Опять обязаловка мовы с сентября! КАМРАДЫ, помогайте!

Asha
не путайте расписание и план.

no pasaran1

skroznik

Малороссийское наречие ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в школах. Вполне допускаю что как предмет по выбору - то бишь необязательный предмет. И пусть не учат его те, кому не дорога историческая культура собственного народа.

Отчего же, дорога: Жуковский, Пушкин, Лермонтов, Гоголь и пр. Или вы о какой-то другой культуре?

Да нет - я о той же культуре русского народа. Например Котляревский, или философ Сковорода...

***ирусик***

У вас дети есть? Если да, позвоните в школу и поинтересуйтесь, что будет с укр.мовой на новый учебный год....

Вчера (в пятницу) был на собрании у внучки 4 класс закончила, так вот и пишу все то, что сказала нам наша учительница.

skroznik

no pasaran1

skroznik

Малороссийское наречие ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в школах. Вполне допускаю что как предмет по выбору - то бишь необязательный предмет. И пусть не учат его те, кому не дорога историческая культура собственного народа.

Отчего же, дорога: Жуковский, Пушкин, Лермонтов, Гоголь и пр. Или вы о какой-то другой культуре?

Да нет - я о той же культуре русского народа. Например Котляревский, или философ Сковорода...

Ага: "В 1861 году известный писатель и общественный деятель, друг Шевченко Пантелеймон Кулиш назвал Котляревского выразителем «антинародных образцов вкуса», от души поиздевавшимся в своей «Энеиде» над «украинской народностью», выставившем напоказ «всё, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», а язык поэмы назвал «образцом кабацкой украинской беседы». Ну только елси в таком контексте.

Школьная программа - нерезиновая, есть желание детей и родителей - в свободное время и Сковороду можно.

Asha

В сентябре когда выдадут учебник и дадут расписание, тогда и будете бучу поднимать.

А в сентябре будут рассказывать как тяжело меняются планы, давайте потерпим до следующего года..Такие вещи нужно решать на берегу.

skroznik

о той же культуре русского народа. Например Котляревский

Моя бабушка очень любила читать. Но украинского языка не изучала. А в библиотеке половина книг была на украинском. Так она в 70 лет прекрасно читала по-украински. Говорить не умела, естественно, но книги из библиотеки читала. Намёк понятен?

ЗЫ. Вокруг столько гопоты, что им бы осилить культуру по-русски.

skroznik

смайлик

skroznik

однако вы же не требуете прекратить изучение английского языка в школе.

Английский не вредит русскому, там нет прямо противоречащих друг другу правил.

Русский язык - это собирательный язык и в нем много слов позаимствованных из других языков, в том числе и из английского. Но пишутся они в русском не так как в английском - так что английский язык, следуя вашей идее, тоже вредит русскому языку...
Запретим изучение английского в школе?

Английский - это язык международного общения. На этом языке основана вся информатика и компьютерная техника.
И на этом языке проходит изучение в престижных ВУЗах Европы и США.

_JL_

Английский - это язык международного общения. На этом языке основана вся информатика и компьютерная техника.
И на этом языке проходит изучение в престижных ВУЗах Европы и США.

То бишь если престижные ВУЗ-ы были бы на Украине - вы бы не возражали и против "украинского" "языка".
Позиция известная - называется кто дороже заплатит.

"Престижных вузов на Украине" с обучением на мовне не может быть в принципе. Хотя для рагульни они, безусловно, будут престижны.

skroznik

_JL_

Английский - это язык международного общения. На этом языке основана вся информатика и компьютерная техника.
И на этом языке проходит изучение в престижных ВУЗах Европы и США.

То бишь если престижные ВУЗ-ы были бы на Украине - вы бы не возражали и против "украинского" "языка".
Позиция известная - называется кто дороже заплатит.

Помилуйте, качественного обучения ни украинском не может быть по определению. Нет, конечно, ребенок может научиться тупо исполнять - делай раз, делай два, но вот на этом языке задействовать интеллект...
Это задача непосильная.
Кстати, вот я, вроде, русский националист, но признаю, что во времена становления российской науки, как таковой, ученые правильно делали, что изучали даже латынь, казалось бы мертвый язык. Не говоря уже о немецком. французском или английском. Так они могли скорее дойти до сути изучаемых вопросов. Потому как в русском языке на то время не имелось достаточно слов, чтобы обозначить те или иные понятия.

skroznik

так что английский язык, следуя вашей идее, тоже вредит русскому языку..

