НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

По собственным словам художника, общая концепция полотна сложилась у него ещё до ознакомления с историческими событиями, на которых оно основывалось[1][3]:
« А я ведь летописи и не читал, картина сама мне так представилась: 2 стихии встречаются. А когда я потом уж Кунгурскую летопись начал читать, вижу – совсем, как у меня, совсем похоже. Кучум ведь на горе стоял."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B5%D0%BC

domus

Meganom

Вы кажется ни разу не читатель. Если после государственного переворота 2014 года единственными легитимными органами власти на Украине оставались региональные, то о каком референдуме о независимости речь если государства больше нет?

А сейчас оно, государство, есть?

Основой государственной легитимности является население. Если народ уже столько раз загоняли на "выборы", то эти подпиндосные мандалаи, стало быть, легитимизировались.

Meganom

Основой государственной легитимности является население.

Почему же ДНР и ЛНР не признаны легитимными?

Meganom

Основой государственной легитимности является население. Если народ уже столько раз загоняли на "выборы", то эти подпиндосные мандалаи, стало быть, легитимизировались.

Не выкручивайтесь. Государство непрерывно. Никуда Украина не исчезала в феврале-марте 2014 года. Была точно таким же субъектом международного права, как и при Януковиче. Этот путь вас в тупик заведет.

Приазовец_

Meganom

Основой государственной легитимности является население.

Почему же ДНР и ЛНР не признаны легитимными?

Этот вопрос переадресуйте пожалуйста в Кремль.

Meganom

Этот вопрос переадресуйте пожалуйста в Кремль.

Налицо двойные стандарты.

domus

Meganom

Основой государственной легитимности является население. Если народ уже столько раз загоняли на "выборы", то эти подпиндосные мандалаи, стало быть, легитимизировались.

Не выкручивайтесь.Государство непрерывно. Никуда Украина не исчезала в феврале-марте 2014 года. Была точно таким же субъектом международного права, как и при Януковиче.

Здрасьте. Пришла какая-то самозванная уличная банда, чуть не убила законно избранного президента, объявила себя властью. При чем тут Конституция, при чем тут законность? При чем тут народные выборы и легимность?

Поймите, как бы вам не хотелось, той домайдановой, многовекторной Украины больше нет и не будет. Она закончилась,
ее развалили в 2014 году. На ее месте учредились новая фашистская Украина и народные республики ДНР-ЛНР, Крым воссоединился с Россией. И ещё не вечер.

BORODINO

Приазовец_

Картина Сурикова полностью соответствует историческому факту.

Бу га га он цифровую фотку распечатал и тупо перерисовал

Суриков писал эту картину емнип 4 года. Ездил специально в Сибирь, изучал исторические факты, рисовал несколько пробных вариантов.
Естественно, что без "я художник, я так вижу" не обошлось.
Но факт жестокой зарубы Ермака с Кучумом, при завоеваниии Сибири, подтвержден академической историей и исследованиями.

Meganom

Здрасьте. Пришла какая-то самозванная уличная банда, чуть не убила законно избранного президента, объявила себя властью. При чем тут Конституция, при чем тут законность?

Но продолжали работать все ветви власти: исполнительная, законодательная и судебная. Президент Украины, кстати, ни к одной из них не относился, являясь только главой государства. Я же говорю - в тупик идете.

Meganom

Поймите, как бы вам не хотелось, той домайдановой, многовекторной Украины больше нет и не будет. Она закончилась,
ее развалили в 2014 году. На ее месте учредились новая фашистская Украина и народные республики ДНР-ЛНР, Крым воссоединился с Россией. И ещё не вечер.

Конечно не будет.
Потому, что этим, вот - уже лет наверное по 15 думаю.



Время идёт, увы. Года через три уже, считай "вояки УПА".
Войне шесть лет уже вот. Семь скоро!

domus

Meganom

Здрасьте. Пришла какая-то самозванная уличная банда, чуть не убила законно избранного президента, объявила себя властью. При чем тут Конституция, при чем тут законность?

Но продолжали работать все ветви власти: исполнительная, законодательная и судебная.

Не надо натягивать сову на глобус Украины. Ей тоже больно. )

В 2014 произошел государственный переворот, незаконный и неконституционный захват власти нацистами. Других путей у них никогда и не было. Свобода в 2012 еле прошла в ВРУ, преодолев 5%, так для бандерлогов это такое событие было.

Meganom

В 2014 произошел государственный переворот, незаконный и неконституционный захват власти нацистами.

Скажем так, неконституционным образом был смещен президент Украины. Но государство-то продолжало существовать. Так что возвращаемся к необходимости референдума о независимости. В этом смысле в Донбассе поступили очень правильно. Все ваши карты, мол, у Новороссии не было права пойти по пути Крыма - биты.

