Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777

AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 17/07/2015 в 14:15
Интересно, почему октябрь. К чему хотят приурочить публикацию доклада? Если он практически готов, то такие временные рамки кажутся слегка натянутыми.
С другой стороны там 4х стороннее соглашение, по которому публикация результатов согласовывается со всеми участниками, в.т.ч и укрой.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 17/07/2015 в 14:16
yaros66
AlexeyP
Думаю, вброс не был совсем лживым -- это все же CNN.

Даже не смешно, CNN "светоч правды... ":idiot:Из своей якобы утечки указали, кто "виновник", а на следующий день опровержение от прокуратуры Голландцев
http://lenta.ru/news/2015/07/17/niderlandi/

" Международная группа экспертов, расследующих катастрофу «Боинга-777» на востоке Украины, еще не выяснила, был сбит лайнер ракетой, выпущенной с земли или другим самолетом. Об этом «Интерфаксу» рассказал представитель Генпрокуратуры Нидерландов Вим де Брюн.

«В рамках нашего расследования мы по-прежнему прорабатываем две версии: есть версия, что самолет был сбит ракетой класса "земля-воздух", есть версия, что он был сбит ракетой класса "воздух-воздух"», — заявил он."..

То, что голландцы сказали по поводу двух версий, не исключает и не опровергает сказанного источниками CNN. Да, в той части, которая связана с версией "земля-воздух" может быть указана (под)версия о том, что это сделали именно ополченцы, как приоритетная. Так же и сама версия "земля-воздух" может трактоваться как приоритетная. Если это так, то CNN будут правы. Но если это так, и есть лишь версии, которые рассматриваются с разной степенью вероятности, то это значит, что следствие, по сути, не завершено, и трудно говорить о каких-то "международных трибуналах"...
Чертяка 735 10/07/2014 -125 Череповец, РФ 17/07/2015 в 14:18
NiJEGOROD
Если мне не изменяет память , по моему несколько раз озвучивалось предупреждение, что недострана готовит провокацию с самолётом?

За несколько дней до этого кто-то типа филатова или авакова писал мол готовится сюрприз на днях ждите.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 17/07/2015 в 14:18
AlexMoscow
Интересно, почему октябрь. К чему хотят приурочить публикацию доклада?

Просто лето и сентябрь считаются мертвым сезоном с т.зр. воздействия информационных сообщений в сми. Ранее публикация доклада была назначена на июль, если правильно помню. Т.е. кто-то хотел, чтобы эффект от публикации был минимальным. Теперь кто-то хочет наоборот его максимизировать...
Житель Уфы 9895 04/03/2014 716 17/07/2015 в 14:23
DrS
Житель Уфы
Только вот никто не знает есть ли у нас ещё резервная станция

Так пуск Израильской ракеты в Средиземном море засекли чем-то :)

я не писал этого.
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 17/07/2015 в 14:24
AlexeyP
То, что голландцы сказали по поводу двух версий, не исключает и не опровергает сказанного источниками CNN. Да, в той части, которая связана с версией "земля-воздух" может быть указана (под)версия о том, что это сделали именно ополченцы, как приоритетная. Так же и сама версия "земля-воздух" может трактоваться как приоритетная. Если это так, то CNN будут правы.

Это исключительно ваше мнение, у меня пл вбросу CNN сложилась другая позиция, её я и озвучил...Вы делаете умозаключение из вырванного CNN из контекста текста , а это в принципе неправильно....
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 17/07/2015 в 14:35
yaros66
Это исключительно ваше мнение

Это даже не мнение, это логика. Попробуйте доказать, что сказанное голландцами опровергает сказанное в CNN. У Вас вряд ли это получится. Качественный вброс -- это такой, который нельзя ни верифицировать, ни фальсифицировать... Профессионалы.
AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 17/07/2015 в 14:41
AlexeyP
Просто лето и сентябрь считаются мертвым сезоном с т.зр. воздействия информационных сообщений в сми. Ранее публикация доклада была назначена на июль, если правильно помню. Т.е. кто-то хотел, чтобы эффект от публикации был минимальным. Теперь кто-то хочет наоборот его максимизировать...