Нет, отсюда следует, что у Вас кривологика и что троллей лучше не кормить.

skroznik

_JL_

Английский - это язык международного общения. На этом языке основана вся информатика и компьютерная техника.
И на этом языке проходит изучение в престижных ВУЗах Европы и США.

То бишь если престижные ВУЗ-ы были бы на Украине - вы бы не возражали и против "украинского" "языка".
Позиция известная - называется кто дороже заплатит.

Эта позиция реальностью называется. Она учитывает то, что происходит реально в объективном мире. А не гипотезу о том, что могло бы происходить в параллельном измерении.

skroznik

И пусть не учат его те, кому не дорога историческая культура собственного народа.

Вы не поверите, но и про украинский язык мне есть много чего сказать, но расскажу про белорусский и "историческую культуру народа".
Родилась - в России, в белорусской школе была возможность отказаться от белорусского языка, чем я и воспользовалась и не жалею (у меня нет склонности к языкам и этот язык мне б мешал в том числе и в аттестате).
Тем не менее литературы мы учили, стихи, словарный запас был ого-го... работали мы как-бы перакладчыками (переводчиками, это по белорусский) и нам давали отвечать уроки на двух языках.

К чему это все привело...

Была в семье друзей (но что произношение дикое - это пол беды), но случился конфуз. Там брат на понтах начал (элементарными фразами) шпарить по-белорусски. Это как здесь сказали - культура собственного народа.
Вообще-то это свинство, когда он (типа) знает два языка и говорит на том, на котором не говорит гость.
Так вот на третьей фраза я ему сказала : "Извини пожалуйста, но это слово на белорусском языке будет так... У меня просто такое хобби с детства за дикторами и всякими якобы знающими культуру собственного народа ходить и поправлять их якобы родную речь. Очень большой словарный запас." После этого он перешел на русский язык. (Понял, что и дальше бедет атк же позорится и что человек русский как-то вот лучше его его же собственный язык знает, но не кичится этим)

Это я к чему... Тут как в фильме "Вокзал для двоих" - "Сама-сам-сама"...
Пусть сами учат свой язык, а если это будет сделано ненавязчиво и с уважением к соседям, то и соседи с удовольствием его выучат.

Но навязывайте мовы не за счет русских детей... а за счет своих.

Предлагаю, после получения официального ответа из ГОРОНО, если украинский язык и литература останутся в обязательном изучении, обратиться в приемную Д.Медведева.

skroznik

Малороссийское наречие ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в школах. Вполне допускаю что как предмет по выбору - то бишь необязательный предмет. И пусть не учат его те, кому не дорога историческая культура собственного народа.

Блин! Вот не знала бы лично, - была бы уверенна, что какой-то тролль, сознательно уводящий тему в сторону, или неграмотный флудераст, которому лень прочитать тему и вникнуть в суть обсуждаемого вопроса!
Вы что, так и не поняли, о чем речь?!! Именно о том, чтобы не было ОБЯЗАЛОВКИ!!! Это даже в названии темы видно!
Если вы это "милостиво" допускаете, то что пытаетесь доказать?
Люди доказывают именно СВОЕ ПРАВО отказаться от изучения языка СВОИМИ детьми. Аргументируя, почему ЛИЧНО ОНИ считают его ненужным для СВОЕГО ребенка.

Не отказывая в праве какому-либо Мыколке, переехавшему сюда с Волыни, изучать родную мову. И даже друг Мыколки, местный Вадик, вполне может учить в школе язык друга. И местная Анюта, если её мама планирует после школы отправить девочку продолжать образование к троюродной родне в Киев, тоже должна иметь право получить в атттестат оценку по данному предмету. Если родители Сережи считают, что для общего развития их сына будет полезно изучения малоросского диалекта - тоже их право.

Право. Но не обязанность. Родители сотен Сережек, Вадиков, Артурчиков, Наташ, Аленок, Коль и Ванюш НЕ ОБЯЗАНЫ насиловать своих детей ненужным им предметом ради неотъемлемого права Мыколки. Об этом вся тема.

Galla

Сколько же ещё будут насиловать севастопольских детей дермовой? Очень надеялась, что изучение сего предмета будет добровольным и факультативным.

Коллективное письмо Путину может решить проблему?

Думаю да, но Путин не управляет Крымом. Логичнее собраться и потрясти Крымских лидеров.

