Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

Экономика. Курс рубля

VIST57 2831 14/01/2015 925 07/04/2019 в 18:56
AIS
Вы описали типичный случай манипуляции рынком, аферы с использованием биржи. Во всем мире это считается правонарушением, расследуется и преследуется. По тому случаю было специальное Решение Совета Безопасности РФ

Биржа – это и есть инструмент манипуляции рынком. Да. Это считается правонарушением. Но только расследуется и преследуется это не всегда, а точнее крайне редко, только тогда, когда это принимает катастрофические размеры, или когда выгоду получил не тот, кто должен, а тот, кто должен имеет возможность инициировать это расследование. Пример – это самое Решение Совета Безопасности РФ.
В результате ведь никто не пострадал. Ни лицензий не отобрали, ни конфискаций…
Даже никто 15 суток не получил… А промолчать ведь было нельзя, вот и «выразили озабоченность» в виде этого решения.

AIS
Из Решения Совбеза:
В максимальном выигрыше от спровоцированного обвального падения курса рубля оказались (по показателю превышения продажи над покупкой): Мост-банк (В.И. Гусинский); Нефтехимбанк (Г.В. Жук); Альфа-банк (П.О. Авен); Международный Московской банк (В.Б. Судаков); Межкомбанк (С.К. Овсянников).
Наивно верить, что организатором аферы был Потемкин.

Я разве где-то писал, что Потемкин организатор?
Потемкин обладал этой информацией и за вознаграждение делился этой информацией.
Но в то время благоразумно «забыли» принять закон об инсайдерской информации.
Так, что ничего личного… Главное получение прибыли. Понятия совесть, честь только мешают работать. Т.е. «зарабатывать». Эти люди ведь искренно считают, что они работают.

AIS
Aist
Товар я (реальный покупатель) получу от его производителя (реального продавца), предъявив ему купленный у Вас (спекуля) договор на поставку им его реального товара - поставочный фьючерс.
Ответ неправильный, подсказка плохо помогла. У меня нет ни малейших сомнений, что если бы механизм работы биржи поручили разработать вам, вы обязательно бы накрутили такого, чтобы неудобно было всем.

Умные разработчики делают так, чтобы удобно было всем, даже дуракам. Красота биржи в том, что там нет темных закоулков, грязных подворотен, все прозрачно, сплошная математика. И всем удобно.

У меня к вам просьба, избавьте пожалуйста меня и всех остальных наблюдать за вашими мучениями в познании окружающего мира.

Это почему же «ответ неправильный»? Разговор шел о постановочном фьючерсе?
Именно так с поставкой конкретного товара и заканчивается эта эпопея.
Причем если поставка не случилась, то биржа накладывает штрафные санкции.
И так было всегда. И только в начале 90-х для удобства спекулянтов придумали расчетный фьючерс. (CFD - Contract For Difference) Контракт на разницу цен.
Без товара. Чистая спекуляция. Продажа воздуха.

CFD были созданы для того, чтобы удовлетворить запросы биржевых спекулянтов с малым капиталом, так как для их покупки/продажи необходимо депонировать лишь часть средств от стоимости базового актива (см. маржинальная торговля). Таким образом контракты на разницу позволяют значительно расширить сферу деятельности частных лиц

Про «сферу деятельности частных лиц» здесь лукавство. Никогда никаких частных лиц на биржу не пускали. Это епархия спекулянтов. Про «квалифицированных участников рынка» слышали? Вот только через этих «квалифицированных участников» и могут участвовать «частные лица». И все это устроено для привлечения средств лохов, которым наплели сказок про возможность обогатиться просто так, ничего не делая. А все эти трейдеры, инвестиционные компании… (так красиво называются спекулянты) созданы исключительно для удобства «частных лиц»…
А на самом деле это расширение кормовой базы спекулянтов. Без этой постоянно увеличивающейся кормовой базы спекулянтам не прожить.
Я понимаю, что Вы вполне могли забыть про постановочный фьючерс. Тем более, что объем торгов по ним крайне мал. 3%-5%, все остальное (95%-97%) это исключительно CFD. Специально созданный инструмент для спекуляций.
По объему торгов (95%-97%), Вам понятен процент спекулятивных сделок, и общее количество спекулянтов на бирже?

