Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

golubika

Когда все вокруг колхозное, все вокруг мое, создается ситуация всеобщего безразличия к собственности и повсеместного воровства. .

Точно! Вспоминается "народное" продолжение общеизвестного лозунга "Ты здесь хозяин, а не гость". А звучало продолжение так: "... тащи отсюда каждый гвоздь". И ведь тащили!

Дадон

Точно! Вспоминается "народное" продолжение общеизвестного лозунга "Ты здесь хозяин, а не гость". А звучало продолжение так: "... тащи отсюда каждый гвоздь". И ведь тащили!

Именно. И всегда человек к личному, своему, относится лучше, чем к общему, колхозному, чужому. Хоть автомобиль, хоть корова, хоть дом. В прихожей своего дома не гадят, в отличие от подъездом многоквартирных домов.

kv739

Цель у социалистического государства не в погоне за прибылью. Не в примитивной игре купи-продай. Тем более в государственно-монополистической стадии развитя капитализма это особой роли не играет. Оглянитесь на мир из своей детской песочницы.

Прибыль не нужна, а благосостояние народу подавай? Это как?
Зачем вообще что-то производить и продавать, давайте лапу сосать. А нет, государство пусть платит зряплату, чтобы мы жили хорошо. Впрочем нет, деньги вообще отменим, будем получать кастрюлями и сахаром. А нет, производить же ничего не будем... Нам солнца не надо, нам партия светит, нам хлеба не надо, работу давай!
Китаю расскажите, что им не нужна прибыль )

kv739

С чего это колхозное ничье? Это общественная собственность коллектива. Постоянные нарушения и безответственность в этой сфере привели к такому положению вещей.

Вы жили во времена СССР? "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - это мем того времени.
При социализме сделать всех порядочными людьми - такая же недостижимая цель, как и при капитализме. Но ответственности и уважения к собственности больше, когда она есть у тебя самого и у твоего соседа. .

golubika

Прибыль не нужна, а благосостояние народу подавай? Это как?

А прибыль частных лиц как-то связана с благосостоянием народа? Да и как это Сталин умудрялся ежегодно снижать цены на товары для народа? Что там с прибылью в этом случае?

golubika

Зачем вообще что-то производить и продавать, давайте лапу сосать. А нет, государство пусть платит зряплату, чтобы мы жили хорошо. Впрочем нет, деньги вообще отменим, будем получать кастрюлями и сахаром. А нет, производить же ничего не будем... Нам солнца не надо, нам партия светит, нам хлеба не надо, работу давай!
Китаю расскажите, что им не нужна прибыль )

Это истерика? Понимаю, что кончились аргументы? Или дело вообще не в аргументах?

golubika

Вы жили во времена СССР? "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - это мем того времени.
При социализме сделать всех порядочными людьми - такая же недостижимая цель, как и при капитализме. Но ответственности и уважения к собственности больше, когда она есть у тебя самого и у твоего соседа. .

Дальше что? И дальше собираетесь воровать общественную собственность? Тогда и про ГУЛАГ и тирана не надо хныкать. По заслугам получали.
Про ответственность и уважение к собственности вы американцам скажите с их долгом. Можете упомянуть, как приватизировали социалистическую собственность, как природные ресурсы распродаются им. Тогда дальше поговорим. Лицемерка.

kv739

golubika

Прибыль не нужна, а благосостояние народу подавай? Это как?

А прибыль частных лиц как-то связана с благосостоянием народа? Да и как это Сталин умудрялся ежегодно снижать цены на товары для народа? Что там с прибылью в этом случае?.

