Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

v.tcepesh 1279 11/10/2008 277 Кемерово 02/12/2019 в 12:43
golubika
Ну а Грудинин кто? Не капитало-коммунист? А Зюганов с его визитами в американское посольство и его молчанием в 90-е годы,

Вы немного ошибаетесь. Капиталистом-коммунистом был Энгельс, к примеру.
Зюганов же с Грудининым - не более, чем псевдокоммунисты. Как, собственно, и вся КПРФ
escarcha 6190 21/04/2014 737 02/12/2019 в 13:14
golubika
И защищать надо не идеологию марксизма-ленинизма, не диктатуру пролетариата, а страну и ее суверенитет.

беда в том, что Маркс не описывал механику социализма, Ленин тоже убедился в ошибочности теоретических представлений об оном: "Главная ошибка всех нас была до сих пор, что мы рассчитывали на лучшее; и от этого впадали в бюрократические утопии. Реализовалась из наших планов ничтожная доля. Над планами смеялась жизнь, смеялись все." ( 4 июля 1921 г. Ленин. http://www.uaio.ru/vil/44.htm) И запуская НЭП, принялся мечтать о государственном капитализме. Который и соорудил Сталин, обозвав получившийся строй социализмом. Я к чему всё - не существует ни малейшего обоснования некоего "социалистического строя", отличного хоть в какой-то мере от капитализма. В СССР единственным капиталистом и распорядителем всего и вся была абсолютно независимая от социума верхушка ком.партии.
Sveta_k 73 15/01/2013 7 02/12/2019 в 16:41
Старый Мельник
Кто потребует? Какая присяга? Вы вообще о чём? Меня эта статья не касается ни каким боком.
Тогда внимательно читайте не касается только рожденных в РФ(не РФСР или СССР т.е. после 1992),на территории которой нет
Sveta_k 73 15/01/2013 7 02/12/2019 в 16:43
Старый Мельник
Офигенное видео с нелепым клоуном в красных труселях. Чудаки на Руси никогда не переведутся. Особенно на букву М.

Интересно не видео а документ под видео можно скачать
Sveta_k 73 15/01/2013 7 02/12/2019 в 16:52
Старый Мельник
Да что вы говорите. Горбачев был избран генеральным секретарем цк кпсс пленумом цк кпсс. А выдвинул его и активно протолкнул г-н Громыко.

Имелась ввиду вся верхушка и такое же дерьмо до сих пор,но все упорно прутся на лохатрон под названием "выборы тайным голосованием" а потом верят тому что по телевизору сказали, как минимум пахнет слабоумием. Хотя не все, в последнее время 11 %.Но остальные спокойно кушают эту лажу. Как и в 80-х, бурно одобрямс, по тому же сценарию проходят и все съезды Едра, все понимают что врут,но аплодируют
Sveta_k 73 15/01/2013 7 02/12/2019 в 17:11
Старый Мельник
Вот и получается, что Горбачева выбрали коммунисты. Либо это шутка и цк кпсс коммунистов не было. Те, кто утверждает, что горбачева поставили американцы ничем не лучше тех, кто утверждает, что трампа поставил Путин, а Россия вмешивается в американские выборы. Это насколько бессильным и бесполезным вы считаете государственную машину СССР, его службы госбезопасности, раз позволяете себе считать, что такое (вмешательство американцев в дела цк
кпсс) вообще было возможным.
1 Все эти "коммунисты" моментально перекрасились в цвета вновь созданных и зарегистрированных в США юрлиц,или партий.А о могуществе госбезопасности я лично убедилась в 93, когда перед окнами посольства США демонстративно расстреливали из башен БТРов безоружных демонстрантов вкупе с работой снайперов с крыши посольства США, вот очень интересный вопрос,где в это время были вы? Думаю видео изумительно расскажет о всей опять же тайной структуре госбезопасности СССР https://www.youtube.com/watch?v=zIgVUFhLpPU
kv739 2894 27/06/2008 603 02/12/2019 в 17:43
golubika

У вас, как сторонников построения социализма, возвращения СССР, сторонников коммунистической партии ... я не знаю.