Да. Темных закоулков на бирже нет. Потому, что биржа – это инструмент, и чтобы им было удобно пользоваться она должна быть прозрачной.
А темные закоулки? Они в других местах. Иногда в кафе «Петровского пассажа», иногда в кулуарах «квалифицированных участников рынка»… А может быть в какой-нибудь бане на «Рублевке»…
Вот только «частные лица» и дурачки «мелкие инвесторы» здесь не причем. Они кормом являются.
Add
Забыл. В России до 2007 года сделки по CFD справедливо считались «игровыми» и опротестовать их неисполнение в судебном порядке было невозможно. Но в 2007 году в статью 1062 ГК РФ были внесены корректировки. И эта спекуляция была узаконена.
У меня отложилось, что это сделал Медведев сразу после избрания президентом, но сейчас уточнил. Это было сделано до него.
AIS 6743 09/06/2005 703 07/04/2019 в 19:56
VIST57
Это почему же «ответ неправильный»? Разговор шел о постановочном фьючерсе?
Именно так с поставкой конкретного товара и заканчивается эта эпопея.
Эпопея действительно заканчивается поставкой конкретного товара. Вопрос был о другом, как это происходит, что предшествует поставке. Описано неправильно. Поэтому ответ неправильный.

Можете сами ответить на этот вопрос.
Подсказка. Основанием для поставки этого конкретного товара является только биржевая сделка между продавцом и покупателем этого конкретного товара (базового актива).
Aist 2368 07/11/2008 1125 Севастополь 07/04/2019 в 21:15
AIS
Aist
Ну тогда поведайте, как в Вашем представлении, реальный продавец (фермер) продаёт реальный товар (пшеницу) реальному покупателю (пекарю), посредством Вашей ненаглядной биржи с полчищем спекулей на оной?
Что, опять???

Давайте так договоримся. Если хотя бы кто-то один присоединится к вашей просьбе (вопросу), тогда быстренько повторю. Если нет - тогда, увольте. Как говорится, сами, сами...
Ну чисто детский сад...


AIS
Подсказка. Основанием для поставки этого конкретного товара является только биржевая сделка между продавцом и покупателем этого конкретного товара (базового актива).
Так и кто же этот конкретный продавец этого конкретного товара, и кто его конкретный покупатель?... :pop:
AIS 6743 09/06/2005 703 07/04/2019 в 21:20
Aist, еще раз:
Давайте так договоримся. Если хотя бы кто-то один присоединится к вашей просьбе (вопросу), тогда быстренько повторю. Если нет - тогда, увольте. Как говорится, сами, сами...
Aist 2368 07/11/2008 1125 Севастополь 07/04/2019 в 22:32
AIS
Aist, еще раз:
Давайте так договоримся. Если хотя бы кто-то один присоединится к вашей просьбе (вопросу), тогда быстренько повторю. Если нет - тогда, увольте. Как говорится, сами, сами...
Чего ещё раз?... Я с Вами ни о чём не договаривался.

А если Вы, нахватавшись верхушек, при полном отсутствии понимания хотя-бы азов и даже терминологии, не можете ответить на основополагающий вопрос, без ответа на который все последующие бессмысленны, не стоит изображать из себя типа спеца, а тем более кого-то попрекать незнанием или непониманием чего-то. Выглядит сие жалко и глупо...


Впрочем, дело Ваше... :tired:
VIST57 2831 14/01/2015 925 08/04/2019 в 02:01
AIS
VIST57
Это почему же «ответ неправильный»? Разговор шел о постановочном фьючерсе?
Именно так с поставкой конкретного товара и заканчивается эта эпопея.
Эпопея действительно заканчивается поставкой конкретного товара. Вопрос был о другом, как это происходит, что предшествует поставке. Описано неправильно. Поэтому ответ неправильный.

Можете сами ответить на этот вопрос.
Подсказка. Основанием для поставки этого конкретного товара является только биржевая сделка между продавцом и покупателем этого конкретного товара (базового актива).

Собственно, какой вопрос, такой и ответ.
AIS
Простой вопрос для всех желающих. Я спекулянт, вы добросовестный потр*битель реального товара. Я вам продал поставочный фьючерс. Что делать будете? Ждать от меня реального товара? Так у меня его отродясь не было.

«добросовестный потр*битель», это кто? Мельник, который хочет прикупить зерно для мельницы? Если это так, то Вы не сможете ему продать фьючерс. Мельники до торгов на бирже не допускаются. Только «квалифицированные участники рынка». Т.е. спекулянты.
Если фьючерс поставочный, то он должен быть обеспечен товаром. Более того, для гарантии вносится залог. Откуда Вы взяли «Так у меня его отродясь не было (базового товара)»? У Вас может быть его и не было, но он обязан быть на биржевой площадке.