Как вариант. Хотя логичнее делать это в годовщину события, так как инфоволна поднимается сама.
А что там еще к октябрю планируется, никто не помнит?
escarcha 6188 21/04/2014 737 17/07/2015 в 14:42
Заявления Госдепартамента США и Верховной Рады Украины о необходимости создания международного трибунала под эгидой ООН с одновременным принятием к рассмотрению в Америке иска в отношении Стрелкова (Гиркина) на 900 миллионов долларов, напоминают последнюю истерику перед провалом очередной провокации, затеянной для раскручивания нового витка санкций против России.

Малайзия тоже непоследовательна в своих действиях — ведь один за другим погибли два малайзийских самолета, и если проводить международное расследование в отношении одного, то почему бы не провести его и в отношении второго, пропавшего над Южно-Китайским морем 8 марта 2014 года?

Последовательна в своих действиях только корпорация Vanguard и ее лучшие представители в лице Black Rock Investment, вчера предложившие голландской стороне «оказать помощь» родственникам жертв катастрофы в размере 120 миллионов долларов США.

Что же «благотворители» попросили взамен? Самую малость — прекращения расследования по «гуманитарным» соображениям, пояснив, что пока идет расследование они «не смогут заплатить», «расследование идет уже давно, а результатов нет». Следуя логике крупной американской инвестиционной компании (Black Rock Investment), «помощь» родственники погибших получат, если окажут давление на собственное правительство, потребовав прекратить расследование.

120 миллионов долларов это огромная сумма для родственников жертв катастрофы. Некоторые отчаявшиеся узнать правду люди могут поддаться подкупу и согласиться с тем, что виновные в гибели их близких никогда не будут установлены.
http://pravosudija.net/article/pechalnaya-godovshchina-black-rock-investment-skolko-stoit-prekrashchenie-rassledovaniya
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 17/07/2015 в 14:46
По поводу CNN
http://rusvesna.su/news/1436969772
"Другой источник сообщил каналу, что в отчете дана поминутная расшифровка событий на борту самолета. Этот же источник заявил каналу, что в отчете указано место, откуда была выпущена ракета, а также кем контролировалась эта территория, и возлагается вина на ополченцев. "
http://www.vz.ru/news/2015/7/17/756701.html
Международная группа по уголовному расследованию обстоятельств крушения малайзийского Boeing на востоке Украины до сих пор не выяснила, откуда был сбит самолет - с земли или с воздуха, заявили в Генпрокуратуре Нидерландов.

То есть по вашему мнению, эти 2 утверждения логично связаны, странная у вас логика... :smith:
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 17/07/2015 в 14:56
http://www.vz.ru/news/2015/7/17/756716.html
А между тем Порошенко все уже решил :devil:
"...Как сказал Порошенко, слова которого приводит УНИАН, сейчас установлено четыре факта: малайзийский Boeing «был сбит российской ракетой из российской ракетной установки «Бук» российскими военными с территории, которая была оккупирована российскими войсками и поддерживаемыми Россией террористами»"...
DED.RU 1731 29/03/2015 -1045 Ленинград 17/07/2015 в 14:56
Пора вскрываться и давать видео запуска укроракеты. Есть такое может?
escarcha 6188 21/04/2014 737 17/07/2015 в 15:02
DED.RU
Пора вскрываться и давать видео запуска укроракеты.

а если была евреракета?
DED.RU 1731 29/03/2015 -1045 Ленинград 17/07/2015 в 15:03
escarcha

да поф. евреракета или евроракета. пускали же укры или думаете с Тель-Авива запуск был? )))
escarcha 6188 21/04/2014 737 17/07/2015 в 15:05
DED.RU
escarcha

да поф. евреракета или евроракета. пускали же укры или думаете с Тель-Авива запуск был? )))

я вообще полагаю, что была закладка на борту (в кабине пилотов).
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 17/07/2015 в 15:13
escarcha
я вообще полагаю, что была закладка на борту (в кабине пилотов).