Да я уже вам объяснял, что по крайней есть три течения, которые за социализм.
golubika

А социализм и революции сейчас - это афера, в которую нас опять пытаются втянуть в интересах Запада.

Социализм уже сейчас производит большую часть валового продукта в мире. Да и с нашей страной вы не можете определенно сказать капитализм или социализм. Все двойственно, сочетаются качества самым немыслимым образом.
В интересах Запада наши либерасты легли безоговорочно. Вопрос тут в субъектности, а это могут только социалисты.
escarcha
Я к чему всё - не существует ни малейшего обоснования некоего "социалистического строя", отличного хоть в какой-то мере от капитализма. В СССР единственным капиталистом и распорядителем всего и вся была абсолютно независимая от социума верхушка ком.партии.

Не путайте людей. Существуют производительные силы и производственные отношения. Все, что вы описываете, это производительные силы.
А в производственных отношениях как раз и кроются все отличия.
escarcha 6190 21/04/2014 737 02/12/2019 в 17:49
Sveta_k
лично убедилась в 93, когда перед окнами посольства США демонстративно расстреливали из башен БТРов безоружных демонстрантов вкупе с работой снайперов с крыши посольства США

палишься
escarcha 6190 21/04/2014 737 02/12/2019 в 17:54
kv739
А в производственных отношениях как раз и кроются все отличия.

должны были, но их нет! Пролетарии с крестьянами точно так же продавали рабочие руки. "Бесплатные ништяки" - воля доброго барина. Ни чуть не более.
kv739 2894 27/06/2008 603 02/12/2019 в 19:06
escarcha
kv739
А в производственных отношениях как раз и кроются все отличия.

должны были, но их нет! Пролетарии с крестьянами точно так же продавали рабочие руки. "Бесплатные ништяки" - воля доброго барина. Ни чуть не более.

Нет. Есть. Дело в общественной собственности и коллективных методах организации труда. Вы работали когда-нибудь в артели с напарниками на равных? Как раз частной собственности в чистом виде не существует. Человек - коллективное существо, как и сознание, складывающееся в коллективе. Вы можете выпятить лишь какую-то одну сторону.
escarcha 6190 21/04/2014 737 02/12/2019 в 19:24
kv739
Дело в общественной собственности

Да только не было никакой "общественной собственности"! Даже в колхозах! Всё её существование лишь формально описывалось некоей догмой о "власти народной", которой ввиду "не способности любого чернорабочего и любой крестьянки управлять государством" наотмашь и бездарно глупо распоряжалась партийная буржуазия.
golubika 6548 21/12/2004 1233 sevastopol 02/12/2019 в 21:35
kv739
Социализм уже сейчас производит большую часть валового продукта в мире. Да и с нашей страной вы не можете определенно сказать капитализм или социализм. Все двойственно, сочетаются качества самым немыслимым образом.
В интересах Запада наши либерасты легли безоговорочно. Вопрос тут в субъектности, а это могут только социалисты.


У нас государство контролирует значительную часть экономики. И за время правления Путина эта часть увеличивалась постоянно.
Что касается либерастов, то это издержки единой мировой финансовой системы. Как, интересно, Вы бы это исправили? Выйти из системы? Сейчас вне ее только Северная Корея и Куба по сути. Иран в какой-то степени. И они опираются на нас, в том числе.
Путин строит альтернативы вместе с другими странами - расчеты в нацвалютах, карты МИР, замена SWIFT и т..д и т.п
Запасается золотом, избавляется от долларов.
Кто может сделать лучше? Вы знаете как? Причем тут социализм и капитализм? Даже при Сталине были элементы капитализма в экономике.
Но тогда были другие времена, тогда еще не было единой мировой финансовой системы. появилась она с участием Сталина, но он не ратифицировал договор и создал бездолларовую зону из 25 государств. То есть, у него была значительная часть мировой экономики, с этим можно работать. А Россия с кем будет, если откажется?
Рано или поздно финансовая система будет перекраиваться, но это не раньше выборов в США, скорее всего
golubika 6548 21/12/2004 1233 sevastopol 02/12/2019 в 21:39
kv739
Нет. Есть. Дело в общественной собственности и коллективных методах организации труда. Вы работали когда-нибудь в артели с напарниками на равных? Как раз частной собственности в чистом виде не существует. Человек - коллективное существо, как и сознание, складывающееся в коллективе. Вы можете выпятить лишь какую-то одну сторону.


