НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Череповец

AlexMoscow
Извините, но вы полную ... принесете. уж вроде санкции против России должны были научить как происходят поставки через фирмы прокладки третьих стран. То же топливо, которое Белоруссия продает Украине, как оно идёт украинским военным. Если понадобится, то ярославские двигатели будут проданы в какую-нибудь нигерию и в последствии окажутся на Украине. И как ты это отследишь?

В молдавию.
Только не надо рассказывать про "как ты это отследишь", если и посредник и конечный получатель - твои бывшие партнеры по бизнесу и просто хорошие знакомые. Ну так, по совести, которая там и близко не валялась.
Такая цепочка совпадений как бы намекает, что это не случайная продажа, а сознательно организованная схема поставок, в которой продавец, посредник и покупатель работают в сговоре.
Государству это может быть трудно отследить, но не тому самому продавцу. Он то в таком случае отлично знает, что, кому и через кого идет.
Соответственно если государство считает, что эта деятельность вредит интересам государства - всегда найдутся Петров и Баширов, которые отследят каналы поставки и найдут доказательства такого сговора даже за бугром. А внутри придут с обыском уже по конкретным эпизодам.

Ну и второе. Поставлялась не только продукция двойного назначения но и единственно-военного. С большим геморроем, но тоже успешно. И даже в обмен. Но это уже отдельная тема. Там "как ты это отследишь" - это тоже забота компетентных органов. Отдельные случаи контрабанды таких узлов и агрегатов регулярно перехватываются. Не так давно выловили хохла, пытавшегося провезти запчапсти для истребителей.

Но мы же сейчас не о государстве, а об шкурных интересах определенного круга бизнесменов.
Так что не надо ничему удивляться. Ни стабильной и долговременной боеспособности ВСУ, ни таким вот скандалам на 404, на которые у нас внимания не обращают. Все всех устраивает и там и тут.
А жители на линии разделения... Да кого волнуют их проблемы.

Приазовец_

AIS

Танки были, 2 единицы.

Это Вы "Нону" считаете танком?

Т-64. Узнай у Гиркина состав бронегруппы, которая погибла при выходе из Славянска.

Приазовец_

Это Вы "Нону" считаете танком?

Была там пара танков, как минимум. Во всяком случае один, до этого уведенный у хохловоинов, потом был брошен в овраге, куда улетел с дороги. Второй уничтожен.

О поступавшем вооружении:

Могу вам уверенно заявить, что из Славянска надо было уходить, город долго бы не продержался, это точно. В момент выхода из Славянска у нас у всех в сумме патронов было на 2-3 часа боя. При штурме города пришлось бы тупо камнями кидаться.
https://chervonec-001.livejournal.com/911482.html

Да, танки были.

Приазовец_

О поступавшем вооружении:

Могу вам уверенно заявить, что из Славянска надо было уходить, город долго бы не продержался, это точно. В момент выхода из Славянска у нас у всех в сумме патронов было на 2-3 часа боя. При штурме города пришлось бы тупо камнями кидаться.
https://chervonec-001.livejournal.com/911482.html
ну да, ну да... а так же надо было дриськать из Константиновки, Краматорска, Артёмовска, где были военские склады и бронетехника и подземные военные заводы, из Лисичанска... А знаете, сколько продержался Лисичанск, когда ихние высокоблагородие приказало оттуда сдриснуть Призраку и Мозговому? Неделю...Отрядом Волка И Молодогвардейцами. Тогда они ,кстати, какогото укроповского генерала завалили.
А когда ихнее высокоблагородие приехало в Донецк, то сдриснуло в Молодогвардейск со всем своим штабом и оттуда оно выпустило приказ о сдаче Донецка. Батя, конечно, это не стерпел. Жалко, не пристрелил эту гниду, под жёпу коленом выпнули в Россию

AlexMoscow
Для вас, может, это бизнес, а для нас - война. Когда Донецк в 14-м горел с трёх сторон и по окраине р-на Абакумова шумеровские танки били по 9-ти этажкам прямой наводкой, то Харьковскому заводу им. Малышева дизеля для этих танков исправно поставлял гнида дерипаско...шоб он сдох. Оно еще в сетях там свои поучения выкидывает? Мы помним про тебя, тварюка. Прилепин как-то с Батей говорил про государственность ДНР, Батя ему сказал - мы своих гнид отсюда еле выгнали, а теперь российских запускать? Не, только Республика. Жалко, допустили его гибель. А так бы была УФР.

AIS

А что мешало заодно и пресловутый кран отобрать?

тоже могу только посоветовать смотреть "на резьбу". Гайка, она и без молотка - гайка. А вот без резьбы - это уже, скорее, фигурная шайба.

