Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

На территории ДНР упал малайзийский Боинг 777

milanese 3800 10/02/2014 1992 Зеленоград - столица Москвы! 09/03/2020 в 14:00
С т.з. международного права вину конкретных лиц и их государства в сбитии гражданского самолёта составляет ТОЛЬКО наличие приказа на сбитие, поставки для этого соответствующего оружия и реализации приказа. Разумеется все это требует физического доказывания в виде фото документов, приказов, фактического их исполнения - пересечения границы, пуска, поражения... НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ,

НЕ составляет вины в сбитии гражданского лайнера в зоне боевых действий - как таковая поставка оружия туда, не имеющая индивидуальной доказанной цели сбития лайнера но с общей целью - оказания вооружённого сопротивления!
Тем более что ни у кого нет документального доказательства поставки любого оружия в ДНР из РФ, тем более БУКа.
Есть сказки и мультики в 3Д, а их к делу не пришьёшь...

Но, повторяю, даже если предположить фантастику - РФ поставила (как Турция сейчас) вооружения народу Донбасса, сопротивлявшемуся кровавым захватчикам власти ОТКРЫТО, то тут ИНОЙ СОСТАВ "вмешательство во внутренние дела, незаконные поставки" - вот ТОЛЬКО что можно пришить!
Если пиндосовский лётчик решит лететь над Идлибом (типа так короче) и его в пылу неразберихи грохнет турецкий или сирийкий экипаж ПВО - то это исключительно проблемы того летчика и его пассажиров! А КТО ВАС ЗВАЛ В ЗОНУ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?

Я лично читал о заявлении Стрелкова из подвалов, что ОН ЗАКРЫВАЕТ НЕБО НАД ДОНБАССОМ и обращается к правительствам стран запретить полёты! Его внимательно читали все разведки мира, разве только что он не мог вызвать на приём военных атташе НАТО и вручить им ноты, а также приказать ЕС УВД Украины и других стран закрыть небо!

НО ОН СДЕЛАЛ ДОСТАТОЧНО! Да и сами они знали, что хохлоавиация потеряла в ЗБД половину своей боевой авиации!

Поэтому даже в случае общеизвестности и нескрывания РФ поставки туда в т.ч. и БУКА - для обороны от фашистскойавиации бомбившей мирные города, _ ВИНА КОНКРЕТНО В СБТИИ САМОЛЕТА лежит на

1. властях Украины, не закрывшим небо в ЗБД, где сами потеряли десятки ЛА.
2. властях остальных стран, не запретившим летать над ЗБД коли Украина с ума сошла и не закрыла.
3. на КВС, который имел единоличное право и ОБЯЗАННОСТЬ обеспечить безопасные полет, исключавший полет над ЗБД, но направивший самолет прямо под удар.

Между сторонами - Киевский режим и Народная армия Донбасса идёт гражданская война, с применением ВСЕГО арсенала оружия кроме ЯО. ЗБД - известна всем. Всем известно что в ней сбиты десятки вертолетов, транспортных, десантных самолетов, бомбардировщиков и истребителей... Кто там у них ВНУТРИ виноват в этой войне, кто извне им чего и зачем поставлял - ТО ДЕЛО ДЕСЯТОЕ и никакого отношения не имеющее к самолету!
Некуй летать там! Так что даже если БУК и был бы, и был Российский, то он же не прокрался тайно под Киев и не сбил там! Он честно воевал в ЗБД и не скрывал этого, ему насрать было на всех, кто там лезет в небо и он НЕ ОБЯЗАН в них разбираться!
Напротив, ЗАКОН обязывает владельца территории закрыть НЕБО, а КВС не летеь туда даже если оно не закрыто!

Так что с т.з. закона даже в этом случае не виновата ни только Россия (чьё оружие разбросано по всему миру) но и командир СОУ, пустивший ракету по вражескому самолету с десантом как он мог и обязан был предполагать...
НИКАКОЙ ЗАКОН НЕ ОБВИНИТ ЕГО В ЭТОМ! Некуй было лезть в зону боевых действий!
Виновата и ответит Украина В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ и конкретные люди если их найдут. Но платить будет Украина.