Ну ладно. Давайте отвлеченно, с историей, про фьючерсы.
Вначале это затевалось, чтобы снизить риски от колебания цены, скажем на пшеницу, еще до урожая, как бы предварительно договорившись о цене и сроках.
Но здесь надо вспомнить, кто именно эмитирует фьючерсы.
А эмитирует их сама биржа в виде трейдеров или еще каких-нибудь других спекулянтов. А совсем не производитель и потребитель пшеницы. (Если производитель и потребитель пшеницы сами нашли друг друга, то биржа им не нужна.)
Поэтому фьючерс является, как бы «мрией» двух спекулянтов на будущее, и цена товара прописанная во фьючерсе является спекулятивной изначально.
Потом, пока пшеница зреет, можно поторговать этими фьючерсами. (Крупных игроков на бирже, обычно можно сосчитать на пальцах одной руки) Поэтому, по предварительному сговору (даже не всех крупных участников. Достаточно двух - трех) можно организовать, как увеличение, так и уменьшение цены. В это дело встревает еще и массовка, состоящая из «частных лиц» возомнивших себя биржевыми дельцами, но вынужденных работать через тех же «квалифицированные участников рынка», и всякая другая мелкая шелупонь.
Это как раз те самые несчастные люди…
AIS
Из всех, кто пользуется биржой - самое несчастное племя.

Они для минимизации своих рисков просто обязаны повторять телодвижения «крупника». А это значительно увеличивает колебание цены.
А когда приходит время сбора урожая, и надо определяться с ценой, производитель смотрит на конъюнктуру, в виде цены торгов фьючерсами.
Здесь можно сказать словами из методички начинающего брокера.
«Сейчас не экономическая ситуация диктует цену на фьючерсные контракты, а они, формируя грядущую цену спроса и предложения, задают темп экономике. В этом и состоит святая миссия биржи. Задать темп экономике.»
А теперь вдумайтесь. «не экономическая ситуация диктует цену»
Это не "задавание" темпа экономике. Это навязывание экономике спекулятивной цены!
Причем жесткое. От которого не увернуться. (Производитель, например, глядя на высокие цены торговли фьючерсами не будет дураком, и выставит урожай по завышенной цене.)
Последнее время дело вообще дошло до маразма. Например, в штатах продаются фьючерсы на погоду! Естественно CFD. Чисто спекулятивная вещь. Там поставлять нечего. И «договорняк» невозможен.
Вроде бы безобидная вещь. С экономикой никак не связана. Ну, как наш «Форекс для всех». Есть бабло, зашел, просадил, вышел… (некоторые еще о более длинном «плече» мечтают. Чтобы просадить больше.) :mrgreen:
Так нет же. По этим торгам какие-то идиоты пытаются прогнозировать затраты на будущий отопительный сезон. Это, как анекдот про прогноз погоды. «Смотри сколько чукча дров заготовил. Зима будет холодной.» :)

А если серьезно. Разговор начинался совсем о другом. О том, что на бирже спекулянтов нет вовсе, ну или совсем мало…
Прямо, как на Украине.
- Где вы видите «бандеровцев»?
AIS
В.Бут
...да ладно вам про банальных спекулей...их песенка спета ..
По сути ее и не было никогда. Непонятно чего прицепились. Из всех, кто пользуется биржой - самое несчастное племя.

Сейчас Вам понятно, что любой «квалифицированный участник рынка» по своей сути является спекулянтом; иногда, очень редко, выполняющий функции посредника?
Причем нанося вред экономике, формируя цену в своих интересах, а не исходя из экономической ситуации?
AIS 6743 09/06/2005 703 08/04/2019 в 07:59
VIST57
«добросовестный потр*битель», это кто? Мельник, который хочет прикупить зерно для мельницы? Если это так, то Вы не сможете ему продать фьючерс. Мельники до торгов на бирже не допускаются. Только «квалифицированные участники рынка». Т.е. спекулянты.
Это неправильно. Мельник может зарегистрироваться на бирже и покупать там базовый актив, или фьючерс на него, если ему так удобнее. А вот продать базовый актив биржа ему не разрешит, тогда как фьючерс - сколько угодно. Если считаете, что покупатели базового актива спекулируют им где-то в другом месте, тогда они не биржевые спекулянты. До вашего появления разговор был исключительно о биржевых спекулянтах. В моем вопросе вообще не важно, кто он такой. Важно, что он купил поставочный фьючерс для того, чтобы получить базовый актив на бирже, а что он потом будет с ним делать - его проблемы.
Если фьючерс поставочный, то он должен быть обеспечен товаром.
Более того, для гарантии вносится залог. Откуда Вы взяли «Так у меня его отродясь не было (базового товара)»? У Вас может быть его и не было, но он обязан быть на биржевой площадке.
В целом правильно, при любой сделке по любому фьючерсу, на счетах обоих участников сделки биржа резервирует некоторую сумму. Сумма эта в спецификации фьючерса называется Гарантийное Обеспечение.