Koi

Galla

Сколько же ещё будут насиловать севастопольских детей дермовой? Очень надеялась, что изучение сего предмета будет добровольным и факультативным.

Коллективное письмо Путину может решить проблему?

Думаю да, но Путин не управляет Крымом. Логичнее собраться и потрясти Крымских лидеров.

Крымских пусть трясут крымчане. Нам надо севастопольских оповестить о происходящем и нашей точке зрения.

Koi
Крым ни при чем, Севастополь-отдельный субъект РФ, который имеет свой Устав, где не сказано про государственный украинский язык.
А в Крыму, в отличии от Севастополя, проводят опросы родителей, в каком статусе они хотели бы продолжать изучать украинский язык.

Давайте по существу товарищи)) ну что пишем письмо кто возьмется? мы дополним и внесем поправки по предложениям и получится полноценное письмо , я готова взять на распечатку. и готова стоять под школой и собирать подписи. Что решаем ? Создаем письмо подписываем и идем в ГОРНО

В свою очередь в одноклассниках установила статус " Нет украинскому языку в Российских школах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Севастопольцы, участвуйте в борьбе против укромовы для наших детей! viewtopic.php?f=11&t=790329"

Милана

Дорогие камрады, севастопольские и не только! Нужна ваша помощь!!!
С нового учебного года нашим детям ОПЯТЬ сделали мову в школе обязательной!
И мову, и укр.литературу!
Эту информацию я сегодня узнала от одной из учительниц 1 гимназии. Да и в некоторых других школах родителей уже тоже успели «обрадовать»…..

Переполняет злость и слёзы – сколько ещё можно издеваться над нашими детьми?!!!
Для того, что ли, мы вернулись в Россию, чтобы теперь уже местное упр.образования навязывало этот «язык» севастопольцам, как раньше это делало украинское минобразования?!

Почему это решение принимали, не спросив родителей, а надо ли это их детям?!
Филологи знают, что параллельное изучение мовы и родного русского не дает ничего хорошего! Языки близкие, похожие, а правила орфографии перевернуты наоборот!
Вот только парочку примеров, русский-мова:
рАбота- рОбота, жЁлтый – жОлтый, мышь – мыш (в русском после шипящих должен быть мягкий знак в существительных женского рода, а в мове – не должен быть!) Не говоря уже про эту вечную путаницу с буквами Е, Э и украинской оборотной Э – у меня нет мовы на компе, я её не изображу тут…
Я много лет работаю репетитором, и я знаю, сколько ошибок делают наши дети в диктантах и других работах по русскому языку! И БОЛЬШИНСТВО этих ошибок - именно из-за путаницы правил! А не потому, что дети "ленивые и глупые", как считают моволюбы
По российской 5-б. системе по русскому языку у многих будет 2-3 балла!
Если сейчас они делают 4 ошибки и получают "семерку" по 12- б. системе - то потом это будет на грани 3 с минусом, в лучшем случае... А есть и такие, которые в диктантах делают больше 30 ошибок, недавно один ученик написал диктант с 33 (!!!) ошибками! Мальчик в 7 классе учится, а диктант был за ТРЕТИЙ класс - родители просили начать с азов, чтобы понять, насколько всё запущено, и с какого момента начинать "хвосты" вытягивать... Из этих ошибок 90% - на те правила, которые в русском и мове отличаются!
Конечно, это не массовые случаи - но даже те дети, которые приходят заниматься с более высоким уровнем, пишут с таким кол-вом ошибок, что по росс.системе это будет просто караул ((((
Ну и кому нужен дальше этот цирк с обязательной мовой?!

Наши дети стали россиянами, им предстоит учиться и дальше поступать в РОССИЙСКИЕ ВУЗЫ! Мы и так уже потеряли кучу времени и недодали детям знаний РОДНОГО, РУССКОГО языка – теперь ГОСУДАРСТВЕННОГО! Нашим севастопольцам и так-то предстоит нагонять программу, вдвое усерднее учить РУССКИЙ, чтобы быть не хуже остальных россиян, и чтобы в итоге быть конкурентоспособными при поступлении в ВУЗ!
Почему наших детей опять оставляют «за бортом» и заведомо лишают их возможности качественно учить РУССКИЙ, сбиваясь и путаясь с правилами мовы?!
За что севастопольским детям это «СЧАСТЬЕ» - быть «полуукраинцами», «недороссиянами»?! Это же просто издевательство!