А кто вам сейчас мешает создать артель и установить там такие отношения?
kv739 2894 27/06/2008 603 02/12/2019 в 21:40
escarcha
kv739
Дело в общественной собственности

Да только не было никакой "общественной собственности"! Даже в колхозах!

Дальнейший разговор считаю бессмысленным.
citoyen 10123 10/07/2006 402 02/12/2019 в 21:41
golubika
У нас государство контролирует значительную часть экономики. И за время правления Путина эта часть увеличивалась постоянно.

Я вот не заметил. Хотя это единственный и правильный путь.
kv739 2894 27/06/2008 603 02/12/2019 в 21:55
golubika

У нас государство контролирует значительную часть экономики. И за время правления Путина эта часть увеличивалась постоянно.
Что касается либерастов, то это издержки единой мировой финансовой системы. Как, интересно, Вы бы это исправили? Выйти из системы? Сейчас вне ее только Северная Корея и Куба по сути. Иран в какой-то степени. И они опираются на нас, в том числе.
Путин строит альтернативы вместе с другими странами - расчеты в нацвалютах, карты МИР, замена SWIFT и т..д и т.п

Слона то вы и не заметили. Это Китай.
golubika

Кто может сделать лучше? Вы знаете как? Причем тут социализм и капитализм? Даже при Сталине были элементы капитализма в экономике.
Но тогда были другие времена, тогда еще не было единой мировой финансовой системы. появилась она с участием Сталина, но он не ратифицировал договор и создал бездолларовую зону из 25 государств. То есть, у него была значительная часть мировой экономики, с этим можно работать. А Россия с кем будет, если откажется?
Рано или поздно финансовая система будет перекраиваться, но это не раньше выборов в США, скорее всего

Да ФРС образовано еще 23 декабря 1913 года! Они финансировали ведение мировых войн! Вы чего домышляете?
А СССР возникла как альтернатива этой складывающейся системе.
С кем будет РФ? Да она распадется, если будет оставаться в Западном проекте.
Выход - снова обратится к левым идеям и построить сообщество, союз государств на идеях, которые органично вытекают из его исторического пути.
golubika

А кто вам сейчас мешает создать артель и установить там такие отношения?

Вы меня троллите? Мне предлагается ответ в таком же духе?
При чем тут государство, общество? Может в первобытнообщинный строй вернуться? Жили же так тысячи лет.
escarcha 6190 21/04/2014 737 03/12/2019 в 00:16
kv739
Выход - снова обратится к левым идеям и построить сообщество, союз государств на идеях, которые органично вытекают из его исторического пути.

союз граблеходов?

Государство держится экономикой, экономика - прикладной наукой, прикладная наука - образованием, а образование - привязкой к промышленности. Всё остальное - болтология.

kv739
Дальнейший разговор считаю бессмысленным.

потому что возразить не можешь.
МГ 5080 27/12/2004 1516 Россия 03/12/2019 в 00:31
Что-то с погодой в некоторых районах России. Наши союзные социалистические социопаты никак с осеннего обострения слезть не могут.
Дадон 16075 26/03/2014 2590 Амурская область, Благовещенск 03/12/2019 в 01:46
kv739
Он, действительно, ставленник фининтерна. Прибыл в Россию на пароходе из США, кажется с 300 боевиками (или гангстерами - уже не разберешь) делать революцию.