Спекуляции
Для спекулятивных сделок характерным признаком является их парность и, соответственно, некоторые особенности в терминологии. Что-то купил (открыл позицию на покупку), это что-то продал (закрыл позицию). И наоборот, что-то продал (открыл позицию на продажу). Совершил обратную сделку - закрыл позицию.

Поскольку в сделке всегда два участника, легко сообразить, что в любой момент количество открытых позиций на продажу равно количеству открытых позиций на покупку.

Спекулянтом считается тот, кто совершает спекулятивные сделки.

Фьючерс.
Называется производным финансовым инструментом потому, что имеет в своей спецификации название базового актива. Идеально подходит для спекуляций. Торгуется в строго определенном интервале времени между датой начала и датой окончания торгов.

Особенностью торговли любым фьючерсом в том, что когда заканчивается период торгов, биржа принудительно закрывает все открытые позиции (совершает обратные сделки) по цене базового актива.

Дополнительно для поставочных фьючерсов:
- Обязательным условием существования такого фьючерса является торговля базовым активом на этой же бирже. Другими словами, если на бирже торгуется поставочный фьючерс, то на этой бирже обязательно торгуется базовый актив этого фьючерса.
- Покупатель поставочного фьючерса берет на себя обязательство купить на этой же бирже базовый актив по цене, по которой совершил сделку по фьючерсу. Причем точно в тот день, которым заканчиваются торги по этому фьючерсу.

Теперь отвечаю на свой вопрос.
По истечении периода торгов по поставочному фьючерсу биржа принудительно закроет все открытые позиции по этому фьючерсу.
Кроме того, для тех, у кого была открытая позиция на покупку, также в принудительном порядке будет оформлена сделка на покупку базового актива с продавцом этого актива по цене продавца.

В итоге. Покупатель поставочного фьючерса получит базовый актив (товар) по цене, по которой он покупал фьючерс. Продавец базового актива продаст свой товар по своей цене. Разницу между двумя этими ценами оплатит (получит) продавец поставочного фьючерса.

Выводы:
- Любая сделка с любым фьючерсом - это спекуляция.
- Для тех, для кого термин "спекуляция" звучит как ругательство, кто боится замарать свое честное имя "биржевыми игрищами", не надо покупать фьючерсы, покупайте сразу базовый актив.

VIST57, невооруженным взглядом видно, что опыта практической работы на бирже у вас нет, а рассуждать о влиянии лунного света на бараньи яйца мне неинтересно. Поэтому предлагаю на этом закончить.
VIST57
Но здесь надо вспомнить, кто именно эмитирует фьючерсы.
А эмитирует их сама биржа в виде трейдеров или еще каких-нибудь других спекулянтов.
Можете считать, что я сбежал, испугавшись глубины ваших познаний. :)

P.S. Aist, спасибо, что вы от меня наконец отстали.
VIST57 2831 14/01/2015 925 09/04/2019 в 03:39
AIS
Это неправильно. Мельник может зарегистрироваться на бирже и покупать там базовый актив, или фьючерс на него, если ему так удобнее.

Даже и не знаю, что и сказать…
Это как же мельник может зарегистрироваться на бирже?

Вы даже этих азов не знаете? Или для Вас биржа и брокер, это одно и то же?

