Что бы вы хотели сказать украинцам?

Смело, глубоко, точно!

гроз

elgra

гроз

ну и честно скажу - если сами то проект "новороссия " можно было и не начинать - это если быть реалистом . просто по реальным делам москвы видно что они не придерживаются ваших позиций .

какой проект новороссия? кто его начинал?
а если не сможет Россия помогать, не присоединит никогда и поддерживать перестанет?
У Вас нет никаких доказательств насчёт проекта Новороссии на официальном уровне

конечно нет - тут вы меня подловили спор не о чем . нет проекта значит и не будет . не нужны россии свои исконные земли значит и не нужны - просто по действиям руководства России выходит по другому - но укаждого конечно может быть свое мнение

шантаж какой-то

Гебо

Ну в общем, как я это вижу- Путин что сказал, "цели русского и украинакого народов совпадают", значит в перспективе территории украины присоединятся к России, ну или в виде протектората.

Сказал, сказал....построив новую ветку аммиакопровода, строя альтернативные газовые трубы, лишая Цеевроппу участия в проекте Шелкового пути и тд и тп.... И на шо они могут пригодиться ?

МГ

Знаете, мои многочисленные украинские родственники вроде бы не являлись упоротыми, хотя да, селюками их назвать можно, ибо крестьяне собственно. И вроде ничего в них особо хохлятского не было, такого плохого (ну кроме того, что так и норовили друг друга облапошить и грабануть. Но это - дело обычное). Однако же вокруг них так себя вели все, так на той территории принято было и будет. Ну и считали себя украинцами.
Вот из этого говна и вырастает украинство (не из каких-то особенных рагулизма и селюковства!) - из параметров общей среды. Там среда украинская - такая вязко-гнилостная, жлобско-самостная. Этого существенно меньше в средней полосе России (тут пофигизм скорее) и значительно меньше в северных регионах (почти отсутствует, хотя и туда за последние годы дошло, видимо с хохлами).
Вот эту квинтэссенцию жлобства и нужно называть украинством. И оно там воздействует на всех, но поскольку все разные, то и вариации разные.
Попытка обвинить западенцев-рагулей в распространении украизма - не годная попытка.

вот смотрите - у вас многочисленные украинские родственники но вы почему то не такой ? то есть как написали "среда " а не украинец по национальности ? ну и такое : понятие селюк и крестьяне это разное . то что вы описали к селюку относится , а вот к крестьянену ( человеку работающему на земле ) совсем нет . у меня есть школьный друг ( он сейчас живет в литве ( еще до войны там подженился ) а работает дальнобойщиком по европе .) вот он по фамилии чистейший украинец . вся его семья переехала в донецк из еленовки ( 25км от донецка ) , но все родычи остались там - и я не могу за них сказать то что вы описали . ну и про друга - зимой 2014 г он отстаивался в терминале с другими дальнобойщиками . ну и увидел литовские номера а там водила то же с украины . ну сели , выпили и в разговоре выясняется что тот укроп и " донбасс сам себя обстреливает , так им и надо и тд " , так серега хватает нож и за ним " я тебе сука покажу сами себя обстреливают " - тому повезло что друг был в тапочка и на снегу подскальзнулся ( впрочем и другу повезло - посадили бы дурака . а дома маленький ребенок ) . так что не надо всех под одну гребенку .

elgra

шантаж какой-то

ни в коем разе - просто не хочется спорить в ключе "сам дурак " . я вижу что россия прилагает не малые усилия что б переформатировать территорию украины . вы считаете что этого нет . каждый останется при своем

В разные темы было бы логично поставить эту ссылку, но решила, что лучше - в эту. Сначала о фестивале, рокерах, а потом о Донбассе, войне, Украине и россиянах, о бывших ополченцах... Разговор живой и интересный, ИМХО.

Захар ПРИЛЕПИН: УKPAИHA - DOHБACС - ВИДИМО БОГ ЕСТЬ! 11.07.2017

golubika

Кстати, хорошая статья. Не собираюсь спорить об искусственности происхождения украинской нации. Это только подтверждает тот факт, что нами всеми манипулируют.
Только что теперь делать с людьми? Искусственная или нет, а на этой территории всегда жили люди, со своими обычаями, предками, историей. Унижением вы ничего не добьетесь, кроме сопротивления.