На самом деле...
В Америке Троцкий много общается с Бухариным, покровительствует ему,
поддерживает контакты с газетами "Форвертс" и "Колл". Кроме того, как
и во Франции, он, собрав своих сторонников, приступил к подготовке
независимого печатного органа. Первый его номер под названием "Классовая
борьба" вышел уже в апреле 1917 г. после его отъезда в Россию. В эти
месяцы 1917 г. Троцкий почти ежедневно общался с создателем будущей
японской компартии С. Катаямой. Он продолжал активную деятельность в
редакции "Нового мира" и среди российских социал - демократов.
Начавшийся налаживаться быт семьи Троцкого резко всколыхнуло сообщение
о Февральской революции в России. После посещения Троцким русского
консула в Нью-Йорке с заявлением об отъезде в Россию он и члены его семьи
получили необходимые документы. 27 марта Троцкий с семьей, а также еще
пятеро подданных России отбыли из Нью-Йорка на норвежском пароходе.
Однако поездка их явно затянулась в связи с арестом их британскими
властями в Галифаксе. 29 апреля Троцкий и его компаньоны, благодаря
широкой компании по их освобождению были освобождены. На датском пароходе
"Гелиг Олаф" они продолжили свой путь в Россию через Швецию, Финляндию -
на Петроград.
Если в 1905 г. Троцкий одним из первых вернулся в Россию из эмиграции,
то после Февраля он оказался в числе последних. В Петроград он и его
спутники прибыли 4(17) мая, проделав тот же последний отрезок в пути, что
и группа Ленина в апреле.
http://mark5.ru/5/2507/index1.4.html

Что касается трехсот боевиков... эта цифра взята не с потолка. Именно столько человек провожало Троцкого с семейством в порту Нью-Йорка.
Старый Мельник 5450 15/07/2014 918 03/12/2019 в 04:30
Sveta_k
Тогда внимательно читайте не касается только рожденных в РФ(не РФСР или СССР т.е. после 1992),на территории которой нет

Внимательно прочитал. Статья 11, на которую вы ссылаетесь и согласно которой, с ваших слов, потребуют присягнуть, меня не касается и присягать не потребуют. Если считаете, что я не прав, ткните носом, с цитатой того, что я пропустил при прочтении.
Sveta_k
Интересно не видео а документ под видео можно скачать

И видео не интересно, и документ под видео (который совсем не документ) не интересен, который можно скачать, но зачем? Сможете ответить на вопрос, зачем его скачивать? Если ответите, то можно и скачать, а пока-что можно и не скачивать.
Sveta_k
Имелась ввиду вся верхушка и такое же дерьмо до сих пор,но все упорно прутся на лохатрон под названием "выборы тайным голосованием" а потом верят тому что по телевизору сказали, как минимум пахнет слабоумием. Хотя не все, в последнее время 11 %.Но остальные спокойно кушают эту лажу. Как и в 80-х, бурно одобрямс, по тому же сценарию проходят и все съезды Едра, все понимают что врут,но аплодируют

Верхушка СССР и КПСС были гнилыми насквозь, в этом вы мне америку ни разу не открыли.
Sveta_k
1 Все эти "коммунисты" моментально перекрасились в цвета вновь созданных и зарегистрированных в США юрлиц,или партий.А о могуществе госбезопасности я лично убедилась в 93, когда перед окнами посольства США демонстративно расстреливали из башен БТРов безоружных демонстрантов вкупе с работой снайперов с крыши посольства США, вот очень интересный вопрос,где в это время были вы? Думаю видео изумительно расскажет о всей опять же тайной структуре госбезопасности СССР

Перекрасились потому-что КПСС была партией не коммунистов, а приспособленцев, конформистов и карьеристов. "Вовремя предать — это не предать, это предвидеть!" В 93 не было уже никакой госбезопасности СССР, как и самого СССР. Как вы лично убедились? Участвовали в событиях? В это время я был в Красноярске, где проживал и сейчас проживаю.

