Вы находитесь на тестовой версии Севастопольского политического форума. Функционал ограничен. Для использования всех возможностей форума, перейдите по адресу www.sevpolitforum.ru

А какая она,Америка?

egoMANIAC 22464 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 03/10/2017 в 07:38
SubV
Я не верю в официальную версию. Особенно если учесть, что (как пишут) Пэддок оружием особенно не интересовался и не был хорошим стрелком.

60+ трупов, 580 раненых... с 32-го этажа? Из автомата? который дает неплохой такой разброс?

Не велика проблема пострелять кучу народа при наличии хорошего запаса патронов,а у чела запас судя по всему,был более чем достаточный.
Не факт что он вообще в кого то целился,скорее всего просто тупо палил в огромную толпу народа стоящую под окнами гостиницы. Тут снайпером быть не нужно чтобы столько народа пострелять.
К тому же вовсе не факт что у всех раненых огнестрельные ранения. В начавшейся панике люди могли банально подавить друг друга...
(((АЙС))) 5217 01/03/2013 466 Остряки 03/10/2017 в 09:49
Только вопрос как дедок это всё затащил? Приличный арсенал. 600+ патронов. Может и ещё что-то было. Дедок терминатор может, или всё таки не дедок? Я думаю что возможно дедка или подставили ИГ. либо ЦРУ. Что бы скрыть то что в центре США перехерячили 600 тел. Сумасшедший дедок это для публики лучше,Чем ИГ. который захерячил 600 тел.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 03/10/2017 в 09:53
SubV

Я не верю в официальную версию. Особенно если учесть, что (как пишут) Пэддок оружием особенно не интересовался и не был хорошим стрелком.

60+ трупов, 580 раненых... с 32-го этажа? Из автомата? который дает неплохой такой разброс?


Так ему и не надо было стрелять прицельно.
Вы представляете себе толпу на концерте перед сценой?
Цель то размером 100+/100+метров.
Куда не стрельни, всюду попадешь.

Единственное что смущает - время.
Выстрелить ок 40 магазинов.
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы".
ИМХО, тут нужно было тренироваться не в точности, а в скорости перезарядки и смены оружия.
AlexMoscow 27748 28/03/2014 2533 03/10/2017 в 09:58
"Расистская" статья в American Thinker:
"Это не вам требуется защита от нас. Это нам нужна защита от вас. Проблемы черных создали они сами, и история доказала, что никакими выброшенными на них деньгами эту проблему не решить".
Толерантность сдуло.

Не «снежки» совершают 62% ограблений, 57% убийств, 45% нападений в 75 крупнейших регионах всех Соединенных Штатов. При этом что черное население составляет там всего 15% населения. 91% черных оказываются убитыми другими черными. Чернокожее население составляет 10% от всего населения США, но его представители совершают 42% ограблений и 34% тяжких преступлений. Как следует из доклада Министерства юстиции, за 30 лет с 1980 по 2008 год черные совершили половину всех убийств в США, несмотря на то, что они составляют всего 13% населения.

Более того, по данным ФБР, в 2007 году было зафиксировано 433934 преступления, совершенного черными против белых и 55685 преступлений, совершенных белыми против черных. Что касается межрасовых изнасилований, то это почти исключительно преступление, совершаемое черными в отношении белых: зафиксировано 14 тысяч в отношении белых женщин, и ни одного случая изнасилования черной женщины белым мужчиной.

В своей книге «Война против копов: как новая атака на закон и порядок делает нас всех уязвимее» Хэзер МакДональд (Heather McDonald) ведет хронику войны, которую в бедных районах черные мужчины ведут против других черных мужчин. В Чикаго 76% всех убийств совершается черным населением, 78% задержаний несовершеннолетних происходит среди черных.

Статистика в статье и далее - адская. Даже не смотря на некоторые выделенные несоответствия.
Интересно, какая реакция будет на эту статью. Издание не мейнстримовое, но если растрезвонят - начнется буза, имхо.
инко 3538 20/02/2015 758 Москва 03/10/2017 в 10:08
Не совсем про стрелка, скорее про журналистов. Жгут, в общем.

Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/10/2017 в 10:15
Из какого оружия он шмалял? Есть информация.
Алеут 2494 20/05/2015 767 Ст. Старонижестеблиевская 03/10/2017 в 10:21
Регион29
Из какого оружия он шмалял? Есть информация.


Тоже интересно.
А если бы (к примеру, абстрагировавшись от трагедии), он бросал бы гранаты. Не было бы это эффективней?

А если бы кирпичи?
Wolskyi 2273 07/04/2015 821 Керчь-Евпатория-Сызрань 03/10/2017 в 10:28
КТОФ
Так ему и не надо было стрелять прицельно.
Вы представляете себе толпу на концерте перед сценой?
Цель то размером 100+/100+метров.
Куда не стрельни, всюду попадешь.

