь другому... :) пиндосы повод всегда выдумают... :mrgreen:

Приазовец_
Пятый шаг - легитимизация в той или иной форме "ДНР/ЛНР" со стороны России.

ну, для России ДНР и ЛНР уже давно вполне легитимны... :)
Это Веселоживем 32147 08/03/2017 3439 06/07/2020 в 13:03
Приазовец_
Это Веселоживем
На вопрос о том, что будет делать Россия, если Украина и дальше будет затягивать процесс урегулирования, Козак заявил, что Москва будет "всячески стремится стимулировать для того, чтобы все необходимые решения политического мирного урегулирования были приняты".
Кого "стимулировать"?

Киев.
Попытки выполнить минские и штанмайера неминуемо развалят эту (цеевропу) халабуду из говна и палок окончательно. Киев это понимает. Артачится. Но с чем тогда ехать на нормандскую?
Минские - это по сути своей акт капитуляции в безвыходном для Киева положении. Вот он и реализуется тяжелыми поворотами жерновов истории. Медленно, но верно. Путин - образно говоря, здесь мельник.
Это Веселоживем 32147 08/03/2017 3439 06/07/2020 в 13:13
Stray Cat
прохожий
такого уже никогда не будет... по крайней мере до тех пор, пока в хохляндии правят бандеровцы...
То есть достаточно убрать от власти бандеровцев и Донбасс охотно вернётся на Вукраину? Я всё правильно понял? Ничего не перепутал, не передёрнул, не сманипулировал?

ИМХО, вы делаете вид, что не понимаете.
Если бы Донбасс вернулся в состав Украины в соответствии с минскими, то бандеровская цеевропа на этом бы кончилась, а возникшая на ее месте новая Украина отличалась бы от нынешней цеевропы настолько, что не только бы стала разумным соседом, но со временем попросилась бы в Россию.
Впрочем, еще не вечер, и право выбора, я уверена, - за дончанами. Согласятся ли дончане вправлять мозги цеевроепейцам или нет.
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 06/07/2020 в 13:16
Помнит кто Максима Яли, мариупольского грека, часто выступавшего на российских ТВ-ток-шоу?

Вот его последний материал: https://hvylya.net/analytics/210885-pro ... iv-ukrainy
Приазовец_ 29576 18/05/2008 1499 Область Войска Донского 06/07/2020 в 13:18
Это Веселоживем
бандеровская цеевропа на этом бы кончилась, а возникшая на ее месте новая Украина отличалась бы от нынешней цеевропы настолько, что не только бы стала разумным соседом, но со временем попросилась бы в Россию.
Вы всерьез думаете, что это возможно?

С чего вдруг кончится "бандеровская Украина"?
Это Веселоживем 32147 08/03/2017 3439 06/07/2020 в 13:21
прохожий
Приазовец_
кроме "свидетелей взятия Херсона" появились и другие точки зрения - что Россия нападет в другом месте и по другому поводу. Но тоже совсем скоро...

пиндосы полвека ждали, что СССР вот-вот нападёт, теперь ждут Россию... :mrgreen: причём ни СССР, ни Россия никогда ни на кого нападать и не собирались... :mrgreen: но идиоты всё равно терпеливо ждут, и пугают этим других идиотов... :mrgreen:

Идиотов пугают как раз умные - те, кто на этом делает деньги и политические карьеры.
прохожий 35057 12/10/2004 3531 Севастополь 06/07/2020 в 13:23
Это Веселоживем
прохожий
Приазовец_
кроме "свидетелей взятия Херсона" появились и другие точки зрения - что Россия нападет в другом месте и по другому поводу. Но тоже совсем скоро...

пиндосы полвека ждали, что СССР вот-вот нападёт, теперь ждут Россию... :mrgreen: причём ни СССР, ни Россия никогда ни на кого нападать и не собирались... :mrgreen: но идиоты всё равно терпеливо ждут, и пугают этим других идиотов... :mrgreen:

Идиотов пугают как раз умные - те, кто на этом делает деньги и политические карьеры.