У меня 2 версии 1) СУ сначала долбанул по кабине, чтобы не успели передать данные, потом добили ракетой земля воздух, Су резко ушел и рядом контролировал падение Боинга
2) Сначала ракета , а СУ добивает выпуская боезапас вдогонку, либо рефлекс, либо был не уверен в том что накрыло...
Есть правда 3) й вариант, стрелял СУ а СОУ были на подстраховке, на всякий случай,Су мог просто элементарно не достать исходя из своего ТТХ
Вообще-то наличие рядом СУ полностью меняет всю картину,и не в пользу ВСУ, поэтому Укры это так отрицают :devil:
escarcha 6188 21/04/2014 737 17/07/2015 в 15:28
акция спланирована. это - однозначно. Так нафига заказчикам рисковать "попал-непопал?"
yaros66 9951 18/04/2014 537 Питер 17/07/2015 в 15:36
http://www.inopressa.ru/article/17Jul2015/tagesspiegel/boing2.html

"Ни одна другая трагедия не порождала в течение последних лет такого большого эмоционального взрыва и не использовалась политиками в качестве инструмента в таком масштабе, как крушение малайзийского "Боинга" в небе над Донбассом", - пишут Ник Афанасьев, Эльке Виндиш и Нина Еглински на страницах немецкой газеты Tagesspiegel. Чего только не делалось для установления виновника катастрофы, замечают авторы. "Данные с радаров, спутниковые фотографии, свидетели, анализы экспертов, записи телефонных разговоров и бесконечные улики - все это использовалось в пропагандистской битве с целью доказать, что в убийстве 298 человек виновны либо пророссийские сепаратисты, либо украинская армия".

Оригинал статьи
http://www.tagesspiegel.de/politik/mh17-absturz-in-der-ukraine-die-bilanz-zum-jahrestag/12068558.html

Почитайте комментарии немцев также спорят как и мы :smith:
Bender Rodriguez 2195 25/12/2013 395 Ленинград 17/07/2015 в 15:50
AlexeyP
AlexMoscow
Интересно, почему октябрь. К чему хотят приурочить публикацию доклада?

Просто лето и сентябрь считаются мертвым сезоном с т.зр. воздействия информационных сообщений в сми. Ранее публикация доклада была назначена на июль, если правильно помню. Т.е. кто-то хотел, чтобы эффект от публикации был минимальным. Теперь кто-то хочет наоборот его максимизировать...

Не то не другое. Доклад вместе с расследованием, в принципе, никому там не нужены, не выгодены и опасены. Всё что они хотели и хотят поведать миру планировалось сказать сразу после наступления... Наступления какого то события, но... Но оно, сцуко, не наступает... Что то пошло не так... Санкции не работают, сепаратисты не здаются, прятать и замалчивать наличие фашистов-бандеровцев уже становится крайне сложно, а Россия... Россия до сих пор так и не ввела войска на окраину. Не удивлюсь что и в октябре не чего не расскажут. Вот только как они будут выкручиваться...
А трибунал, думаю, будет. Но не сейчас. Мало не покажется.
AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 17/07/2015 в 16:07
Bender Rodriguez
Доклад вместе с расследованием, в принципе, никому там не нужены, не выгодены и опасены. Всё что они хотели и хотят поведать миру планировалось сказать сразу после наступления... Наступления какого то события, но... Но оно, сцуко, не наступает... Что то пошло не так...

Или чего-то не хватает в цепочке доказательств. Осталась дыра, которую шапкой не заткнешь.
Время покажет.
Но я что-то сомневаюсь на счет трибунала.
ilichk 1721 27/03/2014 108 Екб, ur-ru 17/07/2015 в 16:19
все намного проще:
Расследование окончено: "Боинг" был сбит российской ракетой из российской установки "Бук" российскими военными, - Порошенко

вот взял и провел быстренько расследование и уже вынес приговор.
а Нидерланды там репу чешут, доказательства ищут!
барс 1795 27/03/2014 163 Столица Родины 17/07/2015 в 16:36
yaros66
http://www.vz.ru/news/2015/7/17/756716.html
А между тем Порошенко все уже решил :devil:
"...Как сказал Порошенко, слова которого приводит УНИАН, сейчас установлено четыре факта: малайзийский Boeing «был сбит российской ракетой из российской ракетной установки «Бук» российскими военными с территории, которая была оккупирована российскими войсками и поддерживаемыми Россией террористами»"...