Манипулируют теми, кто сам готов быть объектом манипуляции. Манипулируют теми, кто верит в 140 тысячелетнюю украинскую людину, золото Полуботка, первую в мире конституцию Орлика, выкопанное Черное Море, затонувшую Хохлантиду и в украиномовных Гомера с Платоном. А еще манипулируют теми, кто верит в происхождение от кельтив та викингив, не удосуживаясь разглядеть в зеркале свои тюркские рожи.
С людьми делать ничего не надо. Вас парит геноцид белого населения в ЮАР? А он там есть и весьма активный. Достаточно загуглить, но мировые СМИ молчат. Почему нас должны парить проблемы населения чужой страны? Голод, техногенные катастрофы, болезни, холод - это горькие пилюли и помогут не всем, но при эпидемиях всегда так, а украинство - это эпидемия.

Оба на

Сказал, сказал....построив новую ветку аммиакопровода, строя альтернативные газовые трубы, лишая Цеевроппу участия в проекте Шелкового пути и тд и тп.... И на шо они могут пригодиться ?

Старый добрый метод Кутузова. Чтобы врагу нечем было поживиться на этой территории.

гроз

вот смотрите - у вас многочисленные украинские родственники но вы почему то не такой ? то есть как написали "среда " а не украинец по национальности ? ну и такое : понятие селюк и крестьяне это разное . то что вы описали к селюку относится , а вот к крестьянену ( человеку работающему на земле ) совсем нет . у меня есть школьный друг ( он сейчас живет в литве ( еще до войны там подженился ) а работает дальнобойщиком по европе .) вот он по фамилии чистейший украинец . вся его семья переехала в донецк из еленовки ( 25км от донецка ) , но все родычи остались там - и я не могу за них сказать то что вы описали . ну и про друга - зимой 2014 г он отстаивался в терминале с другими дальнобойщиками . ну и увидел литовские номера а там водила то же с украины . ну сели , выпили и в разговоре выясняется что тот укроп и " донбасс сам себя обстреливает , так им и надо и тд " , так серега хватает нож и за ним " я тебе сука покажу сами себя обстреливают " - тому повезло что друг был в тапочка и на снегу подскальзнулся ( впрочем и другу повезло - посадили бы дурака . а дома маленький ребенок ) . так что не надо всех под одну гребенку .

Сложно судить о себе, может и я такой. По крайней мере мне хватило чего-то, чтобы всю муйню понять.
Дело не в национальности и даже не в идентичности, которой кто-то сам себя считает. Дело именно в параметрах среды, в которой человек формируется. Именно они, параметры, делают человека украинцем, русским, англичанином и прочими французами.
Какая там у человека фамилиё - это играет рояль, но очень сильно последнюю. При этом человек может считать себя хоть русским, хоть богом, хоть обезьяной, а на самом деле являясь тем, кем сформировался. Можно быть Ивановым и редкостным подонком, а можно Черезжопузадерищенко - и очень русским человеком.
Речь не о частностях, о параметрах среды речь. Так вот в хохляндии среда, делающая на потоке украинцев со всем говном из этого исходящим. Хотите вы или не хотите. И то, что некоторые из них украинцами не становятся, лишь подтверждает принцип, что все люди разные. Одни подчиняются среде, другие встают наперекор, третьи пытаются найти баланс.

Но когда смотрят на стратегию, на частности плевать, никто шаркать ножкой, ради отдельных процентов неукраинцев по натуре, не станет. К уничтожению привлекается всё украинство, как в идентичностном, так и территориальном виде. То бишь должно сгнить и сдохнуть в людях.
Если не будет дохнуть украинство, значит сдохнут люди вместе с ним. Сами пусть выбирают и не о чем с ними говорить, говорильня уже задолбала.
Экономики не будет, отопления не будет - пусть пышаются.

Хотите спасти "украинцев" - уничтожьте Украину. И украинство. Но сами в себе. За вас это никто делать не будет. (Гроз, это не Вам).

rozoval

Смело, глубоко, точно!

phpBB [media]

Вынужден не согласиться. Если 3-3,5 млн. нормальных украинцев переедут в Россию, то кто займет их место? Правильно - мигранты, которые сейчас веселят немцев, французов и др. Это же одна из целей ЕС - использовать уКраину, как гетто в том числе.

golubika

со своими обычаями, предками, историей

С какими обычаями? ходить в вышиванках? с какими предками? с Мазепой? с какой историей? "победа" под Крутами? Выкопка Черного моря?

