Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

escarcha

С колхозными трудоднями тебе пришлось бы по ночам ползать по колхозному полю и откапывать только что высаженную картоху, ибо "социализм" не отменяет "есть желание есть".

Да ну? Так прямо и голодали в колхозах и не могли обеспечить индустриальный рывок страны?
Ждем очередных либерасьих бредней про голодомор, про сорта колбасы, жвачку недожеванную...
Как же вы предсказуемы до оскомины!

escarcha

Бред - приведенная реплика, ибо пресловутая "прибыль" - тоже лишь средство. Средство комфорта и безопасного существования обладателя оной и его потомства.
"Печатает денег само государство сколько захочет" - если не бред, то просто (умышленная?) глупость, ибо в обретение сути напечатанное обязано иметь обеспеченный социумом эквивалент. Который тем выше, чем выше созидательная способность социума, определяемая производительностью труда, рост которой не возможен без конкуренции в т.ч. и инженерной мысли. Впрягание в производительность телеги экономики коня - "коллективизм пролетариата в отстаивании своих интересов", и трепетную лань "социалистического соревнования" показало их векторную разнонаправленность, вопреки всем канонам "экономики социализма".

Бла-бла-бла.
Дальше то как быть? Что будем выбирать перед очередной смутой в будущем гос.устройстве? Встраиваться в систему мира по американскому и западноевропейскому образцу? Наверно последним в очереди и после хохлов? Про целостность РФ в таком варианте сильно сомневаюсь.

escarcha

Да хоть сто раз повтори

Что они и делают, все сообщения одно да потому. С радиоточками разговаривать - бессмысленно тратить собственное время.

escarcha

Бред - приведенная реплика

Не только приведенная реплика, а что ни сообщение, то бред, от начала и до конца. Бред и ложь (типа массовой покупки танков и самолетов).

escarcha

не замечаешь, что сейчас именно ты в роли булкохруста?

Я где-то пускал сопли по поводу потерянной Царской России?... Пальцем покажи.

escarcha

Уже разбирали же, что и не "массово", и не совсем "колхозники" - зачем в ведро дудеть? С колхозными трудоднями тебе пришлось бы по ночам ползать по колхозному полю и откапывать только что высаженную картоху, ибо "социализм" не отменяет "есть желание есть".

Ту галиматью с определением колхозников в частные собственники, и исключение из них пасечников, с тупым (голословным) навешиванием ярлыка пропаганды на те танки с самолётами, ты считаешь разбором?... Гы...

Ну а что до трудодней, то это уже давным-давно классика либерастическо-пропагандонского жанра... Ибо подлые рукопожатные либерасты, пропагандонством которых у тебя голова забита чуть более чем полностью, неизменно и неполживо так скромно умалчивают, что трудодень - это не форма оплаты, а норма учета. Зарплату колхозники получали нормальными деньгами и натурпродуктом, в соответствии с наработанными трудоднями - аналогом нормы выработки в промышленности, с учётом разной специфики производства.

Снова приходится повторять - "И, боже вас сохрани, не читайте до обеда либерастических газет."(почти (ц)) После обеда, впрочем, тоже.

escarcha

Aist

ещё раз повторюсь - не следует путать сталинскую экономику с хрущёвско-брежневской, где всё было совсем по другому.

Да хоть сто раз повтори - нет там в механизме никаких различий ! Всё определялось лишь уровнем здравого смысла регулятора, к коему социум не имел ни малейшего отношения.

Ну это мы уже проходили - забивать себе голову какой-то "наукообразной чухнёй"(ц) ты не хочешь, или уже не можешь. В силу чего, понять означенную разницу просто неспособен, и мыслишь только идеологическими штампами. Грустно конечно, но чтож тут поделаешь...