Тю....а че так жидко? :shock:
На самом деле боинг был сбит личной ракетой Путина из приватной ракетной установки "Путин"(сделанной в единственном экземпляре для Путина) с территории, которая была оккупирована Путиным, т.е. из Кремля, а именно из Большого Кремлевского Дворца, из Георгиевского (колорадского!) зала во время заседания террористов...простите.. кремлевских ватников. :pp:
AlexMoscow 18052 28/03/2014 1771 17/07/2015 в 16:57
ilichk
все намного проще:
Расследование окончено: "Боинг" был сбит российской ракетой из российской установки "Бук" российскими военными, - Порошенко

Нехороший прикол в этом "проще" в том, что украина имеет доступ к материалам расследования, а мы нет.
AlexeyP 13245 17/03/2014 696 Москва 17/07/2015 в 17:05
Генеральная прокуратура самопровозглашенной ДНР в годовщину крушения Boeing 777 предала огласке документы, связанные с расследованием причин авиакатастрофы.

ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Власти самопровозглашенной ДНР в годовщину крушения Boeing 777 предали огласке документы по расследованию причин авиакатастрофы.

"Генеральная прокуратура ДНР в годовщину крушения "Боинга 777" "Малайзийских авиалиний" предала огласке документы по расследованию причин катастрофы", — сообщает "Донецкое агентство новостей", в редакцию которого были переданы соответствующие материалы.
Речь идет о фотоматериалах, заключениях судебно-медицинской экспертизы, протоколах осмотра места происшествия.
Одной из основных частей предоставленных документов являются показания очевидцев. Один из них, в частности, сообщает о звуках, похожих на выстрелы, незадолго до крушения авиалайнера, другой — слышал гул реактивного двигателя сразу после падения самолета.
Из предоставленных материалов свидетельствует, что свидетелями трагедии стали многие жители, но фактические показания большинства схожи: очевидцы заявляют о присутствии еще одного самолета в воздухе.
Один из свидетелей в своих показаниях напрямую говорит о присутствии реактивного самолета серого цвета.
"… В этот момент я услышал два хлопка, похожих на взрывы, в небе. После последовал еще один громкий взрыв. Посмотрев вверх, я увидел падающий самолет большого размера, у которого отсутствовало крыло, после чего самолет упал в стороне села Грабово, откуда начал идти густой черный дым. От взрывов в небе до падения самолета прошло около 15-20 секунд", — приводит "Донецкое агентство новостей" его заявление, включенное в предоставленные Генпрокуратурой материалы.
Генпрокуратура ДНР подчеркивает, что "расследование должно быть направлено на установление истины, а не удовлетворение чьих-то политических интересов и амбиций", и заявило, что в любой момент готово присоединиться к расследованию произошедшего.
МЧС ДНР также выразило поддержку расследованию. В течение последнего года спасатели принимали активное участие в ведущейся на месте катастрофы авиалайнера работе, помогая международным экспертам и представителям ОБСЕ в сборе останков жертв трагедии и свидетельств катастрофы.
РИА Новости http://ria.ru/mh17/20150717/1134127589.html




АЛМАЗ-АНТЕЙ ПОЛУЧИЛ НОВЫЕ ДАННЫЕ О КРУШЕНИИ BOEING НА УКРАИНЕ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ВЕРСИИ О ПУСКЕ РАКЕТЫ С ТЕРРИТОРИИ ОПОЛЧЕНИЯ — КОНЦЕРН
РИА НОВОСТИ


РИА Новости http://ria.ru/mh17/20150717/1134263202.html
DrS 8372 18/01/2009 1333 17/07/2015 в 17:10
AlexeyP
Генеральная прокуратура самопровозглашенной ДНР в годовщину крушения Boeing 777 предала огласке документы, связанные с расследованием причин авиакатастрофы.


Начали жать по всем фронтам? ;)

Вот еще:

Генеральная прокуратура ДНР в годовщину крушения малайзийского Boeing придала огласке документы по расследованию причин катастрофы, передает «Донецкое агентство новостей».

Опубликованы фотоматериалы, заключения судебно-медицинской экспертизы, протоколы осмотра места происшествия.

Большую часть документов составляют протоколы с показаниями очевидцев.


Один житель сообщил о звуках, похожих на выстрелы, незадолго до катастрофы. Другой очевидец вспоминает, что слышал гул реактивного двигателя в небе сразу после падения пассажирского лайнера. По данным издания, фактические показания большинства свидетелей совпадают, они заявляют о присутствии еще одного самолета в воздухе.


И еще на Лайфе:

http://lifenews.ru/news/157563