Как думаешь, а почему не взяли Мариуполь? Волноваху? Там укропов уже не было. Почему захлебнулось наступление на Марьинку? Наши до Курахово дошли. А Пески наши взяли и откатили.... Патамуша с Москвы приказ. Будешь дёргаться - не будет снабжения. И вобще - кто такой Сурков, Козак? Какого хера они нам диктуют? Вы там довыдрыгиваетесь, что каски донецких шахтёров опять на Красной площади застучат

просто накипело... гибнут друзья. каждый день

AlexMoscow

Танки были, 2 единицы. Это как раз к "полной блокаде" в твоем воображении.

Танки были. Сразу после ихнего маньданя они прислали сюда в начале февраля кучу бронетехники. ещё тогда яйценюх тут на границе с Россией ров начал рыть...полудурок. Да плюс полигон в Трёхизбёнке, плюс Коммунарск, плюс Артёмовск. Окучили, что могли. Но когда под Шахтёрск пришли шумеры с бронетехникой 240 штук, то это было уже слишком. Может потом, когда нибудь вы узнаете, лет через 50, как мы вычухались...бггг

NikMik

Харьковскому заводу им. Малышева дизеля для этих танков исправно поставлял гнида дерипаско...шоб он сдох.

Автомобильные дизеля для танков?

Цитирование подправьте выше, что-то у вас все перепуталось.

Безусловно Стрелков совершил массу ошибок - сказывается отсутствие военного образования.

Но почему же у него рядом не было хорошего советника с военным образованием и опытом? Почему "северный ветер" не начал дуть в конце июня, когда еще можно было удержать Славянск? Чего ждали?

Можно даже сказать больше - у Стрелкова ошибки в основном тактические.

А вот у руководства РФ в основном стратегические - расчет на договоренности с Украиной и непонимание (до недавнего времени, надеюсь), что Украина - враг "экзистенциальный", и что мира с ней быть не может в принципе - или мы, или они.

Приазовец_

Но почему же у него рядом не было хорошего советника с военным образованием и опытом?

Когда к нему пришел Безлер, он его выгнал. Принимая решение по выходу из Славянска он не советовался ни с кем.

Что касается стратегии, она не совпадает с той, которую прогнозировал Гиркин, заходя в Славянск. Это факт и отсюда ваши оценки стратегии.

Приазовец_

Безусловно Стрелков совершил массу ошибок - сказывается отсутствие военного образования.

Но почему же у него рядом не было хорошего советника с военным образованием и опытом? Почему "северный ветер" не начал дуть в конце июня, когда еще можно было удержать Славянск? Чего ждали?

Задумайся, почему Безлер Горловку не сдал? Почему Батя Донецк не сдал? Почему Батю Путин назвал Упёртый после Дебальцево? Была сдача, да вот только упёрлись ребята. По другому им жизнь не казалась. И Москва не смогла ничего сделать. Потому что ещё при этом сраном маньдане к нам шли поезда дружбы с наемниками. я только три насчитал. еле отбились. А после восьми лет войны возвращение в укру... То ли смеяться, толи плакать. Я в 14-м на своём поселке разгребал после обстрела, попали в дом, пара решила отметить юбилей свадьбы... Одни кишки остались. Чё вы тянете с паспортизацией? К чему нужно еще паспорт ДНР получать? На пять лет вперёд очередь, бляхамуха. С ковидом этим комедия. Да, вы никому нихера не должны, ну хоть вакцины пришлите, у вас там один хрен никто не прививается. А у нас тут еще из=за этой хремутни люди мрут. Мне довелось надысь в больничке на Абакумова залечь. С окна позиции укропов видны. Все стены и потолки в трещинах. Мы народ терпеливый, но ежли взметнёмся, то мало всем не покажется. Все просто на пределе. Особенно - два Армейских корпуса, с ихними семьями, родственниками и т.д.

AIS

Что касается стратегии

Вы считаете курс на договоренности с Украиной правильным?

NikMik

Была сдача, да вот только упёрлись ребята. По другому им жизнь не казалась. И Москва не смогла ничего сделать.

А Москва хотела сдать?