Вот только интересно, когда и/или где, и в каком виде, социум имел к этому отношение, и что это вообще такое в твоем представлении?

escarcha

Бред - приведенная реплика, ибо пресловутая "прибыль" - тоже лишь средство. Средство комфорта и безопасного существования обладателя оной и его потомства.
"Печатает денег само государство сколько захочет" - если не бред, то просто (умышленная?) глупость, ибо в обретение сути напечатанное обязано иметь обеспеченный социумом эквивалент. Который тем выше, чем выше созидательная способность социума, определяемая производительностью труда, рост которой не возможен без конкуренции в т.ч. и инженерной мысли. Впрягание в производительность телеги экономики коня - "коллективизм пролетариата в отстаивании своих интересов", и трепетную лань "социалистического соревнования" показало их векторную разнонаправленность, вопреки всем канонам "экономики социализма".

Ну тогда может поведаешь, что же является обеспеченным социумом эквивалентом только лишь тех недавних КУЕ, когда столпом рыночной экономики были тупо напечатаны триллионы зелени, только лишь официально?... Что является обеспечением сотен триллионов крутящихся на фондовых рынках?... Что является обеспечением эпического пузыря деривативов, коих сейчас явно далеко за 1000 (по разным оценкам до нескольких тысяч), тоже вовсе не миллионов, не миллиардов, а именно триллионов?... И это не считая огромной кучи прочих финансовых экскрементов, выдутых из воздуха в безумной погоне за прибылью. Где и какой комфорт и безопасное существование ты на всё это купишь?... И чем сия рыночная феерия закончится?... Только не нужно приплетать сюда их типа мощную экономику, стоимость которой вообще отрицательна - см. "А есть ли в Америке активы?".

И куда же делась созидательная способность рыночного социума, с его хвалёной производительностью труда, конкуренцией и инженерной мыслью, если после краха колониализма (да и то неполного, перестало хватать в 1968-м - см. график ниже) он способен только стремительным домкратом прожирать награбленное за колониальное прошлое, а окончательно прожрав оное в 1985-м (см. график ниже), жить в абсолютно безнадёжный долг (см. "Реальный долг США в 18 раз больше, чем все думали. Что теперь будет"), да вчистую просирать даже хуситские (!!!) налёты, полчищем из 88 ПУ супер-пупер-мега-"Patriot" и трёх кораблей с "Aegis?... (последнее - это насчёт хвалёной рыночной инженерной мысли, если не понял)

...
Какие наблюдения можно сделать из полученных цифр?

1. Наиболее продуктивным годом в истории США был 1964 год, когда они совокупно создали чистых ценностей на $184 ярда.

2. Наиболее продуктивным десятилетием был период 1959-1968, когда они создали чистых ценностей на $1555 ярда.

3. Годом наибольшего просера стал 2007, когда они за один год спустили в унитаз $2155 ярдов, - больше чем было накоплено за наиболее продуктивное десятилетие!

4. В целом за десятилетие 2007-2016 в унитаз было спущено $12,95 трюликов резаной - чтобы накопить столько, сколько просрали за эти 10 лет, США нужно 70 лет работать в режиме наиболее продуктивного 1964 года.

5. Всего с 1970 по 2017 было пожрано $29,19 трюликов сбережений - это 158 лет сбережений в режиме 1964 года.

6. Такие темпы просера стали возможными лишь благодаря тому, что они смогли залезть в карман других стран, - собственных накоплений для этого бы не хватило.

7. После первой волны суперкризиса США лишь один год (2009) попытались жить по средствам (и то - лишь приблизились к нулю, но на ноль не вышли). В этот период из домов выгнали десятки миллионов резко обнищавших американцев, и вскоре им надоело жить по средствам, после чего США снова пустились во все тяжкие. "Восстановление экономики", ага.

8. График имеет природу экспоненты, но со всеми колониальными налогами, которые поступают в США для покрытия растущих дисбалансов, этот процесс развиваться долго не сможет - даже если США начнет выжимать колонии досуха, это приведет лишь к нарастанию хаотизации и бунтам (что мы уже видим в Венесуэле или Ливии).
...

(полностью - "График дня: Чистые сбережения США за вычетом долгов - какими темпами пожираются вековые накопления?")

Приводил ведь уже, каким "комфортом и безопасным существованием" реально (!!!) закончилась предыдущая рыночная феерия - "Не следует замалчивать истину, чтобы она послужила предостережением для будущих поколений"(с). Или может забыл или не знал, каким "комфортом и безопасным существованием" сопровождалось наше незамутнённое торжество рынка в 90-х?... Ещё охота?...