пугать тем, что никогда ещё не сбывалось — это не признак большого ума... :)
Это Веселоживем 32147 08/03/2017 3439 06/07/2020 в 13:40
Приазовец_
Это Веселоживем
бандеровская цеевропа на этом бы кончилась, а возникшая на ее месте новая Украина отличалась бы от нынешней цеевропы настолько, что не только бы стала разумным соседом, но со временем попросилась бы в Россию.
Вы всерьез думаете, что это возможно?

С чего вдруг кончится "бандеровская Украина"?

История не знает сослагательного наклонения, а в моем посте оно есть.
Итак, представьте, что рада голосует за проекты законов, которые согласованы с ЛДНР. Прикиньте, какие именно законы согласовали бы в республиках.
Еще на стадии появления проектов что началось бы на улицах и в политикуме цеевропы - представили?
Идем дальше. Представим, что дончане уже вошли в состав неньки и принимают участие в выборах в раду, в выборах президента, в референдумах, их голос звучит во всех СМИ и властных кабинетах, его невозможно не учитывать при выработке курса движения и во внешней политике.
Донбасс сейчас проходит краткий курс настоящей государственности, и этот опыт пригодился бы.
Но!
В который раз повторяю, что, ИМХО, только у самих дончан есть право выбора, возвращаться им в укру на новых условиях или нет. Никто не может знать, как поведет себя невменяемая цеевропа назавтра после принятия особого статуса ЛДНР, принятия всех нужных законов и поправок. Так что для дончан логично было бы поостеречься - они уже слишком хорошо знают, с кем имеют дело.
Но время работает на нас - всех нас, включая дончан. В цеевропе лучше не становится, очередной президент показал свою несостоятельность, и перед элккторатом два ярких примера - как оно под Америкой (без земли, без промышленности и науки, без судебной системы, без здравоохранения и без образования...) - и как оно с Россией и в России.
Эт если оч. коротко.
Это Веселоживем 32147 08/03/2017 3439 06/07/2020 в 13:42
пугать тем, что никогда ещё не сбывалось — это не признак большого ума... :)

Если идиоты продолжают верить, то зачем умным менять пугалку?
прохожий 35057 12/10/2004 3531 Севастополь 06/07/2020 в 13:49
Это Веселоживем
пугать тем, что никогда ещё не сбывалось — это не признак большого ума... :)

Если идиоты продолжают верить, то зачем умным менять пугалку?

ну, в общем-то да... :) политиканам из США и Вукраины повезло, что их страны населены таким количеством идиотов... :)
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 06/07/2020 в 15:02
Не забывайте, что Минские завизированы Совбезом ООН и потому являются для Украины обязательными к выполнению.
И их невыполнение может послужить вполне легитимным поводом для "принуждения".
И потому Россия не будет так просто их денонсировать. Т.к. Россия при этом лишится мощнейшего козыря.
Все идет к тому, чтобы окончательно обвинить в невыполнении соглашений Украину.
Но обвинить так, чтобы весь мир признал вину Украины и как минимум смирился с "принуждением".
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 06/07/2020 в 15:49
Приазовец_
Вы всерьез думаете, что это возможно?

С чего вдруг кончится "бандеровская Украина"?


"Страна, где Степан Бандера не является героем, не Украина." (Валерия Новодворская)
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 06/07/2020 в 15:53
Это Веселоживем
Если бы Донбасс вернулся в состав Украины

Если уж фантазировать, то я вижу только один вариант - Вукраина присоединяется к Донбассу, Донецк - столица. Только так и никак иначе. Вукраинцы ходят под донецкими. Только так.

Опять же, я фантазирую, притом не лучшим образом, ибо на дворе 2020-й.
Wolskyi 2273 07/04/2015 821 Керчь-Евпатория-Сызрань 06/07/2020 в 16:02
Stray Cat
"Страна, где Степан Бандера не является героем, не Украина." (Валерия Новодворская)

Лера точно определила. Понимала природу украинства.
Stray Cat
Если уж фантазировать, то я вижу только один вариант - Вукраина присоединяется к Донбассу, Донецк - столица. Только так и никак иначе. Вукраинцы ходят под донецкими. Только так.