Я уважаю Виктора Альбертовича Оганесяна – но я не понимаю ЭТОГО его решения, и я не согласна, чтобы мой ребенок с 1 сентября опять в принудительном порядке учил мову!
Если мы теперь субъект РФ, и есть Закон – то перед ним должны быть все равны. Почему Севастополь «равнее» других? Точнее, наоборот – почему такие неравные права по сравнению с другими городами фед.значения?

Почему мову не сделали ФАКУЛЬТАТИВНОЙ со след.уч.года? Или вторым иностранным? Учили бы те, кто планирует потом поступать на Украину, кому нужно – но зачем опять это насильственное изучение бесполезного для многих севастопольцев предмета??? Он не просто не нужен многим – он реально МЕШАЕТ в изучении РУССКОГО, который действительно необходим

Как вы понимаете, продолжать забивать мозг детям этим «предметом» большинство родителей не хотят! КАК ЭТОМУ ПРОТИВОСТОЯТЬ? КАК БОРОТЬСЯ?
ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ ДУМАТЬ И РЕШАТЬ! Одни мамы тут не справятся!


Юристы, что посоветуете ВЫ?
На каком основании в Севастополе, ОТДЕЛЬНОМ субъекте РФ, городе федерального значения (как Москва и Санкт-Петербург) – вдруг мова является обязательной?! В Москве живет украинцев по-любому больше, чем в Севастополе – но ТАМ ведь её не делают обязаловкой в школах? А нам почему и зачем?!

Помогайте, пожалуйста, юристы и другие знающие камрады – куда обращаться, какие заявления писать, чтобы наших детей прекратили оболванивать мовой и сделали её только факультативной, для желающих!

В Основном есть тема «Как отказаться от изучения мовы» - там за политику горчичники раздают, я тоже на 2 недели получила)) А как можно это обсуждать, не касаясь политики? Зато очень мило щебечут желающие мовкать и дальше! Я просила модератора Основного перенести тему в Политику – тишина.
Поэтому по совету НАШИХ модераторов открываю тему здесь.
Нашим детям нужны знания родного РУССКОГО в обязательном порядке и на отличном уровне, а им опять с 1 сентября хотят впихивать невпихуемое в виде уроков мовы!
КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ? КАК НАШИХ ЮНЫХ СЕВАСТОПОЛЬЦЕВ "ОТБИТЬ" ОТ ЭТОГО?

Просьба писать тем, кто понимает ситуацию и поддерживает нас - родителей, которые не хотят принудительной мовы для своих детей в новом учебном году.
"Сладко поющим о нужности мовы" хочется сразу сказать - в этой теме мы не обсуждаем "надо-не надо". НАМ - не надо!
О "пользе" мовы рассказывайте где-нибудь в другом месте.
Тут обсуждение того, как отказаться от обязаловки и навязывания этого "предмета", ненужного севастопольцам-россиянам.

На сайте минобраза есть форма обратной связи:

http://минобрнауки.рф/%D0%BE%D0%B1%D1%8 ... 0%BC%D0%B0

Вероятно, следует написать туда так же, с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию с изучением украинского языка, в школе № ..., г. Севастополя.

Юрий_Kiевъ
В МОРФ мне сказали обратиться к ним ПОСЛЕ получения ответа от Севастопольского ГОО.

NeTa

Думаю дело в огромном количестве учителей мовы.

Да? И сколько же? 60-100 человек?
Знаете, программистов в Севастополе несоизмеримо больше, но никто, почему-то, не создаёт супер-айтишный НИИ чтобы всех трудоустроить, айтищники, почему-то, сами решают эту задачу. Что касается учителей мовы - думать надо было при выборе образования и специализации. Если кто пылает любовью к мове, то Украина - за Перекопом.

Даже если заглавный пост не вброс, то единственный разумный выход прост: оставить изучение украинского языка в Крыму фвакультативным, как это было в Севастополе до украинской оккупации. Уверяю вас: максимум через год, учителя украинского сами горячо возжелают перепрофилироваться.

***ирусик***

Юрий_Kiевъ
В МОРФ мне сказали обратиться к ним ПОСЛЕ получения ответа от Севастопольского ГОО.

Ну, значит осталось навестить "виновника торжества" ...

нам в школе в бахчисарайском районе обьявили что украинский язык факультативно будет- набирается группа из 20 человек. а Севастополь мне кажется вообще трогать не будут с мовой! проверьте все точно!!!!!!!!