Об отсутствии прибыли: это все сказки в пользу убогих разумом! Если Вы вложили в производство условные сто рублей и получили на выходе те же сто рублей, которые нужно вложить для повторного цикла производства, то с каких шишей Вы предлагаете расширять производство или строить какое-то новое? А, если нет расширения или нового строительства, то зарплата будет оставаться, в лучшем случае, на прежнем уровне, если не ниже. Следовательно, уровень жизни народа никак не повысится, мало того, мы получаем стагнацию производства во всей ее красе!

l-s

Об отсутствии прибыли: это все сказки в пользу убогих разумом! Если Вы вложили в производство условные сто рублей и получили на выходе те же сто рублей, которые нужно вложить для повторного цикла производства, то с каких шишей Вы предлагаете расширять производство или строить какое-то новое? А, если нет расширения или нового строительства, то зарплата будет оставаться, в лучшем случае, на прежнем уровне, если не ниже. Следовательно, уровень жизни народа никак не повысится, мало того, мы получаем стагнацию производства во всей ее красе!

А где я говорил про отсутсвие прибыли? Прибыль в масштабах государства. И при государственно-монополистическом капитализме главную прибыль получает финансовая элита, сращенная с государством. Так что и вы губки особо не раскатывайте.
Да и есть такой ньюанс, что наукоёмкие, ресурсоемкие, длительные во времени проекты способно проводить только государство. Бизнес ваш тут только подай-принеси.

kv739

l-s

Об отсутствии прибыли: это все сказки в пользу убогих разумом! Если Вы вложили в производство условные сто рублей и получили на выходе те же сто рублей, которые нужно вложить для повторного цикла производства, то с каких шишей Вы предлагаете расширять производство или строить какое-то новое? А, если нет расширения или нового строительства, то зарплата будет оставаться, в лучшем случае, на прежнем уровне, если не ниже. Следовательно, уровень жизни народа никак не повысится, мало того, мы получаем стагнацию производства во всей ее красе!

А где я говорил про отсутсвие прибыли? Прибыль в масштабах государства. И при государственно-монополистическом капитализме главную прибыль получает финансовая элита, сращенная с государством. Так что и вы губки особо не раскатывайте.
Да и есть такой ньюанс, что наукоёмкие, ресурсоемкие, длительные во времени проекты способно проводить только государство. Бизнес ваш тут только подай-принеси.

А социализм и есть государственно-монополистический капитализм. И какая, в принципе, разница для обычного человека, какая именно элита распределяет прибыль? Ибо декларации - это нечто эфемерное, обо всем судят по реальным делам.

Вам сколько раз нужно говорить, что в обществе есть производительные силы и производственные отношения. Разница между капитализмом и социализмом в этом.
Если что ещё непонятно - спрашивайте. Может вам учеба тяжело давалась.

kv739

Вам сколько раз нужно говорить, что в обществе есть производительные силы и производственные отношения. Разница между капитализмом и социализмом в этом.
Если что ещё непонятно - спрашивайте. Может вам учеба тяжело давалась.

Производственные отношения при социализме не имеют принципиальных отличий от таковых при государственно-монополистическом капитализме.

l-s

А социализм и есть государственно-монополистический капитализм.

И Ленин, и Сталин именно об этом и говорили. Но, - при условии гегемона-пролетариата! Увы - связать в кучу гегемона с пролетариатом оказалось невозможным, ибо обретающий власть пролетарий автоматически становится буржуа. Это - закон природы. За сим вся идея пролетарского государства потерпела фиаско.

l-s

И какая, в принципе, разница для обычного человека, какая именно элита распределяет прибыль?

Безусловно, есть разница - уместна поговорка про "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". А "элитность" партийной "элиты" определялась не элитарными свойствами особей по отношению к социуму, а способностью выжить и подняться в обособленном кубле номенклатуры.

kv739

Если что ещё непонятно - спрашивайте. Может вам учеба тяжело давалась.

иди учи горбатого .

escarcha

l-s

И какая, в принципе, разница для обычного человека, какая именно элита распределяет прибыль?

Безусловно, есть разница - уместна поговорка про "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти". А "элитность" партийной "элиты" определялась не элитарными свойствами особей по отношению к социуму, а способностью выжить и подняться в обособленном кубле номенклатуры.

Логичное уточнение!

kv739

А прибыль частных лиц как-то связана с благосостоянием народа? Да и как это Сталин умудрялся ежегодно снижать цены на товары для народа? Что там с прибылью в этом случае?