Aist

Ту галиматью с определением колхозников в частные собственники, и исключение из них пасечников, с тупым (голословным) навешиванием ярлыка пропаганды на те танки с самолётами, ты считаешь разбором?... Гы...

так сам разберись - с доходов от какой (чьей) пасеки "колхозник покупал танк".

Aist

Я где-то пускал сопли по поводу потерянной Царской России?...

сопли по СССР - вкуснее?

Aist

забивать себе голову какой-то "наукообразной чухнёй"(ц) ты не хочешь, или уже не можешь. В силу чего, понять означенную разницу просто неспособен, и мыслишь только идеологическими штампами.

Да понятно, - чтобы понять означенную разницу, нужно забить голову наукообразной чухней! Эт ты мощно задвинул!
Опираюсь всегда на конкретику, а в твоих рассуждалках её не наблюдаю от слова совсем. Никакой разницы в экономической системе Сталина и хруща не существовало. Разница - в регуляторе, но не в системе. Надумаешь спорить - описывай различия механизма.

Aist

Ну тогда может поведаешь, что же является обеспеченным социумом эквивалентом только лишь тех недавних КУЕ, когда столпом рыночной экономики были тупо напечатаны триллионы зелени, только лишь официально?.

Ты сейчас споришь со своим

Aist

Печатает денег само государство сколько захочет

а у меня требуешь пояснений?

Aist

И куда же делась созидательная способность рыночного социума, с его хвалёной производительностью труда, конкуренцией и инженерной мыслью

В Китай переселилась. Ибо созидательную способность рыночноголюбого социума пожирает узаконенная раздача халявы - различных незаработанных благ жизнеобеспечения. "Изобилие порождает расточительность. Расточительность ведет к упадку".

escarcha

так сам разберись - с доходов от какой (чьей) пасеки "колхозник покупал танк".

С доходов не от чьей-то пасеки, а от своего труда на колхозной пасеке. Никакая пасека сама по себе дохода не приносит. Доход приносит труд на ней. Если до сих пор не понял ().

escarcha

сопли по СССР - вкуснее?

Ну если так, то уж куда лучше пускать сопли по ядерной и космической сверхдержаве, способной практически в одиночку успешно противостоять всему т.н. "цивилизованному миру"(тм), чем по утопающей в безнадёжных долгах нищей крестьянской стране, с большинством населения перeбивающимся с чёрного хлеба на лебеду горбатясь по 16 часов в сутки, и уже неспособной выиграть войну даже у японцев, несмотря на массовый героизм военных.

escarcha

Aist

забивать себе голову какой-то "наукообразной чухнёй"(ц) ты не хочешь, или уже не можешь. В силу чего, понять означенную разницу просто неспособен, и мыслишь только идеологическими штампами.

Да понятно, - чтобы понять означенную разницу, нужно забить голову наукообразной чухней! Только нафига, собственно?
Опираюсь всегда на конкретику, а в твоих рассуждалках её не наблюдаю от слова совсем. Никакой разницы в экономической системе Сталина и хруща не существовало.

О чём, собственно, я и писал (см. цитату).

escarcha

Aist

Ну тогда может поведаешь, что же является обеспеченным социумом эквивалентом только лишь тех недавних КУЕ, когда столпом рыночной экономики были тупо напечатаны триллионы зелени, только лишь официально?.

Ты сейчас споришь со своим "

Aist

Печатает денег само государство сколько захочет

а у меня требуешь пояснений?

Ты снова ничего не понял. Государство действительно печатает деньги сколько захочет. Только в одном случае, оно печатает их с целью обеспечения товарооборота реального товара, которым они и обеспечены, как оно было при Сталине. А в другом случае - КУЕ, с целью затыкания лопнувших пузырей (в рассматриваемом случае - на недвиге в 2007-м), монетезируя всякие финансовые нечистоты обеспеченные лишь воздухом означенного пузыря, сиречь ничем. В диаметральном противоречии с твоими эльфийскими представлениями о рынке:

escarcha

"Печатает денег само государство сколько захочет" - если не бред, то просто (умышленная?) глупость, ибо в обретение сути напечатанное обязано иметь обеспеченный социумом эквивалент.

escarcha

Aist

И куда же делась созидательная способность рыночного социума, с его хвалёной производительностью труда, конкуренцией и инженерной мыслью

В Китай переселилась. Ибо созидательную способность рыночноголюбого социума пожирает узаконенная раздача халявы - различных незаработанных благ жизнеобеспечения. "Изобилие порождает расточительность. Расточительность ведет к упадку".