Опять же, я фантазирую, притом не лучшим образом, ибо на дворе 2020-й.

Вряд ли. ЛДНР и так будет в России. Если не формально, то через получение российских паспортов. В любом случае это никогда не уже не станет Украиной. А вот брать остальную часть Украины? Свидомые так старательно уничтожают собственную промышленность, что смысл в присоединении этих территорий теряется. Люди из них могут переехать в Россию. Места и работы хватает. Другие в Европе работу найдут. А остальная Украина постепенно становится серой зоной. Большим хутором. Ну так это их выбор.
Petrover 6482 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 06/07/2020 в 16:03
Это Веселоживем
Минские - это по сути своей акт капитуляции в безвыходном для Киева положении. Вот он и реализуется тяжелыми поворотами жерновов истории.

КТОФ
Не забывайте, что Минские завизированы Совбезом ООН и потому являются для Украины обязательными к выполнению.

И как успехи с выполнением по истечении 5,5 лет завизированного "процесса"?

КТОФ
Но обвинить так, чтобы весь мир признал вину Украины и как минимум смирился с "принуждением".

Вот это ну очень смешно.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 06/07/2020 в 16:07

Если уж фантазировать, то я вижу только один вариант - Вукраина частями присоединяется к Донбассу, Донецк - столица.

ИМХО, вот так уже менее фантастично
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 06/07/2020 в 16:11
Petrover
И как успехи с выполнением по истечении 5,5 лет завизированного "процесса"?

А они изначально были невыполнимыми.
Но невыполнение Украиной решения Совбеза ООН есть.
И если появится новое "окно возможностей", как это было с Крымом, то у России есть юридическое обоснование "принуждения к выполнению".
Не факт что такое окно появится скоро, да и вообще появится,
Но было бы глупо России самой хоронить Минские, лишаясь такого юридического козыря.
Stray Cat 24289 12/10/2007 1762 06/07/2020 в 16:21
Wolskyi
Вряд ли. ЛДНР и так будет в России. Если не формально, то через получение российских паспортов. В любом случае это никогда не уже не станет Украиной

Уррраа!!! :bravo:
Wolskyi
А вот брать остальную часть Украины? Свидомые так старательно уничтожают собственную промышленность, что смысл в присоединении этих территорий теряется.

Не в промышленности дело. Народишко там говнистый, даже в Новороссии. Хочет шоп "вукраине". Ну и пусть получает!

Знаете, я иногда даже думаю что если предположить возврат Новороссии до самого Измаила, то без Одессы. Хотят хитрожопить - пусть хитрожопят в своей порте-франке до усрачки и ездят на работу, например, в Ильичёвск или Тирасполь как иностранцы. Это говорю я, родившийся там и выросший.

Чтоб им своя хитрожопия поперёк глотки встала и чтоб возвращение в Россию они вымаливали во всех храмах и монастырях.

Хотелось бы верить что тут я в корне неправ и что всё не так мрачно. Но пока основания для такого оптимизма нет ни малейшего. Я их слишком хорошо знаю, одэсьцив этих.
Petrover 6482 04/07/2014 494 Санкт-Петербург 06/07/2020 в 16:24
КТОФ
Но невыполнение Украиной решения Совбеза ООН есть.

А ещё есть решение Совбеза ООН о возврате Голанских высот Израилем от 81 года, на которое евреи положили и правильно сделали. И прочие подобные резолюции.

Чтобы решение ООН было весомым, в нём должны быть прописаны конкретные шаги со временными ранками и ответственность сторон за их невыполнение. Ничего такого там нет.
Т.е. там написано "вы обязаны выполнить, но хз когда и если не выполните, то и ладно". Каким образом вы к этому собрались подтягивать "принуждение", не могу себе представить. ООН это точно не санкционирует ни в каком виде.