Iggie Higgins

Вынужден не согласиться. Если 3-3,5 млн. нормальных украинцев переедут в Россию, то кто займет их место? Правильно - мигранты, которые сейчас веселят немцев, французов и др. Это же одна из целей ЕС - использовать уКраину, как гетто в том числе.

На Украине мигранты не смогут жить, там им пособия платить не будут и жильё не дадут. Работы, чтобы содержать семью, в понимании афров и арабов тоже нет. Они борщ из дохлой курицы с картошкой неделями есть не будут.

Ув. elgra, заранее извиняюсь, но нельзя же так примитивно мыслить.

elgra

На Украине мигранты не смогут жить,

На уКраине, к примеру, живут цыгане и, Вы не поверите, ветераны АТО. Если уж они не чувствуют никакого дискомфорта, то мигранты из Сенегала будут чувствовать себя, как дома.

Iggie Higgins

то мигранты из Сенегала будут чувствовать себя, как дома.

а вы думаете, что они из Сенегала пёрлись, чтобы тут жить как дома..?

Iggie Higgins

Ув. elgra, заранее извиняюсь, но нельзя же так примитивно мыслить.

elgra

На Украине мигранты не смогут жить,

На уКраине, к примеру, живут цыгане и, Вы не поверите, ветераны АТО. Если уж они не чувствуют никакого дискомфорта, то мигранты из Сенегала будут чувствовать себя, как дома.

не поедут, точно Вам говорю если только их насильно в закрытых вагонах привезут и высадят на Говерле, выпустят на природу, так сказать
что-то "кинг-конг" вспомнила

мигранты плывут на Украину по белорусскому морю

elgra

если только их насильно в закрытых вагонах не привезут и высадят на Говерле

А Вы думаете Макарон с Меркель будут у них спрашивать: вам купе или СВ? Однажды утром на Пост-Волынском разгрузят 24 вагона из Междуречья, а шоколад, чтоб их кормить сам найдется. Введут новый налог (за ЧЛЕНство в ЕС), или штраф за отсутствие ж\б флага на балконе, или за две почки (по нынешним временам - это предмет роскоши).

гроз

но многие здесь пишут что "нафиг она нужна и тд " - сразу вспоминается "иван васильевич меняет профессию " "кемська волость "

Моя реплика может показаться вам занудной, тем не менее она содержит полный ответ на вопрос, почему "многие здесь пишут что "нафиг она нужна и тд "", а так же даёт понимание, к чему в итоге приведёт такое состояние общества.

Есть такая наука - этнология. Большинство из тех, кому знакомо это слово, считают, что этнология изучает "народное творчество" - костюмы, песни, обряды и прочую бытовуху. На самом деле этнология изучает "этнические процессы" - как возникают, как живут, и как исчезают этносы, а так же все аспекты, сопровождающие этносы в их "жизни"... в т.ч. конечно и народное творчество.
У науки до сих пор нет четкого представления, почему появляются этносы и почему они исчезают. На сегодняшний день лучше всего процесс эволюции этносов описывает "Пассионарная теория этногенеза" Льва Гумилёва.

Если рассматривать общество, в котором "многие здесь пишут что "нафиг она нужна и тд "", сквозь призму теории Гумилёва, то такое общество находится на условном 6-м уровне из 9-ти по подробной классификации, с уровнем пассионарности 1. Я бы сказал, что это самый конец 6-го уровня и переход на 7-й уровень - конец инерционной фазы и переход к фазе обскурации.

Я не буду здесь писать, что это означает и что из этого следует. Если вам интересно - вы легко сможете всё узнать из соответствующей статьи Википедии.

Dimitriy Briz

У науки до сих пор нет четкого представления, почему появляются этносы и почему они исчезают. На сегодняшний день лучше всего процесс эволюции этносов описывает "Пассионарная теория этногенеза" Льва Гумилёва.