Но мне прикольно как этот цирк собирается доказывать что конкретный БУК из Курска по приказу конкретных командиров приехал в Снежное на трейлере, там по приказу Стрелкова и ещё нескольких лиц разместился, пустил ракету, сбил, сел на трейлер и спокойно уехал в Россию!
Тайные свидетели, видео множественных передвижений БУКов по России (которых море в Ютубе), мультфильм о пересечении конкретным БУКом границы Украины и многие видео движений разных БУКов по Украине - это ТУФТА!
Где копии приказов конкретных лиц поехать на Украину и сбить Боинг или хотя бы просто о перемещении на Украину для помощи?
Где видеос привязкой о пересечении конкретным БУКОМ границы Украины, видео или фото его же с привязкой у Снежное, фидеои фото пуска, видео поражения самолета ( малоли кто куда стрелял), копии приказов Стрелкова о передвижении БУКА , допросы членов экипажа, их фото на боевой позиции, данные химических экспертиз осколков в обшивке и теле, сами сотни осколков от БУКА, данные баллистической экспертизы о возможности поражения из Снежное с учетом угла разлета осколков из БЧ...

Это я накидал лишь самое явное что нужно для суда... НО НЕТ НИЧЕГО,.
Fantomax 3262 20/04/2004 508 Севастополь, Россия 09/03/2020 в 15:32
Та, там такой суд... им ничего этого не надо. Пыхнут и проголосуют за. Приговор уже написан. Фигли попу морщить. Другое дело будет когда адвокаты начнут рвать "доказательства" как тузик грелку и делать это публично со всей пролетарской ненавистью и в особо циничной форме. Я надеюсь процесс не будет засекреченным как само расследование? )))
Вообще не понимаю по каким законам собираются судить конкретных граждан России? По каким статьям? и чего? Как будут доказывать мотив и умысел? Наверное нужно начинать с того что данные граждане не попадают под юрисдикцию этого сраного суда. И плясать от этого.
cut 3188 22/08/2008 358 Воронеж, Россия 09/03/2020 в 16:27
Fantomax
Та, там такой суд... им ничего этого не надо. Пыхнут и проголосуют за. Приговор уже написан. Фигли попу морщить. Другое дело будет когда адвокаты начнут рвать "доказательства" как тузик грелку и делать это публично со всей пролетарской ненавистью и в особо циничной форме. Я надеюсь процесс не будет засекреченным как само расследование? )))
Вообще не понимаю по каким законам собираются судить конкретных граждан России? По каким статьям? и чего? Как будут доказывать мотив и умысел? Наверное нужно начинать с того что данные граждане по попадают под юрисдикцию этого сраного суда. И плясать от этого.

все старо, как мир - ничего нового.
- ты виноват уж тем, что хочется мне кушать... (с) крылов
Fantomax 3262 20/04/2004 508 Севастополь, Россия 09/03/2020 в 16:42
Вопрос не праздный, для начала хотелось бы понять в чем конкретно обвиняют, скажем, Гиркина? В том что он приказал сбить боинг? или в том что он приказал сбить хохлов а сбили по ошибке? Или просто потому что он был главный? Мотив где? Что-то мне кажется нас ждет увлекательнейшее действо да еще растянутое на несколько лет. Запасаемся попкорном.
cut 3188 22/08/2008 358 Воронеж, Россия 09/03/2020 в 17:07
обвиняемые вполне ожидаемо не явились на суд.
Череповец 6669 31/03/2014 481 09/03/2020 в 17:20
DrS
А спасатели и есть организаторы и исполнители.
Аэропорты/авиакомпании в этом активно сами участвуют. Торговля списанными (сворованными) самолетами на поток поставлена

Это что же получается, раньше развлекались, круги на кукурузных полях от НЛО рисовали, а теперь целые самолёты подбрасывают?
Череповец 6669 31/03/2014 481 09/03/2020 в 17:32
В.Бут

Ну и самое главное. Сегодня, когда каждый, извините, пук любого малоизвестного блогера наутро транслируется в Дзене, как удалось сохранить в секрете в густонаселённом регионе эту спецоперацию с таким количеством задействованных лиц ( вплоть до высших лиц государства), техники и документооборота?