Как мило!... Сначала средневековая Европа. Теперь Запад (во главе с США). Вслед им, стало быть, Китай (если пойдёт по Западному пути, разумеется). Кто следующий?... Предлагаешь нам заняться сими безумными скачками на тех же граблях?...

Aist

Зарплату колхозники получали нормальными деньгами и натурпродуктом, в соответствии с наработанными трудоднями - аналогом нормы выработки в промышленности, с учётом разной специфики производства.

При товарище Сталине в колхозах зарплата колхозникам не начислялась. Ежемесячная зарплата в колхозах была введена в 1966 году.

Aist

С доходов не от чьей-то пасеки, а от своего труда на колхозной пасеке.

Врун. Человек продал (по заоблачной цене) мед с колхозной пасеки, деньги отдал на технику. Т.е. вклад был не личный, а коллективный, который он присвоил.

Aist

Государство действительно печатает деньги сколько захочет.

В Зимбабве так печатали. Результат плачевный.

Aist

Ну если так, то уж куда лучше пускать сопли по ядерной и космической сверхдержаве, способной практически в одиночку успешно противостоять всему т.н. "цивилизованному миру"(тм),

РФ ядерная и космическая держава, в одиночку противостоящая всему т.н. "цивилизованному миру". Без соплей. И без вечных очередей за насущным.

ValeriyV

При товарище Сталине в колхозах зарплата колхозникам не начислялась. Ежемесячная зарплата в колхозах была введена в 1966 году.

Дело не именно в зарплате. Колхоз производил продукцию, в том числе которая предназначалась для внутреннего потребления. Она делилась согласно трудовому вкладу каждого колхозника по количеству трудодней. Это безденежная экономика.

ValeriyV

Врун. Человек продал (по заоблачной цене) мед с колхозной пасеки, деньги отдал на технику. Т.е. вклад был не личный, а коллективный, который он присвоил.

Где? Чем свои слова и мрии подтвердите? Почему невозможно за счет роста производительности труда?

ValeriyV

РФ ядерная и космическая держава, в одиночку противостоящая всему т.н. "цивилизованному миру". Без соплей. И без вечных очередей за насущным.

Да ну? Прокомментируйте такое понятие, как currency board.
По итогам Первой Мировой Войны были уничтожены империи. По итогам Второй Мировой Войны - разделение мира по идеологии. (СССР и США поделили весь мир на зоны влияния, независимо от уровня развития государства.) Итогом холодной войны стало ликвидация суверенитета национальных государств. Путин не может произвести необходимые преобразования в стране без синхронизации этих процессов в США и во всем мире. Мир стал глобальным. Так что сильно не обольщайтесь. Роскосмос участвует в международных проектах, где цели предполагают и другие страны вместе с их финансированием.
По очередям. А как же вот это?


https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670597#p20670597
(от 501 в теме "Либерастия головного мозга")
Там места в очереди за iPhone 11 в Москве продаются за 400 тысяч.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670489#p20670489
(от ShadowOnTheWall в теме "Либерастия головного мозга")

kv739

Где?

Тебе в рифму ответить?

kv739

Чем свои слова и мрии подтвердите?

Ты идиот?

kv739

Да ну?

Без "да ну", РФ - ядерная и космическая сверхдержава в одиночку противостоящая всему т.н. "цивилизованному миру".

kv739

Прокомментируйте такое понятие, как currency board.

Оно мне надо?
В России нет currency board. Изучаем без пропаганды
Почитай, что умный человек пишет.

kv739

По очередям. А как же вот это?

С каких пор айфоны стали насущным?

Aist

С доходов не от чьей-то пасеки, а от своего труда на колхозной пасеке.