У меня к вам несколько вопросов: с какой целью вы всё это пишете? Глаза народу открыть? Кто вы? Совесть нации? Спаситель Отечества? Сторонник руцкого-хасбулатова? Их соратник? Участник событий? Может вы были в белом доме, когда его расстреливали?
Дадон 16075 26/03/2014 2590 Амурская область, Благовещенск 03/12/2019 в 08:06
kv739
escarcha
kv739
Дело в общественной собственности

Да только не было никакой "общественной собственности"! Даже в колхозах!

Дальнейший разговор считаю бессмысленным.

В смысле - крыть нечем? Сочувствую...
golubika 6548 21/12/2004 1233 sevastopol 03/12/2019 в 10:49
kv739
Слона то вы и не заметили. Это Китай.


Китай по горло в долгах и связях с США. У них что, отдельная финансовая система? У них давно не идеология главное. Главное, что они подавляли и подавляют у себя революции, понимая, что должна быть эволюция.

Да ФРС образовано еще 23 декабря 1913 года! Они финансировали ведение мировых войн! Вы чего домышляете?
А СССР возникла как альтернатива этой складывающейся системе.


А Бреттон-Вудское соглашение когда подписано Сталиным? 1943 год. Тогда и были созданы регулирующие органы, как МВФ и прочие, которые и поставили под контроль половину мира тогда, а после развала СССР остальное. Кроме того, за это время произошел отказ от золотого обеспечения доллара и договоренность с саудитами продавать нефть за золото в обмен на обеспечение их безопасности. Нефтедоллар стал глобальной валютой. И любые попытки от него отказаться или ослабить его влияние заканчивались жестоким наказанием для многих лидеров государств.Поэтому не каждый лидер согласится противостоять этой системе, как Путин. Это надо просто понимать. А у вас нет вообще никакого лидера.
Идеология - это просто шапочка, шашечки . Нам нужно ехать, а не шашечки.
Сейчас уже невозможно строить отдельную систему в отдельно взятой стране, нужно строить глобальную альтернативу, чем Путин и занимается. А вы, умники, думаете все руками развести, достать томик Капитала, грабануть олигархов и зажить хорошо. Вы может и заживете, только развалите систему.


С кем будет РФ? Да она распадется, если будет оставаться в Западном проекте.
Выход - снова обратится к левым идеям и построить сообщество, союз государств на идеях, которые органично вытекают из его исторического пути.


Может в первобытнообщинный строй вернуться? Жили же так тысячи лет.


Нет в России никакого западного проекта, пока вообще никакого проекта нет. Вот и занимайтесь развитием этого проекта, а не возвращайтесь к замшелому марксизму-ленинизму-троцкизму, да еще через переворот за западные деньги,
citoyen 10123 10/07/2006 402 03/12/2019 в 11:43
golubika
Нет в России никакого западного проекта, пока вообще никакого проекта нет. Вот и занимайтесь развитием этого проекта, а не возвращайтесь к замшелому марксизму-ленинизму-троцкизму, да еще через переворот за западные деньги,

А вот тянет к замшелому, всё вроде перепробовали, а альтернативы нет ленинизму.
escarcha 6190 21/04/2014 737 03/12/2019 в 11:53
citoyen
всё вроде перепробовали, а альтернативы нет ленинизму.

Ты что-то знаешь о ленинизме? Или это от слова лень: лень читать, лень думать, лень учиться, лень работать?
"Главная ошибка всех нас была до сих пор, что мы рассчитывали на лучшее; и от этого впадали в бюрократические утопии. Реализовалась из наших планов ничтожная доля. Над планами смеялась жизнь, смеялись все." 4 июля 1921 г. Ленин.
Старый Мельник 5450 15/07/2014 918 03/12/2019 в 11:58
Да и к "замшелому" не тянет. Совсем.