Вы такие глупости пишите, как будто Люди в черном не смотрели! Очки надел, палочкой щёлкнул, вот и всё...



Вот гражданская версия со встроенным фонариком https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... narik.html
гроз 2616 22/09/2016 890 донецк , днр 09/03/2020 в 18:24
а вот такой вопрос : те четверо секретных свидетеля и в суде не будут раскрыты ? адвокаты смогут их на чистую воду выводить или " они секретны , их никто не видит , и верьте им просто на слово " ?
bkmz67 572 31/03/2014 51 Россия, Владимирская обл. 09/03/2020 в 20:15
гроз
адвокаты смогут их на чистую воду выводить или " они секретны , их никто не видит , и верьте им просто на слово " ?

Интуиция мне подсказывает, что скорее второе, чем первое. Джентельменам верят на слово :)
Это Веселоживем 16119 08/03/2017 2392 09/03/2020 в 21:42
Суд по МН17 заинтересовали данные журналиста по "Букам"
17:45 09.03.2020 (обновлено: 21:27 09.03.2020)
АМСТЕРДАМ, 9 мар — РИА Новости. Материалы голландского журналиста об отсутствии "Буков" в районе крушения MH17 могут приобщить к делу, сообщила РИА Новости судья окружного суда Гааги Мария Кнайф, отвечающая за работу со СМИ.
По ее словам, это может произойти, если документы являлись частью дела, или по запросу обвиняемых и их адвокатов.
"Эта новость привлекла к себе огромное внимание. Суд об этом знает", — сказал она.
Ранее журналист и автор документального фильма об авиакатастрофе MH17 Макс Ван дер Верфф обнародовал часть документов Совместной следственной группы (ССГ), среди которых письмо от нидерландской разведки, в которой говорится об отсутствии "Буков", способных сбить малайзийский Boeing (рейс МН17) на Украине в 2014 году.
При этом прокурор Вард Фердинандуссе заявил сегодня, что следователи все равно пришли к изначальному выводу, что самолет был сбит "Буком".
Трагедия в небе над Донбассом
В июле 2014 года Boeing 777 малайзийских авиалиний, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение в небе над Донбассом. В катастрофе погибли все 298 человек, находившиеся на борту.
Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, которые отмечали, что не имеют средств, способных сбить воздушное судно на такой высоте.
Возглавляемая Генпрокуратурой Нидерландов следственная группа, куда не входит Россия, утверждает, что самолет был сбит из ЗРК "Бук", якобы принадлежавших 53-й зенитно-ракетой бригаде российских вооруженных сил из Курска. При этом замглавы Генпрокуратуры Николай Винниченко отмечал, что Москва передала Амстердаму не только данные российских радаров, но и документацию, которая свидетельствует, что поразившая Boeing ракета принадлежала Украине. Однако следователи проигнорировали эти данные.
В МИД неоднократно называли обвинения голословными, а президент Владимир Путин подчеркивал, что Россию не допускают к расследованию катастрофы. В Минобороны также обращали внимание, что все ракеты, двигатель одной из которых продемонстрировала совместная комиссия, были утилизированы еще в 2011 году.
В июне прошлого года международное следствие по разбившемуся рейсу MH17 заявило о причастности к доставке ЗРК "Бук" на позицию в Донбассе и к удару по по малайзийскому Boeing трех россиян и украинца. Следователи собрались предъявить им обвинения в убийстве, выдать международные ордера на их арест. В Москве выводы следствия в очередной раз назвали голословными и потребовали конкретных доказательств. Также российские дипломаты усомнились в качестве работы Совместной следственной группы.
Ранее в Генпрокуратуре сообщили, что Амстердам отказался передать Москве материалы по делу MH17, несмотря на то, что по нему проходят россияне. Тем самым власти Нидерландов в очередной раз "уклонились от принятия всех необходимых мер по проведению всестороннего расследования авиакатастрофы, как это предписано резолюцией Совета Безопасности ООН", отметили в ведомстве.
https://ria.ru/20200309/1568349813.html
Это Веселоживем 16119 08/03/2017 2392 09/03/2020 в 21:55
Обвиняемый по делу MH17 заявил о непричастности к крушению самолета
17:10 09.03.2020