Если рассматривать общество, в котором "многие здесь пишут что "нафиг она нужна и тд "", сквозь призму теории Гумилёва, то такое общество находится на условном 6-м уровне из 9-ти по подробной классификации, с уровнем пассионарности 1. Я бы сказал, что это самый конец 6-го уровня и переход на 7-й уровень - конец инерционной фазы и переход к фазе обскурации.

Теория Гумилева не имеет никакой точности. Она описывает только один из моментов, описывает габаритно.
Вопрос "откуда берутся пассионарии" Гумилев отдал Космосу
Чушь это в основном собачья, хотя почти научненько и симпатичненько. Есть вещи, которые слишком интегральны, чтобы быть объяснены вообще, а их моделирование с помощью разветвленных, например математических, методов превращает это в чародейство и волшебство.
Примером этому - банковские процессы. Уж с ними толком справиться и спрогнозировать не могут. Где там про пассионарность рассуждать.
Гумилев - неплохой интуит, написал полезно. Но ничего не объяснил, то есть совсем. Просто постарался подогнать факты к теории, и всё.

Теперь последователи стараются подогнать теорию к фактам.

Кстати, немного знакома с сенегальцами..это пи..ец...слов нет. Цыгане отдыхают. Оч наглые, агрессивные, в общем, если таких завезут нам под бок..

Гебо

Кстати, немного знакома с сенегальцами..это пи..ец...слов нет. Цыгане отдыхают. Оч наглые, агрессивные, в общем, если таких завезут нам под бок..

наши визовый режим не зря готовят

МГ

Вопрос "откуда берутся пассионарии" Гумилев отдал Космосу

Пассионарность может быть обоснована генетически. Разве это важно?
Рассматривайте пассионариев как активистов, людей с активной позицией. Никто ведь не задаётся вопросом, откуда берутся герои. Противоположность этому - обыватели, хатаскрайники - они тоже существуют, может по "воле" Космоса, может по законам генетики...

Во времена Ермака никто не задавался вопросом "нафиг она нужна" в отношении Сибири. Во времена Екатерины Великой никто не задавался вопросом "нафиг она нужна" в отношении Новороссии. Нравится вам теория Гумилёва, или вы считаете её ерундой, но она просто констатирует факты - изменение соотношения между активистами и хатаскрайниками в обществе. Сейчас многие задаются вопросом "нафиг она нужна" в отношении украины - это тоже факт, и представьте себе, хорошо описываемый именно теорией Гумилёва.

Но из вашей реплики я делаю вывод, что вы прекрасно поняли, что означает конец инерционной фазы и переход к фазе обскурации

Гебо

Кстати, немного знакома с сенегальцами..это пи..ец...слов нет. Цыгане отдыхают. Оч наглые, агрессивные, в общем, если таких завезут нам под бок..

Нет, это будут сенегальцы - ветераны АТО, добрейшей души человеки, скромные и доброжелательные. И самое главное, они не будут петь гИмн "У".

Один, кстати, уже в кУиве:

Гебо

Кстати, немного знакома с сенегальцами..это пи..ец...слов нет. Цыгане отдыхают. Оч наглые, агрессивные, в общем, если таких завезут нам под бок..

суданцы заткнут за пояс сенегальцев. вот кто ублюдки из ублюдков.

Возможно..дно может быть бесконечным..вон, каклы - свидетельство

Dimitriy Briz

Пассионарность может быть обоснована генетически. Разве это важно?

Важно. Не может.
Собственно суть теории Гумилева в том, чтобы найти закономерности в динамике пассионарности. Но он их не нашел. Он всего лишь попробовал подогнать свою теорию под историю. С вопросом прогнозирования у него вообще ничего не получилось и не могло.
Для прогноза нужно как раз объяснить Космос в его понимании.
Так что объяснить по Гумилеву прошлое легко, а насчет будущего - хрен.
Что касается отказа от Украины, то как раз этого и нет. В прошлом конечно надо было сразу зайти туменами и зачистить гадюшник до санитарного блеска.
Это считалось бы у Гумилева пассионарным.
Нынче сделали верно, что коней придержали. Прошло-то всего 3 года, а инструментарий за тысячи лет немного поменялся, что дало другие интервалы воздействия.
Про обскурацию - к Европе. Россия молода как никогда.