ашипкатуд - кроме колхозной у него была ещё и личная (частная), и вот с дохода от неё он и смог пожертвовать деньги. А с доходов от колхозной не имел возможности, ибо тот доход делился на всех колхозников.

Aist

О чём, собственно, я и писал

Что писал? Дрибидень бла-бла-блашную, без какой-либо конкретики. И сейчас елозишь, не находя аргументов.

Aist

Ты снова ничего не понял. Государство действительно печатает деньги сколько захочет. Только в одном случае, оно печатает их с целью обеспечения товарооборота реального товара, которым они и обеспечены, как оно было при Сталине. А в другом случае - КУЕ, с целью затыкания лопнувших пузырей (в рассматриваемом случае - на недвиге в 2007-м), монетезируя всякие финансовые нечистоты обеспеченные лишь воздухом означенного пузыря, сиречь ничем. В диаметральном противоречии с твоими эльфийскими представлениями о рынке

может не стоит мои "представления о рынке" раскрашивать собственными красками? И рассуждать о возможностях некоего государства на примере конкретного, рулящего двумя третями всех финансовых потоков, и с самой огромной армией на планете? И Ленин, и Сталин, и хрущ, и Брежнев - так же допечатывали деньжат для затыкания дырок в экономике. Этот процесс вообще не вижу смысла обсуждать.

Aist

Как мило!... Сначала средневековая Европа. Теперь Запад (во главе с США). Вслед им, стало быть, Китай (если пойдёт по Западному пути, разумеется). Кто следующий?... Предлагаешь нам заняться сими безумными скачками на тех же граблях?...

каким боком тут "средневековая Европа"? Речь о губительной раздаче халявы, коей в СССР было в избытке. Двигаться предлагаю по пути обозначенному Пешелем в 1866г.

escarcha

ашипкатуд - кроме колхозной у него была ещё и личная (частная), и вот с дохода от неё он и смог пожертвовать деньги. А с доходов от колхозной не имел возможности, ибо тот доход делился на всех колхозников.

Даже так! Т.е. деньги были заработаны (наторгованны) не социалистическим, не коммунистическим, а совершенно капиталистическим (рыночным) способом. Т.е. не колхозные заработки (которых не было), а личная пасека.

ValeriyV

Т.е. деньги были заработаны (наторгованны) не социалистическим, не коммунистическим, а совершенно капиталистическим (рыночным) способом.

собственно именно это и пытаюсь донести до Aist, а он говорит - "хочу быть колхозником во время Сталина, чтобы купить самолет".

escarcha

собственно именно это и пытаюсь донести до Aist,

Удачи
Очень сомневаюсь, что у вас это получится, чувачок на всю башку бронированный

ValeriyV

Тебе в рифму ответить?

Давай, подтверди свой уровень в дискуссии и место, которое должен занимать.

ValeriyV

Ты идиот?

Пока вижу, что идиот - это вы.

ValeriyV

Без "да ну", РФ - ядерная и космическая сверхдержава в одиночку противостоящая всему т.н. "цивилизованному миру".

Так и противостоящая, да еще в одиночку? Все? Больше нечего добавить?

ValeriyV

Оно мне надо?
В России нет currency board. Изучаем без пропаганды
Почитай, что умный человек пишет.

То есть себе сказать нечего. Ссылка на авторитет.
А чего вообще в разговор влезли?

kv739

Так и противостоящая, да еще в одиночку? Все? Больше нечего добавить?

Сирию тебе в бороду!

escarcha

kv739

Так и противостоящая, да еще в одиночку? Все? Больше нечего добавить?

Сирию тебе в бороду!

А как же Сирия, Иран, Китай, Ирак, Йемен, Казахстан? А теперь еще Турция?

kv739

По очередям. А как же вот это?

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670597#p20670597
(от 501 в теме "Либерастия головного мозга")
Там места в очереди за iPhone 11 в Москве продаются за 400 тысяч.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670489#p20670489
(от ShadowOnTheWall в теме "Либерастия головного мозга")

Это туфта.

