Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

W54

Назад в СССР – или вперед в СССР?

К сожалению, действительно слабая статья.
Что оплевать, что облизать... процессы разные, а результат одинаков.

l-s

Очень много демагогии в статье.

Приазовец_

Красивые лозунги. Те, кто не жил при СССР, могут и поверить.

Ожидаемая реакция, однако.

ZaRus1

К сожалению, действительно слабая статья.

Вначале мне тоже так показалось. Но дело в том, что материал изложен схематично, как набор тезисов. При таком малом объёме статьи просто не получится избежать идеализации и упрощений.

W54

ZaRus1

К сожалению, действительно слабая статья.

Вначале мне тоже так показалось. Но дело в том, что материал изложен схематично, как набор тезисов. При таком малом объёме статьи просто не получится избежать идеализации и упрощений.

Хорошо. Прокомментирую.

С отменой личной эксплуатации резко вырос статус человека труда, испарилась безработица. Общество спокойно и равнодушно гарантировало трудящимся нормальный рабочий день, больничные пособия, пенсии, отпуска для отдыха, повышения образования, по уходу за ребенком, технику безопасности и т.п. Просто исчез слой людей, заинтересованных урвать эти средства для увеличения своей нормы прибыли.

Да. Был подавлен паразитизм верхов, но...
Но расцвёл паразитизм низов. Не заработало "Кто не работает, тот не ест!"

Без собственности на землю и недра и огромной личной недвижимости граждане на деле стали равны в тех возможностях, которые им предоставляло общество. Лидерами государства становились не сыновья и жены президентов, а выходцы из крестьянских и рабочих семей. Социальные лифты открылись так широко, как никогда в истории. Ушла в прошлое патриархальная семья, женщины и молодежь получили свободу выбирать свою дорогу в жизни, получили право на любовь без имущественных и национальных ограничений.

Да, но не были подавлены кланы мешавшие войти в "социальные лифты" одним и "за уши" поднимавшие других. Не достаточны "классовый" и "религиозный" фильтры.

Любому гражданину СССР были гарантированы базовые права на жилье, труд, отдых, образование, лечение, безопасность. Поэтому самый низкооплачиваемый работник чувствовал себя свободным от личной зависимости.

Да. Отсюда и паразитизм низов.

Поскольку не имелось массы людей с большим личным капиталом, некому было купить советского чиновника, советского журналиста, советского судью и т.п.

Увы, нет.
Ошибка считать, что "покупка" осуществлялась только на этапе оплаты труда. Она осуществлялась и на этапе траты денег на товары.
Товаров было мало. Их качество и ассортимент...
Расцвели фарца и торговая мафия. (Ну и ... "берёзки")

Подводя итог, я хотел бы еще раз указать на концептуальную системность советского проекта. Его плюсы для большинства и минусы для меньшинства были не случайны и не свалились с неба. Они стали завоеванием в жесточайшей гражданской войне с частным капиталом и частным интересом. И победа в этой общественной войне никогда в СССР не была окончательной.

Да.

Как только советское общество перестало от души бороться за свои идеалы, опошленные горбачевскими конъюнктурщиками – оно сразу проиграло.

Нет. Не перестало, боролось, но...
Паразитизм низов и подкуп на этапе приобретения товаров (особо показательны Хрущёвские фестиваль и обмены выставками н/х).
Неоценим вклад Микояна в развитие нашего товаро-производства, но... Но это была его личная активность. А остальные?
Зачем они ездили за рубеж? Они что? Не видели разницы в товарах? Только Микоян (кажется) привозил не товары себе, а технологии стране..

Однако СССР так или иначе пробил брешь в вековой буржуазной идеологии. Человек труда на протяжении довольно продолжительного времени уже был свободным и уважаемым – и это не будет забыто никогда. И в дальнейшем у государства всегда будет выбор, кому служить – своему народу или олигархии. Борьба общественного и частного будет продолжена, и мы каждый день в новостях можем наблюдать победы и поражения общества в этой борьбе. Я не плачу об СССР, я отдаю ему дань уважения. И знаю, что Советский проект вернется рано или поздно и освободит весь мир.

Да.

В целом, не вскрыты ошибки, а значит, рисуется ошибочная "картина" произошедшего.
Даже без "оплёвывания СССР" повторение этого обречено на провал. Вот почему (на мой взгляд) эта статья слабая.
Увы (я это вижу всегда), нет в большинстве статей/споров виденья и ++ и - - одновременно.
Все обычно хвалят СВОИ ++ и ругают ЧУЖИЕ - -. Поэтому спорщики оба правы. У них разные предметы спора, они не слышат друг-друга.
Поэтому эти споры бесперспективны и бесконечны.

W54

Старый Мельник

W54

Проходите мимо.

Больше хрюкнуть нечего? Учи русский язык. Определения слов, а то у таких как ты каша в голове из понятий.

Я не психотерапевт. Мне не интересны Ваши подростковые комплексы. Поэтому проходите мимо.

Конечно не психотерапевт - ты слишком глупый.
Взаимно - ты мне тоже не интересен, старый маразматик, не знающий русского языка.
Где ты увидел подростковые комплексы?
Я сам решаю, что мне делать и мнение таких как ты не учитываю.

Старый Мельник

Взаимно - ты мне тоже не интересен, старый маразматик, не знающий русского языка.
Где ты увидел подростковые комплексы?
Я сам решаю, что мне делать и мнение таких как ты не учитываю.