Читайте Консультант Плюс.
(Статья 51.2. Квалифицированные инвесторы)
Там список есть.
Всякие там инвестиционные фонды, клиринговые, кредитные организации… И т.д.
Даже Центробанк отдельной строкой. Зачем? ЦБ это и так кредитная организация.
Но это святое. ММВБ это детище ЦБ. (Кстати, «говнюк Потемкин» после слива инсайда перешел из ЦБ в ММВБ, главным человеком.)
А вот «откуда ни возьмись» - это РосНано… Тоже отдельной строкой…
И чтобы «два раза не вставать», «а также юридическое лицо, возникшее в результате ее реорганизации».
Во, как РосНано любят… :) Законы специально под нее правят.
А вот мельников, пекарей, слесарей… И всех остальных - там нет.
Так, что – только через брокера.
Я же это уже писал.
VIST57
Вот только через этих «квалифицированных участников» и могут участвовать «частные лица».


Теперь о формулировках… Где Вы их берете?
AIS
Спекулянтом считается тот, кто совершает спекулятивные сделки.

Вы, что не понимаете, что это тавтология?
Бандитом считается тот, кто «бандитствует»… :mrgreen:

Где определение «спекулятивной сделки»?

Вот это не определение спекулятивных сделок.
AIS
Для спекулятивных сделок характерным признаком является их парность и, соответственно, некоторые особенности в терминологии. Что-то купил (открыл позицию на покупку), это что-то продал (закрыл позицию). И наоборот, что-то продал (открыл позицию на продажу). Совершил обратную сделку - закрыл позицию.

Поскольку в сделке всегда два участника, легко сообразить, что в любой момент количество открытых позиций на продажу равно количеству открытых позиций на покупку.

Это вообще не определение. Это просто рассказ о сделках. Они, как правило, всегда парные.
Например, при покупке акций. В одну сторону идут бумаги, в другую деньги…
При покупке валюты тоже пара. И обе, как не странно покупки. Один покупает доллары за рубли, другой тоже покупает, только рубли за доллары. Так вообще в бухгалтерии принято; дебит/кредит. Причем тут спекуляция?
Определение строится по-другому. Вначале должно быть написано что именно определяем, потом слово «это» и далее объяснение, а не какие-то признаки.
Спекулянта надо определять прямо, без особенностей и всяких посторонних «спекулятивных сделок».
Вот оно.
Спекулянт это тот, кто получает прибыль из разницы цены покупки и продажи.
Все.
Спекулятивных сделок не бывает. Бывают просто сделки.
С натяжкой, обычную сделку, но совершенную с целью получения прибыли на разнице цен можно назвать спекулятивной.

Ну и выводы…
AIS
- Любая сделка с любым фьючерсом - это спекуляция.
- Для тех, для кого термин "спекуляция" звучит как ругательство, кто боится замарать свое честное имя "биржевыми игрищами", не надо покупать фьючерсы, покупайте сразу базовый актив.

Да. Торговля фьючерсом - это спекуляция. Но не только. Торговля ценными бумагами с целью получения прибыли из разницы цены - тоже спекуляция.
Любая торговля, где прибыль получается из разницы цен покупки и продажи – спекуляция.

Вот Вам киношка. Интересная. Даже очень интересная.
Как все начиналось. Чистая спекуляция и совсем без фьючерсов… И чем кончилось…

Вопрос на понимание…
Там вначале говорят, что Чарльз Митчелл нашел на рынке доходную нишу…
Это не верно. Не нашел, а создал. И совсем не нишу. А что? Что он сделал?

PS
А как все хорошо начиналось? На бирже и спекулянтов нет вовсе, а если и есть, то их мало и они самые несчастные. А на бирже сплошная математика…
Обижаете. Нет там математики.
Это видно по Вашим определениям. Арифметика там.
А самая вершина – это сложные проценты. И только.
PS
Я от Вас тоже отстану. Ибо бессмысленно это.
Я вообще в это втравился только после того, как несколько дней читал, как хорошо и быстро можно «заработать» на этом.
Обидно стало, что люди начитавшись этой пурги могут втравиться в этот лохотрон.
Ну, а кто уже на это подсел, то, что тут поделаешь? Судьба такой…
Кому карты, кому биржа, а кому и игральные автоматы…
escarcha 5590 21/04/2014 614 09/04/2019 в 04:10
VIST57
Кому карты, кому биржа, а кому и игральные автоматы…

"...Вот видите, Феликс Эдмундович, - них*я не хотят габотать!" ©
AIS 6743 09/06/2005 703 09/04/2019 в 06:56
Брокер действительно является посредником между трейдером и биржой. Чтобы физическому лицу начать торговать на ММВБ, достаточно придти в компанию-брокер, имеющую лицензию ММВБ, предъявить паспорт гражданина РФ и подписать кое-какие документы. Брокер регистрирует вас на бирже и через несколько дней получаете от него все реквизиты вашего торгового счета, скачиваете с сайта брокера ПО (терминал), получаете от него логин, пароль. Запускаете терминал, вводите логин, пароль - и вы на бирже. Канал обеспечивает тот же брокер с помощью своих технических средств.