Первый день продаж iPhone в России не стал ажиотажным.
К открытию магазина на Тверской улице в Москве пришли всего два десятка человек:

ValeriyV

escarcha

ашипкатуд - кроме колхозной у него была ещё и личная (частная), и вот с дохода от неё он и смог пожертвовать деньги. А с доходов от колхозной не имел возможности, ибо тот доход делился на всех колхозников.

Даже так! Т.е. деньги были заработаны (наторгованны) не социалистическим, не коммунистическим, а совершенно капиталистическим (рыночным) способом. Т.е. не колхозные заработки (которых не было), а личная пасека.

Товарищи, вам теперь придётся аргументировать товарищу своё заявление про отсутствие зарплаты в колхозах у колхозников.

DimiD

kv739

По очередям. А как же вот это?

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670597#p20670597
(от 501 в теме "Либерастия головного мозга")

Это туфта.

Первый день продаж iPhone в России не стал ажиотажным.
К открытию магазина на Тверской улице в Москве пришли всего два десятка человек

ночёвка была в прошлом году... о чём было сказано
про то что люди на своих ошибках ничему не учатся...
кстати это легко понять, так как одеты все не по погоде.. осень 2019
но kv739 передёрнул... и преподнёс как свежую новость

DimiD

kv739

По очередям. А как же вот это?

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670597#p20670597
(от 501 в теме "Либерастия головного мозга")
Там места в очереди за iPhone 11 в Москве продаются за 400 тысяч.
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670489#p20670489
(от ShadowOnTheWall в теме "Либерастия головного мозга")

Это туфта.

Первый день продаж iPhone в России не стал ажиотажным.
К открытию магазина на Тверской улице в Москве пришли всего два десятка человек:

phpBB [media]

Тв че рушишь теорию о хлебе насущном ?

О как рынок выправил очереди за роскошью

Как тут выше говорилось - сделали бы в ссср огурцы по сто рублей кг и не было бы за ними очереди , лежали бы себе и не было бы дефицита.

501

DimiD

kv739

По очередям. А как же вот это?

https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20670597#p20670597
(от 501 в теме "Либерастия головного мозга")

Это туфта.

Первый день продаж iPhone в России не стал ажиотажным.
К открытию магазина на Тверской улице в Москве пришли всего два десятка человек

ночёвка была в прошлом году... о чём было сказано
про то что люди на своих ошибках ничему не учатся...
кстати это легко понять, так как одеты все не по погоде.. осень 2019
но kv739 передёрнул... и преподнёс как свежую новость

Где я передернул? При чем тут "свежая новость"? Речь шла об очередях в "благословенном" капитализме.
Я ваше авторство указал в своем посту. Чего вам не хватает?
Начинаются домыслы, передергивания. Поиск соринки в чужом глазу.
Пиши сразу, что контра и против. Правда не знаешь, что такое СССР в новом качестве, ну так. Чтоб побурчать и быть против, как Баба-Яга и либерасты. Авось уговорят и будет приятно.

kv739

не знаешь, что такое СССР в новом качестве

И я не знаю. Что это?

Приазовец_

kv739

не знаешь, что такое СССР в новом качестве

И я не знаю. Что это?

Это у него в анамнезе подробно Айболиты расписали...

Формулирую запреты:
- Это не СССР образца Хрущевско-Брежневских времен.
- Это не рыночный механизм в экономике хозяйствования.
- Нет жесткой идеологии. Скорее на этических принципах. Нельзя ревизионировать разные периоды.
- Политика не в пределах национального государства, а носит характер глобального проекта.

kv739

Где я передернул? При чем тут "свежая новость"? Речь шла об очередях в "благословенном" капитализме.
Я ваше авторство указал в своем посту. Чего вам не хватает?
Начинаются домыслы, передергивания. Поиск соринки в чужом глазу.
Пиши сразу, что контра и против. Правда не знаешь, что такое СССР в новом качестве, ну так. Чтоб побурчать и быть против, как Баба-Яга и либерасты. Авось уговорят и будет приятно.

везде..
раз имел в виду не то о чём все подумали... тогда зачем было это всё постить?
полоскать старое бельё... оно уже не актуально
научились не мучаться в очередях всего за 1 раз.. ибо нет смысла
мошенников спекулянтов тоже отвадили.. автоматически.. без шума и пыли