Meganom

Пришла какая-то самозванная уличная банда, чуть не убила законно избранного президента, объявила себя властью.

И была в конечном счете признана Москвой в качестве законного правительства.

Meganom

той домайдановой, многовекторной Украины больше нет и не будет. Она закончилась, ее развалили в 2014 году. На ее месте учредились новая фашистская Украина и народные республики ДНР-ЛНР

Фашистская Украина Москвой признана, народные республики - не признаны.

Meganom

В 2014 произошел государственный переворот, незаконный и неконституционный захват власти нацистами

Эта власть законная?

Приазовец_

domus

Речь о другом, в правовом смысле у Новороссии было точно такое же право на самоопределение, как и у Крыма.

Совершенно верно. В юридическом плане создание т.н. "УССР" было не законно. Соответственно к Украине как наследнице "УССР" не применимы такие понятия как "территориальная целостность" и т.п. Любые акты принятые Украиной, юридически ничтожны с момента принятия.

А СССР и его правопреемница РФ как соотносятся с октябрьским переворотом 1917 года?

Я рыдаю. Особенно понравились кастрированные чиновники. Все.

Приазовец_

[]Эта власть законная?

ООН ее признает )))

Что лишний раз свидетельствует о ненужности ООН.

Дурацкая, никчемная организация.

levenec

ООН ее признает )))

ООН не может признать или не признать официальных представителей страны-члена, в отношении которой не применены санкции СБ ООН. Если представители с подтвержденными должным образом полномочиями, то куда ООН денется?

Приазовец_

Эта власть законная?

Один из законов мэрфи любая законная власть вначале не законна

BORODINO

Приазовец_

Эта власть законная?

Один из законов мэрфи любая законная власть вначале не законна

Глупость.

Приазовец_

Глупость

Обаснуй

levenec

Поясните мне пожалуйста причины следующей трансформации
Древнерусское :
русин-русь -русский
чудин-чудь -чудский
литвин-литва - литовский
И современное:
русский- русские -русский.
Только не надо мне о субстантивированном прилагательном и аналогом в германских и романских языковых семьях , во всех славянских языках, кроме русского современного, есть соответствие древнерусским нормам.
Меня интересует почему такая трансформация произошла в современном русском языке? Причина?

sezak

Не знаем мы почему. Если объяснение академиков -лингвистов о субстантивированном прилагательном вас не устраивает, то вы наверняка знаете истину . Хотелось бы её услышать .

Я спрашивал о причине трансформации. а не лингвистический анализ названия "русский". "Русский" это этноконфессиональнй признак ,вытеснивший в обиходе старый эндоэтноним "русин".

sezak

А разве русины куда-то трансформировались ?

На Галичине они они трансформировались в украинцев, если вы имеете ввиду 20 век))
Но я имел ввиду Московское княжество .Средневековое..

BORODINO

Приазовец_

Глупость

Обаснуй

Это не "правило", а просто звонкая фраза.

Достаточно примеров законной власти с самого начала.

Но я понимаю желание выгородить нашу власть - ведь она всегда все делает правильно по определению.

Ledand

Суриков писал эту картину емнип 4 года. Ездил специально в Сибирь, изучал исторические факты, рисовал несколько пробных вариантов.
Естественно, что без "я художник, я так вижу" не обошлось.
Но факт жестокой зарубы Ермака с Кучумом, при завоеваниии Сибири, подтвержден академической историей и исследованиями.

Ну чисто справедливости ради Суриков ездил и в Альпы, чтобы "Переход Суворова" писать. И толку?
Писать, совершенно не представляя себе ни войны, ни вообще процессов в стране?..
В. Верещагин, по-сути один из немногих, кто ездил по всем попадавшимся войнам и хорошо понимал какая это дрянь. А все эти "суриковы"... - именно "я художник, я так вижу", то бишь дорогие и яркие комиксы.
Реальность - она уж точно была другая.
Я не о самом факте конечно.

Приазовец_

Но я понимаю желание выгородить нашу власть - ведь она всегда все делает правильно по определению.

Да поймите же Вы - для того, чтобы рассуждать, нужно знать не только те факты, которые лежат на поверхности, но и многие многие другие.
В 2014 году было много всякого, очень разного, в том числе и мало известного, и совсем не известного.
Кроме того, надо руководствоваться моделью, способной более-менее достоверно прогнозировать хотя бы ближайшее будущее, а таких моделей может быть множество и горизонт планирования у них также разный. И какую взяли за основу тоже надо понимать.
За последнее время, имхо, оказывается что наша власть в 2014 году поступила верно. И поступает сейчас.
Ну нет однозначных решений.