Конечно, связана. Частные лица платят налог на прибыль. Налоги формируют бюджет. Из бюджета строится инфраструктура, финансируется медицина, армия, образование. Это что, не для людей существует?
При Сталине снижалась себестоимость за счет укрупнения производств и механизации сельского хозяйства, вот и цены снижались. И сейчас снижаются. На свинину, например.

Вы не понимаете элементарных вещей в экономике, а туда же. Еще и учить пытается )))

kv739

А где я говорил про отсутсвие прибыли? Прибыль в масштабах государства.

Именно говорили. В ответ на мой вопрос, почему нельзя продать собственность государства (например, производство), которое не является общественно значимым и не приносит прибыли.
Если прибыль не важна, если не думать о том, кто купит продукцию и кто наладит эффективное производство, то вы нахозяйствуетесь. Так оно и было, производили всякий хлам, пока не началась конкуренция. А если всем владеет государство, то с кем конкурировать? Какой стимул модернизировать производство, развиваться?

По поводу окружения Сталина послушала на вполне левом ресурсе.
Для тех, кто идеализирует сталинские времена, потому что цены снижались.
Замечу, что я уважаю Сталина за модернизацию страны, за подъем образования, науки, культуры, за создание по сути нового типа личности.
Но социализм не решил проблем с элитой, а именно она имеет решающее значение, как мы увидели в процессе развала.

Вот уже и Кургинян заговорил о леваках. Я на его канале не бываю обычно, Ютуб предложил.

golubika

При Сталине снижалась себестоимость за счет укрупнения производств и механизации сельского хозяйства, вот и цены снижались. И сейчас снижаются. На свинину, например.

Кстати., вот интересный материал на тему снижения цен.

Мнир Мурзин написал 9 февраля 2013, 15:19

Люди моего поколения помнят, как в конце апреля каждого послевоенного года при жизни Сталина диктор торжественно объявлял об очередном снижении розничных цен. Родители просили своих детей сесть поближе к репродуктору и записать :на сколько и что подешевеет. Итак, факт снижения розничных цен при Сталине бесспорен! И в нынешних спорах на тему сталинизма-сталинщины сторонники вождя приводят этот факт, убедительно доказывающий заботу вождя о своём народе. Так? Все согласны?

Но тогда возникает вопрос : треть страны разрушена,люди , побывавшие под войной живут в землянках, а тут вдруг снижение розничных цен!

Откуда деньжища-то, Зин? ! Ну-ка, пошевелите мозгами, господа-товарищи! Откуда в разрушенной стране деньги на снижение цен?!

Честные и думающие люди знают ответ. Одновременно со снижением цен товарищ Сталин ввёл подписку на облигации государственного займа на восстановление и развитие народного хозяйства СССР. Получил сколько -то рублей прибавки в семейный бюджет от снижения цен, а тут же всю эту прибавку и вернул государству , подписавшись на заём!

Это мне напоминает притчу. У женщины была родная дочь и две падчерицы. Испекла женщина два пирожка и отдаёт их падчерицам :"Видите, как я вас люблю! Родной дочке не даю пирожка, а вам - даю!. Не хотите дать моей дочке по полпирожка?" Падчерицы дали дочке матери по полпирожка, Вот и получилось справедливо!

А можно было не подписываться на заём, ведь официально объявлено, что подписка добровольная! Попробует пусть кто-то не подписаться!

Вот всего несколько фактов о добровольности подписки и о заботе товарища Сталина о народе!

"Обращает на себя внимание серьезное отставание в размещении займа среди сельского населения, а также незначительное поступление от крестьян наличных денег в счет досрочной оплаты займа. Полностью размещен заем среди сельского населения пока лишь в Московской, Крымской, Харьковской, Калининградской областях, в Туркменской и Киргизской ССР. Особенно медленно ведется размещение займа среди сельского населения в Белорусской ССР, где реализовано займа среди крестьян пока 25,8 млн. рублей (31% к плану), в Литовской ССР - 4,3 млн. рублей (16%), в Молдавской ССР - 12,3 млн. рублей (35%), в Великолукской области - 2,5 млн. рублей (25,7%), в Иркутской области - 3,7 млн. рублей (39%).