Уж если берётесь обучать русскому - тогда и сам пишите правильно. "Я сам решаю, что мне делать и мнение, таких как ты, не учитываю."
Запятые......
И - нетленное:
Я русский бы выучил только за то,
Что на нём разговаривал Сталин...
Именно Сталин, немного поправлю великого поэта.

COLOURFUL

Так что ж ты уже 25 лет сидишь ровно на жопе и не забираешь назад своё?
Ещё раз - кого ждёшь, прикупив оружие ?

ZaRus1 ответил уже. Сейчас - не время. Придёт - возьмём. И на жопе, как Вы говорите, не сижу - работаю, помогаю людям.

Димсон

ZaRus1 ответил уже. Сейчас - не время. Придёт - возьмём.

Русские с русскими на Кукарине уже воюют. Теперь вот готовятся убивать русских в России. Ради Сысого Сэра. Неймётся без войнушки. поколение помнящих её вымерло, у нового гормоны играют.

Димсон

Сейчас - не время. Придёт - возьмём.

В станице своей порядок наведите для начала.
А потом к оружию ручки протягивайте.

Димсон

Уж если берётесь обучать русскому

Лучше объясните чем отличаются страна и государство. И почему эти понятия очень часто путают.

Димсон

Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз.

Песню советских алиментщиков вспомнили?

Самоцветы - Мой адрес Советский Союз
...
Вы, точки-тире телеграфные
Ищите на стройках меня
Сегодня не личное главное
А сводки рабочего дня

Заботится сердце, сердце волнуется
Почтовый пакуется груз
Мой адрес не дом и не улица
Мой адрес - Советский Союз

Я там, где ребята толковые
Я там, где плакаты: Вперед!
Где песни рабочие новые
Страна трудовая поет
...

Настоящий Полковник

Димсон

Мой адрес - не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз.

Песню советских алиментщиков вспомнили?

Мой муж тоже всегда эту присказку с советских времен вспоминает

Это кому как, кому - алиментщики. Кому - про Родину. Люди ведь разные. И восприятие разное. Хотя я и знаю, что так эту песню воспринимают, для меня - другое.

Старый Мельник

Лучше объясните чем отличаются страна и государство. И почему эти понятия очень часто путают.

Лучше так: Родина и государство. Путают, потому, что эти понятия сильно переплетены. А в определённые временные промежутки - тождественны. Например, во время войны. Деды мои, да и Ваши, шли на смерть с именем Сталина. И тут же - "отступать некуда, за нами Москва!". Сталин - государство, Москва - Родина. Тождественны. Чего, кстати, не выходит у Путина, хотя он и близок.

Димсон

Старый Мельник

Лучше объясните чем отличаются страна и государство. И почему эти понятия очень часто путают.

Лучше так: Родина и государство. Путают, потому, что эти понятия сильно переплетены. А в определённые временные промежутки - тождественны. Например, во время войны. Деды мои, да и Ваши, шли на смерть с именем Сталина. И тут же - "отступать некуда, за нами Москва!". Сталин - государство, Москва - Родина. Тождественны. Чего, кстати, не выходит у Путина, хотя он и близок.

Понятно. Не знаете вы что такое "страна" и что такое "государство".
Так, для справки (не определение, а для общего понимания): страна это территория, государство это организация.
Родина имеет отношение к стране. Страна рода (семьи).
Сталин не государство, а руководитель государства. Москва это город, столица государства.

Старый Мельник

Сталин не государство, а руководитель государства. Москва это город , столица государства.

Верну той же монетой. Это Вы не знаете. Сталин - государство. Москва - Родина. Про олицетворение слышали?

Прям как Людовик XIV.
Вы можете олицетворять что угодно.

Старый Мельник

Вы можете олицетворять что угодно.

Не, я - не могу. Вот Сталин - мог. И у Путина может получиться. И, если получится, страна будет другой.

За этого за царя на смерть шли. И чО? у каждого времени свои вожди.

Urban

За этого за царя на смерть шли. И чО? у каждого времени свои вожди.

Точнее - "За веру, царя и Отечество".

Urban

За этого за царя на смерть шли. И чО? у каждого времени свои вожди.

Кстати, по моему мнению Сталин был монархом. При Сталине в СССР был не коммунизм или социализм, а капитализм. Государственный капитализм. Который называли социализмом чтобы не пугать слабонервных.

Urban

За этого за царя на смерть шли. И чО? у каждого времени свои вожди.

Уважаемая, после Вашего "И чО?" следовало начинать предложение с большой буквы. Совсем не понял Вашего посыла - да, у каждого времени, - свои вожди. И? Я написал о том, что Сталин - вождь. У Путина - может получиться. С чем несогласна?

Димсон

Уважаемая, после Вашего "И чО?" следовало начинать предложение с большой буквы.

ну спасибо за урок грамматики, а то, видимо, меня в советской школе и советском ВУЗе плохо русскому языку учили

Димсон

Совсем не понял Вашего посыла - да, у каждого времени, - свои вожди. И? Я написал о том, что Сталин - вождь. У Путина - может получиться. С чем несогласна?

А я Ваши посылы вообще нигде не понимаю, так же не очень понимаю чего именно Вы добиваетесь своими сентенциями.

Urban

ну спасибо за урок грамматики, а то, видимо, меня в советской школе и советском ВУЗе плохо русскому языку учили

Видимо, не очень.

Urban

А я Ваши посылы вообще нигде не понимаю, так же не очень понимаю чего именно Вы добиваетесь своими сентенциями.

Мои посылы, как Вы выражаетесь, просты они. Есть одна страна - разделённая по прихоти мировой буржуазии. Её надо вернуть в естественное состояние. Всё.