АМСТЕРДАМ, 9 мар – РИА Новости. Позиция россиянина Олега Пулатова, обвиняемого по делу о крушении малайзийского "Боинга" на востоке Украины, состоит в том, что он не имеет никакого отношения к случившемуся, заявила на суде его голландский адвокат.
Судебное заседание по делу о крушении MH17 проходит в понедельник в особо охраняемом комплексе Схипхол.

В судебном процессе значатся четыре фигуранта, которым Национальная прокуратура Нидерландов ранее предъявила обвинения – это россияне Игорь Гиркин (Стрелков), Сергей Дубинский, Олег Пулатов и украинец Леонид Харченко. Пулатова на суде защищает международная группа, состоящая из двух голландских и одного российского адвоката.
"Пулатов заявил, что не принимал ни малейшего участия. Он заявляет, что он имеет отношения к этому никакого отношения, поэтому запросил защиту", - сказала адвокат. (...)
https://ria.ru/20200309/1568348698.html?utm_source=ria.24smi.info&utm_medium=referral&utm_campaign=10949&utm_content=2793287
DrS 8963 18/01/2009 1404 10/03/2020 в 10:37
Ellina V
Трупы, видимо, подбрасывали местным жителям прямо через крыши их домов...

Ага.
А вот под этот целых 2 квадрата турнепса вытаскали, и дорожку заботливо сделали. Ну не пропадать же продукту.



А тут для кучи мусора целую поляну подсолнухов выкосили. Маслице однако ж, не пропадать же.
Ну и дорожку для самосвала сладили. Чтоб обломкам боинга падать сподручнее было.





DrS 8963 18/01/2009 1404 10/03/2020 в 15:34
кубаноид
но епть планеры как садятся вообще без шасси?

А у планеров два движка по 5 тонн каждый висят на метр ниже фюзеляжа?
sobkor 5658 16/11/2010 1924 10/03/2020 в 17:52
кубаноид 1085 24/04/2014 147 Краснодар 10/03/2020 в 18:47
DrS
кубаноид
но епть планеры как садятся вообще без шасси?

А у планеров два движка по 5 тонн каждый висят на метр ниже фюзеляжа?

А двигатели не имеют цилиндрической формы?
И не увиливайте, где следы от крана на 90т (минимум)?
sobkor 5658 16/11/2010 1924 10/03/2020 в 19:01
Perf 12210 04/05/2008 2566 Россия, Электросталь 10/03/2020 в 20:49
DrS

Я только что запостил эту кортынку в другой ветке, но она и здесь не менее актуальна.
Держите


Это Веселоживем 16119 08/03/2017 2392 10/03/2020 в 20:50
Гаспарян: В Нидерландах начался суд по делу сбитого на Донбассе Боингу
Трансляция началась 10 часов назад

DrS 8963 18/01/2009 1404 11/03/2020 в 10:06
кубаноид
DrS
кубаноид
но епть планеры как садятся вообще без шасси?

А у планеров два движка по 5 тонн каждый висят на метр ниже фюзеляжа?

А двигатели не имеют цилиндрической формы?
И не увиливайте, где следы от крана на 90т (минимум)?

Шарообразной?!!!
Или цилиндрической формы движки передним срезом не зацепят канаву?

И зачем кран на 90 тонн?.
Сухой вес 42 тонны. Снять движки (они на поле отдельно), убрать кресла и прочее обрудование (салон так и не показали, до якобы полной разборки) - останется с трудом 25 тонн.
кубаноид 1085 24/04/2014 147 Краснодар 11/03/2020 в 14:58
DrS

Шарообразной?!!!
Или цилиндрической формы движки передним срезом не зацепят канаву?