В Узбекской ССР внесено наличными в счет досрочной оплаты займа 88,5 млн. рублей, тогда как в прошлом году было внесено 183,3 млн. рублей. В Приморском крае подписка среди крестьян составляет 4,2 млн. рублей, а внесено наличными всего 920 тыс. рублей, или почти в четыре раза меньше, чем было внесено на это же время в прошлом году. В Ивановской области размещено займа среди крестьян 4,1 млн. рублей, а внесено наличными 483 тыс. рублей.
Следует отметить, что при размещении Третьего государственного займа восстановления и развития народного хозяйства СССР встречаются отдельные случаи отказа от подписки на заем или же подписки на незначительные суммы. Приводим некоторые факты.
Шофер Мосакадемстроя т. Логвиненко, недавно принятый в члены ВКП(б), наотрез отказался от подписки на заем, заявив: «Подписываться не буду. Раньше, при карточной системе, я масла не ел, а теперь я хочу его кушать». После больших уговоров т. Логвиненко подписался на 200 рублей, при заработке в 700 рублей.
Слесарь Особого конструкторского бюро № 16, член ВКП(б) т. Иванов заявил: «На месячный заработок по призыву партийного собрания не подпишусь в связи с тем, что не вижу улучшения материального положения рабочих, о котором так много говорят». Тов. Иванов при заработке 1900 руб. подписался на 500 рублей.
На чугунолитейном заводе им. Войкова г. Москвы (кстати этот завод рабочие любовно называли Бухенвальд) вследствие недостаточной разъяснительной работы отдельные работники подписались на 10-25% к месячному заработку. На фабрике им. Петра Алексеева члены партии набойщик Бурцев и помощник мастера т. Климатицкий не подписались на заем, причем Климатицкий был выделен организатором по подписке на заем. Рабочий т. Жижин, член ВЛКСМ, отказался от подписки. Когда ему сказали, что комсомольцы не должны отставать, Жижин ответил: «Я могу отдать комсомольский билет». На Московском экспериментальном заводе испытательных машин и весов на 10 часов утра 4 мая подписалось только 55% рабочих и служащих на сумму 48% к месячному фонду зарплаты.
лохо проходит подписка на заем в трамвайном депо им. Артамонова г. Москвы. На 10 часов утра 4 мая с.г. здесь подписалось только 36,3% всех работающих. Многие рабочие, получая зарплату 1000 рублей, подписываются на 200-300 рублей. Слесарь т. Рытов, член ВКП(б) заявил, что больше, чем на 100 рублей он не подпишется, хотя его заработок 1100 рублей.
Неудовлетворительно проходит подписка на заем в Заводском районе города Пензы. На заводе им. Фрунзе рабочие и служащие подписались на 8 млн. рублей, или 61,5% к плану. Митинги и собрания на заводе проходили неорганизованно. Парторг ЦК ВКП(б) т. Бутузов и директор завода т. Киселев во время митингов на заводе не присутствовали. На митингах не было также никого из работников обкома и горкома партии. На собраниях и митингах было принято решение, обязывающее всех рабочих и служащих подписаться на 130% среднего месячного заработка. После собраний многие рабочие разошлись, не подписавшись на заем. На заводе имеется около 60 человек рабочих, которые вообще отказались подписаться на заем, около 600 рабочих подписались только на двухнедельный заработок.
В парторганизации цеха № 10 завода два члена партии подписались на заем по 300 рублей. Парторганизация цеха 3 мая исключила их из партии. Утром 4 мая они подписались на 600 рублей каждый. После этого парторганизация восстановила их в партии.
На паровозостроительном заводе г. Улан-Удэ имел место факт, когда бригадир цеха котлостроения коммунист Патрахин отказался от подписки на заем, его примеру последовали и некоторые другие бригады и члены бригад, в том числе 11 коммунистов. Кроме того, Патрахин всячески оскорблял своего сына, рабочего этого завода за то, что он подписался на заем, при этом заявил ему: «Если ты не аннулируешь подписку, то выгоню из дому». Цеховая партийная организация завода обсудила поведение коммуниста Патрахина и исключила его из рядов ВКП(б).
В некоторых районах западной Белоруссии и Украины имеют место попытки буржуазных националистов и других враждебных элементов помешать реализации займа.
3 мая с.г. в деревне Буды Молодечненского района Молодечненской области дом, в котором проходило собрание крестьян по вопросу подписки на Третий государственный заем восстановления и развития народного хозяйства СССР, был обстрелян из автоматов двумя неизвестными. Жертв не было.
В селе Маличи Пружанского района Брестской области во время собрания крестьян по поводу нового займа возникло одновременно три пожара, причем дома были подожжены депутатов сельсоветов, в результате пожара сгорело 4 дома и 8 сараев. Виновники не установлены.
В Жабинковском районе этой же области на хуторах Мельничи были обстреляны из автомата начальник РО МГБ т. Малятников и группа с ним оперативных работников, направленных на село для участия в проведении займа. В результате перестрелки 2 бандита были убиты и один пойман.
В Шевченковском районе Львовской области были расклеены листовки с призывом саботировать подписку на заем. В селе Любень-Великий Городок-ского района этой же области в час ночи с 3 на 4 мая в квартиру, где находились работники райкома партии и сельский актив, была брошена связка двух немецких фанат, одна из них разорвалась. Легко ранено пять человек.