NikMik

Как думаешь, а почему не взяли Мариуполь? Волноваху? Там укропов уже не было. Почему захлебнулось наступление на Марьинку? Наши до Курахово дошли. А Пески наши взяли и откатили.... Патамуша с Москвы приказ. Будешь дёргаться - не будет снабжения. И вобще - кто такой Сурков, Козак? Какого хера они нам диктуют? Вы там довыдрыгиваетесь, что каски донецких шахтёров опять на Красной площади застучат

Я в курсе на счет приказа и шантажа помощью. И несколько причин, почему не стали забирать дальше - я тут привел. У меня на работе ваши ребята одно время частенько появлялись, да и знакомый один как раз на южном направлении в августе 14го был.
Кто такой Сурков? Манипулятор и мошенник. Был человеком Ходорковского, потом пролез выше. Но завязочки среди ельцинчуков остались.
Почему так все плохо с ответственными лицами? Отрицательный отбор 90х привел к хроническому отрицательному отбору в системе. Целая плеяда уродов и мошенников подбирают людей по образу и подобию своему.

NikMik

Для вас, может, это бизнес, а для нас - война.

Не обобщай. "У нас" полно людей, которые считают, что этих гнид надо разприхватизировать и отправить "варежки"
вязать. Это их бизнес, а не наш.

NikMik

Батя, конечно, это не стерпел. Жалко, не пристрелил эту гниду, под жёпу коленом выпнули в Россию

А что же ваш Батя хатынку Ахметова то столько времени сторожил? Пошел бы в Славянск, помог советом да делом. Стрелка загнали в угол не укропы, а свои. И местные и из-за ленточки. На него свалилось больше, чем он хотел на себя брать. И больше, чем мог сделать.

NikMik

Прилепин как-то с Батей говорил про государственность ДНР, Батя ему сказал - мы своих гнид отсюда еле выгнали, а теперь российских запускать? Не, только Республика.

Это был бы отличный вариант, если бы не было утопией. Здесь не нужны примеры успешных республик без гнид. Гнидам это не нравится.
В таких границах вы обречены сидеть на крючке и просить технику, вакцину и проч. И так, как минимум, до тех пор, пока Украина сама не денонсирует Минск. Вот тогда могут быть варианты разной степени паршивости. И я в душе "не имею", какой из них будет выбран здесь, а какой захотят ваши лидеры. Я имею ввиду местных, а не марионеток.

Приазовец_

Вы считаете курс на договоренности с Украиной правильным?

Вы хотите о чем-то договариваться с Украиной? Это зря, Украина не договороспособна.

Приазовец_

Вы считаете курс на договоренности с Украиной правильным?

А в нынешних реалиях другого пути нет. Минск и его фиксация в совбезе ООН - других путей не оставляет.
Пока укра официально не вышла из Минска, сама не денонсировала его - все останется так.
А вот если и когда это все-таки случится - будут уже другие реалии и другие пути.

Ну или если в Кремле эта затяжная хрень окончательно надоест и будет выбран какой-то другой курс с полным отказом от признания укроправительств, как формальности. Как факт - их тут и так уже за правительство не считают, но формально признание переворота не отозвано.
Но это опять уже будет совсем другая реальность и будут выбираться другие пути решения уже в этих, новых реалиях.

Единственное, что в этих новых сценариях может остаться прежним - интересы жителей самого Донбасса могут остаться на последних местах.

AIS

Приазовец_

Вы считаете курс на договоренности с Украиной правильным?

Вы хотите о чем-то договариваться с Украиной? Это зря, Украина не договороспособна.

Здесь мы с Вами сходимся во мнениях. А вот в руководстве РФ вплоть до ареста Медведчука, похоже, сохранялись иллюзии.

Хлавное - болеть за укров на чемпионатах.
Ну не за голландцев же, украими убиенных, верно?
"Договариваться надо", - любимая мантра в Одессе. А они вас - живьём на майский шашлык.

Приазовец_

А вот в руководстве РФ вплоть до ареста Медведчука, похоже, сохранялись иллюзии.

Да, ладно. Найдите хоть один договор, подписанный с Украиной за последние лет 5. Может если только на транзит газа, но это не политика и заинтересованность трехсторонняя (плюс Европа).

AIS

Да, ладно.

Зачем же тогда Путин лично встречался с клоуном?

Приазовец_

Зачем же тогда Путин лично встречался с клоуном?

Работа у него такая.

Stray Cat

Хлавное - болеть за укров на чемпионатах.
Ну не за голландцев же, украими убиенных, верно?
"Договариваться надо", - любимая мантра в Одессе. А они вас - живьём на майский шашлык.

За укров на чемпионатах болеют укры. Укры по гражданству или укры по духу. Они есть не только на украине. Люди с русской прошивкой за укров не болеют, укры им либо пофиг, либо нейтральны. Однако, это не отрицает того, что игра в футбол у укров может быть более высокого класса, нежели у нас. И у дуры может быть платье не дурацкое, а вполне себе красивое. Котлеты отдельно, мухи отдельно.