Школьный анекдот:
- Знаешь что такое H2SO4?
- Крутится на языке, а вспомнить не могу.
- Выплюнь, это серная кислота.

Не получается вытолкать из головы фразу-шедевр:
Но здесь надо вспомнить, кто именно эмитирует фьючерсы.
А эмитирует их сама биржа в виде трейдеров или еще каких-нибудь других спекулянтов.
Хоть сейчас в "музей восковых фигур". Автор консервным ножом вскрыл паразитическую сущность биржи.
"Я памятник себе воздвиг нерукотворный..."

В действительности фьючерс не является ценной бумагой. Нет эмитента, нет эмиссии, нет первичного размещения, нет ничего похожего. Зато суммарное количество по всем участникам в любой момент времени равно нулю (купил - плюс 1, продал - минус 1). Механизм реализации Игры с нулевой суммой. Сплошная математика. Красота биржи.

"Сон разума рождает чудовищ" (с)
AIS 6743 09/06/2005 703 10/04/2019 в 10:17
Путин и Эрдоган убьют доллар?
Турция рассчитывает в ближайшем времени перейти на расчеты с Россией в национальных валютах. Вчера Эрдоган и Путин провели встречу в Москве. Россия и Турция сейчас ищут новые возможности для достижения уровня товарооборота в $100 млрд. В ноябре 2018 года Эрдоган заявлял, что расчеты за поставки российского комплекса С-400 в Турцию должны производиться в национальных валютах. Президент России Владимир Путин также говорил о сделке по поставкам комплекса С-400 без участия доллара. В сентябре 2018 года Эрдоган говорил, что мир должен покончить с доминированием американского доллара. Отказ от доллара в сделке по C-400, конечно, вынужденная мера. Есть риски, что расчеты могут быть заблокированы.

Фактически переход на национальные валюты во внешней торговле - это ход на опережение, защита от возможных санкций. При этом, несмотря на сильнейшее давление со стороны США, ни Турция, ни Израиль не ввели санкции против России. Отказ от доллара со стороны России и Турции, конечно, не подорвет статус американской валюты, как единственной резервной. Однако, учитывая аналогичное решение Ирана, можно говорить о новом тренде. Вероятное ослабление доллара в ближайшие месяцы будет вызвано, прежде всего, смягчением политики ФРС, и ничем другим.
Новый тренд?
escarcha 5590 21/04/2014 614 11/04/2019 в 15:59
Сегодня, 11 апреля 2019 года, стало известно, что за два года чистый совокупный убыток россиян на рынке форекс превысил 200 млн рублей. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на отчётности лицензированных форекс-дилеров. Большую часть убытка, 192 млн рублей, получили клиенты ООО «ВТБ Форекс».

"... а могли бы пенсионерам раздать!" ©
Бакинец 605 29/03/2015 -69 Московская область 22/04/2019 в 15:03
Доллар и евро скоро превратятся в бумагу, так как у нас получилось сформировать альтернативную ось государств-сторонников антилиберализма. Венесуэла, Сирия, Ливия, Абхазия, Южная Осетия, ЦАР, Мозамбик, Судан, Египет -все эти государства сделали свой однозначный выбор и им ни к чему кружевные труселя. Значит, точно и уже скоро будет рывок, как о том и толковал наш Государь.
Сплотившись с Сирией и Венесуэлой, Абхазией и Мозамбиком мы сформируем свою экономическую зону, в которой не будет места для евро и долларов, то есть рубль окрепнет, а наша экономика достигнет таких рывков, что менеджеры заокеанских корпораций будут массово выбрасываться с верхних этажей своих небоскребов на Манхеттене.
Милош Обилич 883 19/02/2013 1676 22/04/2019 в 15:07
Бакинец
Доллар и евро скоро превратятся в бумагу, так как у нас получилось сформировать альтернативную ось государств-сторонников антилиберализма. Венесуэла, Сирия, Ливия, Абхазия, Южная Осетия, ЦАР, Мозамбик, Судан, Египет -все эти государства сделали свой однозначный выбор и им ни к чему кружевные труселя. Значит, точно и уже скоро будет рывок, как о том и толковал наш Государь.
Сплотившись с Сирией и Венесуэлой, Абхазией и Мозамбиком мы сформируем свою экономическую зону, в которой не будет места для евро и долларов, то есть рубль окрепнет, а наша экономика достигнет таких рывков, что менеджеры заокеанских корпораций будут массово выбрасываться с верхних этажей своих небоскребов на Манхеттене.