По сообщению Актюбинского обкома партии в ряде колхозов Степного, Новороссийского, Ключевого, Челкарского райкомов были допущены извращения, когда до опубликования постановления Совета Министров СССР о выпуске нового займа по указанию руководящих районных работников производился сбор денег с колхозников для досрочной оплаты займа. Только в Чел-карском районе по указанию секретаря райкома партии т. Тлеушева 28 апреля с.г. было собрано 150 тыс. рублей. ЦК КП(б)

Зав отделом партинформации Управления по проверке парторганов ЦК ВКП(б) И. Поздняк.
4 мая 1948 г.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 88. Д. 901. Л. 203-209. Подлинник. Машинопись. Подпись - автограф.

Государственные займы являлись важной статьей доходов государственного бюджета (в 1948 г. на долю займов приходилось 24% доходов госбюджета, в 1952 - 42%). В послевоенные годы были выпущены Государственные займы восстановления и развития народного хозяйства - первого (1946 г.), второго (1947 г.) и третьего (1948 г.) выпусков; с 1949 г. - Государственные займы развития народного хозяйства. Займы распространялись среди населения по специальной подписке.

Помню я эти облигации, папа и мама подписывались. Потом уже я узнал, что подписывались они ежегодно на 2 оклада. Папе-то было легче, у него же помимо оклада были гонорары, а мама только зарплату получала.

Дадон

Помню я эти облигации

Я тоже, бабушка давала играть эти бумажками. Кстати, писал про это ранее:https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20522277#p20522277

Старый Мельник

Дадон

Помню я эти облигации

Я тоже, бабушка давала играть эти бумажками. Кстати, писал про это ранее:https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20522277#p20522277

Покойный папа рассказал как-то историю, связанную с займом. Это было году в 51-м. Он тогда присутствовал на митинге в объединении "Сталиннефть". Уполномоченный ЦК призвал нефтяников подписываться на 1,5 средних заработка. И тут началось...
Выступают работяги. Сначала - общие слова: "Сталин... партия... все каак один..." и продолжают: "Не на полтора оклада - на два. А разница между окладом и средним заработком у нефтяников была нехилая -порой в 3 раза.
Уполномоченный пытался как-то переиграть: "Товарищи, я имел в виду не оклады, а средние заработки". И решил прибегнуть к авторитету: "Пусть Ага Нейматулла скажет". А Ага Нейматулла был знатным нефтяником, Героем Социалистического труда. Поэтому уполномоченный его еще перед митингом накачал.
И вот выступает Ага нейматулла: "Товарищи нефтяники, мы как один..." И далее "Сталин.... партия... призываю..." И тут как гром среди ясного неба: "Два оклада". Ну, и народ дружно проголосовал.
История имела продолжение. вызвали Агу Нейматуллу в ЦК: "Ты что же это делаешь, кёпя оглы (сын собаки?" - "Как уполномоченный сказал, так и я" - "Но он же с тобой до митинга поговорил" - "Я же по-русски плохо знаю, не очень понял". Ну, Багиров (первый секретарь ЦК - кстати, был близким другом Берии и тоже палачом) сдал, как ни странно, назад. Уполномоченный вылетел с работу за то, что не смог как следует провести агитацию, а нейтяники "Сталиннефти" целый год платили за облигации по минимуму.