И зачем кран на 90 тонн?.
Сухой вес 42 тонны. Снять движки (они на поле отдельно), убрать кресла и прочее обрудование (салон так и не показали, до якобы полной разборки) - останется с трудом 25 тонн.

Да фигли там, разобрать на запчасти, 4 гастрабайтера с ключами и молотками все на месте соберут вообще без крана. 42 сухая масса, а размах крыльев и длинну фюзеляжа не считаешь? У крана вылет стрелы не бесконечный, а с малым углом стрелы, грузоподъемность сильно снижается, если не вкурсе. В общем "Ивановец" там не вкуривается никак. Остается вопрос, где следы крана? Следы опор и разворота?
И насчет двигателей. А крылья у этого самолета были такие жесткие, как у тех бобиков, что в здания на 911 влетели? Вообще никак не деформируются, не гнуться?
POMA84 3331 24/07/2009 917 11/03/2020 в 16:02
Чего-то вспомнилось:
DrS 8963 18/01/2009 1404 11/03/2020 в 19:11
кубаноид
DrS

Шарообразной?!!!
Или цилиндрической формы движки передним срезом не зацепят канаву?

И зачем кран на 90 тонн?.
Сухой вес 42 тонны. Снять движки (они на поле отдельно), убрать кресла и прочее обрудование (салон так и не показали, до якобы полной разборки) - останется с трудом 25 тонн.

Да фигли там, разобрать на запчасти, 4 гастрабайтера с ключами и молотками все на месте соберут вообще без крана. 42 сухая масса, а размах крыльев и длинну фюзеляжа не считаешь? У крана вылет стрелы не бесконечный, а с малым углом стрелы, грузоподъемность сильно снижается, если не вкурсе. В общем "Ивановец" там не вкуривается никак. Остается вопрос, где следы крана? Следы опор и разворота?
И насчет двигателей. А крылья у этого самолета были такие жесткие, как у тех бобиков, что в здания на 911 влетели? Вообще никак не деформируются, не гнуться?


Вот Геркулес в США. Упал.



И почему все самолеты падают в конце дороги? :confused: :confused: :confused:



Ничего похожего не находим?



Какие следы крана?
5-тонные движки с массой на них на каждом по 40 тонн (всего груженый самолет 90) даже грунт не покарябали. С чего кран следы оставит? :pp: :pp: :pp:

А вообще - при реальной посадке, движки с крыльями отламывает сразу у канавы, разлив топлива и пожар.
кубаноид 1085 24/04/2014 147 Краснодар 11/03/2020 в 22:08
DrS
С чего кран следы оставит?

С того, что опоры крана держат сам кран и поднимаемый груз. Подставки опорников имею размер 600×600мм. И посчитай какой вес придется на каждую, особенно если опорников 4всего.
Да фиг с ними с опорами, где следы разворода 8миосного крана? И заодно трала на котором якобы привезли этот самолет?
Насчет оврага, так движки и оторвало, ты же сам утверждал, что они отдельно лежат.
DrS
Движки, кстати, просто под крылья подложены, они к самолету не пристыкованы. Недавно видео с го-про выложили - прекрасно видно.
501 2904 30/05/2014 230 20/03/2020 в 06:40
малазийско-голландская зрада, под соусом фейк-ньюс... :smith:

cut 3188 22/08/2008 358 Воронеж, Россия 23/03/2020 в 13:46
В Нидерландах возобновились слушания по делу о крушении на востоке Украины 17 июля 2014 года пассажирского самолёта Boeing, выполнявшего рейс MH17.
Как сообщает ТАСС, из-за ситуации с распространением коронавируса COVID-19 заседание проходит в усечённом составе и продлится всего один день, после чего, как ожидается, в процессе будет сделан перерыв до 8 июня.
Стороны представлены в ограниченном составе: один прокурор вместо трёх, а также меньше адвокатов, представляющих интересы обвиняемого и родственников.