Слишком толсто. Аж жир с монитора потёк. :)
Бакинец 605 29/03/2015 -69 Московская область 22/04/2019 в 15:47
Во-первых, течь должен не жир, а вятский квас.
Ну и во-вторых, я лично предлагаю сплотиться и начать рывок, а не ныть на радость заокеанским милитаристам и их наймитам из числа отечественной пятой колонны.
bowII 6491 01/04/2014 519 22/04/2019 в 16:02
Бакинец
Ну и во-вторых, я лично предлагаю сплотиться и начать рывок, а не ныть на радость заокеанским милитаристам и их наймитам из числа отечественной пятой колонны.

Давай рви, а мы если что сплочённо советами помогать будем.
Только не думай что в начальниках окажешься при рывке, там на вершине и без тебя хитро-мудрых полно будет, которые раньше тебя порулить прибьются.
bowII 6491 01/04/2014 519 14/05/2019 в 12:27
на фоне торговой войны между КНР и США биткоин рванул вверх - сейчас его курс 8101,28$
escarcha 5590 21/04/2014 614 14/05/2019 в 13:15
bowII
биткоин рванул вверх

солнечному зайчику это не сложно...
гроз 2103 22/09/2016 715 донецк , днр 14/05/2019 в 13:30
bowII
на фоне торговой войны между КНР и США биткоин рванул вверх - сейчас его курс 8101,28$

а скажите честно - лично вы поимели профицит от биткоина ? покупали по 30 баксов , а скидывали по 20000 ? или только виртуально багатели-банкротились ?
bowII 6491 01/04/2014 519 14/05/2019 в 13:44
гроз
а скажите честно - лично вы поимели профицит от биткоина ? покупали по 30 баксов , а скидывали по 20000 ? или только виртуально багатели-банкротились ?

ничего не поимел, т.к. я даже не знаю как его купить.

Хотя ещё месяц назад его курс был почти в два раза ниже.
NataliSol 2986 06/04/2014 502 Болото на Северо-Западе → Болото на Юго-Востоке РБ 14/05/2019 в 14:58
bowII
т.к. я даже не знаю как его купить.

Делов-то!)) Зарегистрироваться на любой криптобирже, да или хоть в тех же вебманях или крптонаторе.
гроз 2103 22/09/2016 715 донецк , днр 15/05/2019 в 09:12
bowII
гроз
а скажите честно - лично вы поимели профицит от биткоина ? покупали по 30 баксов , а скидывали по 20000 ? или только виртуально багатели-банкротились ?

ничего не поимел, т.к. я даже не знаю как его купить.

Хотя ещё месяц назад его курс был почти в два раза ниже.
уже вроде обсуждали - мое мнение что биткоин создан для выкачки "лишних" баксов с рынка . человеческая жадность не позволяет "простым инвесторам в биткоин" пользоваться его взлетами-падением , а те кто управляет этими процессами обнуляют миллиарды . имхо конечно .
Mortem 3982 24/03/2007 268 Moscow 15/05/2019 в 10:03
гроз
уже вроде обсуждали - мое мнение что биткоин создан для выкачки "лишних" баксов с рынка . человеческая жадность не позволяет "простым инвесторам в биткоин" пользоваться его взлетами-падением , а те кто управляет этими процессами обнуляют миллиарды . имхо конечно .

Ещё и Путина втянули.

гроз 2103 22/09/2016 715 донецк , днр 15/05/2019 в 10:38
да , путин сразу просек суть : " по криптовалютам нет реального обеспечения . поэтому пузырь и банкротство вполне реальны "- от себя добавлю "неизбежны" :wink: а вот использование своей "государственной криптовалюты" обеспеченной экономикой страны вполне имеет плюсы - о чем он и сказал .
501 1492 30/05/2014 326 15/05/2019 в 11:22
гроз
а вот использование своей "государственной криптовалюты" обеспеченной экономикой страны вполне имеет плюсы - о чем он и сказал .

где он это сказал?