kv739

Дальше что? И дальше собираетесь воровать общественную собственность? Тогда и про ГУЛАГ и тирана не надо хныкать. По заслугам получали.
Про ответственность и уважение к собственности вы американцам скажите с их долгом. Можете упомянуть, как приватизировали социалистическую собственность, как природные ресурсы распродаются им. Тогда дальше поговорим. Лицемерка.

Ну и поросенок ) Я у тебя что-то украла? Это же ваша партийная номенклатура по карманам распихала и собственность, и природные ресурсы. И коммунисты вместе со своими хозяевами радовались, пока Путин не ввел налоги на природные ресурсы и не заставил делиться. Кто из нас лицемерка?
Ладно, с троллем больше не общаюсь. Все про вас ясно.

Времена Андропова.
Из воспоминаний:

Удивительное дело, чем больше нас отвлекали от занятий всякими нарядами, патрулями, спортивно-массовой работой и строевой, тем больше хотелось заниматься любимым делом – изучением иностранного языка. Многие успехи достигались не благодаря, а вопреки укладу жизни и насаждаемым сверху нравам. Агония строя достигла пика маразма. По городу шныряли патрули, процветала палочная система. Седого прапорщика, ветерана из оркестра, у которого на кителе было четыре ряда орденских планок, в холле метро Лермонтовская тормознул комендантский патруль во главе с пухлогубым капитаном К. и потребовал прилюдно продемонстрировать носки, чтобы убедиться, насколько они уставные. Товарищ прапорщик был не из робких. Он спокойно расстегнул ремень и снял брюки. «Вы что, издеваетесь!» – завопил индюкоподобный капитан. «А вы?» – с достоинством ответил фронтовик и, застегнув ширинку, пошел к эскалатору.

golubika

kv739

А где я говорил про отсутсвие прибыли? Прибыль в масштабах государства.

Именно говорили. В ответ на мой вопрос, почему нельзя продать собственность государства (например, производство), которое не является общественно значимым и не приносит прибыли.
Если прибыль не важна, если не думать о том, кто купит продукцию и кто наладит эффективное производство, то вы нахозяйствуетесь. Так оно и было, производили всякий хлам, пока не началась конкуренция. А если всем владеет государство, то с кем конкурировать? Какой стимул модернизировать производство, развиваться?

Вот этот пост:

kv739

golubika

Если собственность приносит убытки государству и не имеет общественной значимости, почему бы ее не отчуждать? Если можно продавать ресурсы, почему не продавать собственность? Точно также можно покупать собственность, например, в виде акций, и таким образом контролировать важные предприятия и получать от них прибыль.

Цель у социалистического государства не в погоне за прибылью. Не в примитивной игре купи-продай. Тем более в государственно-монополистической стадии развитя капитализма это особой роли не играет. Оглянитесь на мир из своей детской песочницы.

Где здесь говорится об отсутствии прибыли? Опишите логические связи.
Вы уже чтоб оправдаться, свои грешки приписываете. Понимаю. Крыть нечем. Долго будете оправдываться и что еще готовы на кон поставить?

golubika

kv739

А прибыль частных лиц как-то связана с благосостоянием народа? Да и как это Сталин умудрялся ежегодно снижать цены на товары для народа? Что там с прибылью в этом случае?

Конечно, связана. Частные лица платят налог на прибыль. Налоги формируют бюджет. Из бюджета строится инфраструктура, финансируется медицина, армия, образование. Это что, не для людей существует?
При Сталине снижалась себестоимость за счет укрупнения производств и механизации сельского хозяйства, вот и цены снижались. И сейчас снижаются. На свинину, например.

Вы не понимаете элементарных вещей в экономике, а туда же. Еще и учить пытается )))

Расскажите, как платят налоги олигархи. Что значит вывоз капитала за границу? Вы же разбираетесь в элементарных вещах?

golubika

Это же ваша партийная номенклатура по карманам распихала и собственность, и природные ресурсы. И коммунисты вместе со своими хозяевами радовались, пока Путин не ввел налоги на природные ресурсы и не заставил делиться.

Да? А я думал либерасты с Чубайсом и младореформаторами во главе с Ельциным. Неужто не так? Чистенькие, выходит, олигархи?
А 28 лет после СССР выходит у нас хозяйничали коммунисты? У вас с мозгами все нормально? Ну не насилуйте уже свой ум!

golubika

Я у тебя что-то украла? Это же ваша партийная номенклатура по карманам распихала и собственность, и природные ресурсы. И коммунисты вместе со своими хозяевами радовались,

Он идиот и подлец. И, как и любой псевдокрасный, - предатель. По убеждениям или по расчету, втемную или осознанно, не важно - предатель и враг. Народ обворовали руководители кпсс и влксм, меня, вас, наших родителей, но в краже эти сволочи обвиняют нас. Это как в пословице: "Вор громче всех кричит "Держи вора! " Страну просрали не либералы, а высшее политическое руководство ссср. Страну (ссср) до ручки довели не либералы, а замшелые руководители типа Брежнева, придурка хрущева и подлеца горбачева. Все либералы родом из кпсс и влксм. чубайс и ко свои реформы проводили с согласия и одобрения впр страны. Не либералы проводили конверсию. Страну разорвали кпссовские национальные элитки, при бессилии центральной власти. не либеральной, кпссовской. Да и после развала СССР в стране хозяйничали сплошь выходцы из кпсс и влксм. А виноваты оказывается мы, это мы свою страну и общественную собственность разворовали и продолжаем разворовывать.
Мои родители верили коммунистическому руководству ссср. А эти руководители их обманули и ограбили. Я никогда не прощу этого коммунистам. Предатели и воры. И сегодняшних красных, а точнее псевдокрасных (они перекрасятся в любой цвет, лишь бы против России) я презираю и никогда не поддержу.

МГ, герой анекдота не мог быть прапорщиком по определению. Это звание ввели в 1981 году, тогда в рядах Вооруженных сил участников ВОВ практически не осталось. Во всяком случае среди рядового и сержантского состава их не было. Стало быть, дело было до 1981 года, и был это старшина.

Дадон

МГ, герой анекдота не мог быть прапорщиком по определению. Это звание ввели в 1981 году, тогда в рядах Вооруженных сил участников ВОВ практически не осталось. Во всяком случае среди рядового и сержантского состава их не было. Стало быть, дело было до 1981 года, и был это старшина.

Тут есть несколько возражений: во-первых он служил в оркестре, во-вторых участником каких войн он был ))) СССР участвовал во многих войнах после ВОВ.

Например есть такой взгляд на советские персоналии:
https://www.facebook.com/DutovAndrei/po ... 2231976913

МОжет всё было именно так, по крайней мере похоже.
Однако эти соображения есть чем дополнить.

Дадон

МГ, герой анекдота не мог быть прапорщиком по определению. Это звание ввели в 1981 году, тогда в рядах Вооруженных сил участников ВОВ практически не осталось. Во всяком случае среди рядового и сержантского состава их не было. Стало быть, дело было до 1981 года, и был это старшина.

Душевно прошу прощения, Дадон Векилыч, но засомневался насчёт 81 года, ибо знавал прапорщиков и до этого года, пошёл искать кладезь знаний )

В Вооружённых Силах СССР звание прапорщик введено с 1 января 1972 (одновременно с новыми знаками различия звания мичмана, Указ Президиума Верховного Совета СССР от 18 ноября 1971 года)