Единственное что смущает - время.
Выстрелить ок 40 магазинов.
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы".
ИМХО, тут нужно было тренироваться не в точности, а в скорости перезарядки и смены оружия.

Совершенно верно. Говорят что было 10 автоматических винтовок, для того чтобы не перегревался ствол. Я, например, выезжая на стрельбище для отстрела патронов, когда личный состав из-за низкой температуры не привлекали, но проводить стрельбы по графику было необходимо, обычно брал РПК и пару-тройку АКМ. Однако то, что одиночка меняя стволы сумел ухайдокать шесть десятков и ранить полтысячи, как-то не очень верю. Вот если бы у него был пулемёт, то было бы логичнее. Но Америка традиционно является страной необъяснимых загадок: взрыв "Мэна", Пёрл-Харбор, тонкинский инцидент, гибель башен-близнецов, пробирка Пауэлла, убийство Кеннеди. Меня больше интересует какие американская власть из произошедшего события предпримет действия. После башен-близнецов были приняты определённые действия по расширению вмешательства спецслужб в личную жизнь американцев и агрессия против Ирака. Во что выльются нынешние события.

Что касается траура по расстрелу в Лас-Вегасе, то я как крайне циничный и беспринципный русский имперец не собираюсь плакать по этому поводу. Я, например, помню как западные СМИ отреагировали на терракт в Питерском метро. Они написали что терракт конечно плохо, но в общем то русские сами виноваты в том что влезли в Сирию против воли Запада. За что и поплатились. Так что плакать из-за пострадавшего электората, голосующего за антироссийскую власть в своих государствах я не буду. Зачем мне прикидываться неискренним, если я не дипломат а старый циник?
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/10/2017 в 10:53
Wolskyi
КТОФ
Так ему и не надо было стрелять прицельно.
Вы представляете себе толпу на концерте перед сценой?
Цель то размером 100+/100+метров.
Куда не стрельни, всюду попадешь.

Единственное что смущает - время.
Выстрелить ок 40 магазинов.
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы".
ИМХО, тут нужно было тренироваться не в точности, а в скорости перезарядки и смены оружия.

Совершенно верно. Говорят что было 10 автоматических винтовок, для того чтобы не перегревался ствол. Я, например, выезжая на стрельбище для отстрела патронов, когда личный состав из-за низкой температуры не привлекали, но проводить стрельбы по графику было необходимо, обычно брал РПК и пару-тройку АКМ. Однако то, что одиночка меняя стволы сумел ухайдокать шесть десятков и ранить полтысячи, как-то не очень верю. Вот если бы у него был пулемёт, то было бы логичнее. Но Америка традиционно является страной необъяснимых загадок: взрыв "Мэна", Пёрл-Харбор, тонкинский инцидент, гибель башен-близнецов, пробирка Пауэлла, убийство Кеннеди. Меня больше интересует какие американская власть из произошедшего события предпримет действия. После башен-близнецов были приняты определённые действия по расширению вмешательства спецслужб в личную жизнь американцев и агрессия против Ирака. Во что выльются нынешние события.

Что касается траура по расстрелу в Лас-Вегасе, то я как крайне циничный и беспринципный русский имперец не собираюсь плакать по этому поводу. Я, например, помню как западные СМИ отреагировали на терракт в Питерском метро. Они написали что терракт конечно плохо, но в общем то русские сами виноваты в том что влезли в Сирию против воли Запада. За что и поплатились. Так что плакать из-за пострадавшего электората, голосующего за антироссийскую власть в своих государствах я не буду. Зачем мне прикидываться неискренним, если я не дипломат а старый циник?


Получается по весу стволы 40 кг, патроны с рожками примерно 28 кг. Кроме нагрева, загазованность помещения, если только не с балкона шмалял или крыши.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 03/10/2017 в 11:20
Регион29
Из какого оружия он шмалял? Есть информация.


Была только информация, что в номере обнаружено 8(по другим данным 10) автоматических винтовок и 30-40 пустых магазинов
Так что оружие скорее всего было разное (причем наши Калашниковы у них тоже относятся к автоматическим винтовкам).
Stepan Stepanich 11673 17/03/2014 1644 Дальний Восток 03/10/2017 в 11:38
Все это как то странно, в одно рыло отстрелять из 8 или 10 автоматических винтовок 40 магазинов за такой короткий промежуток времени по моему как то нереально, да еще и под конец очень удачно застрелиться, чтоб вопросов лишних не было. Сдается мне, что это подготовка к чему то, может хотят свою конституцию поправить, убрать
или ограничить право на владение стволами, или еще что нибудь.
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/10/2017 в 11:42
Stepan Stepanich
Все это как то странно, в одно рыло отстрелять из 8 или 10 автоматических винтовок 40 магазинов за такой короткий промежуток времени по моему как то нереально, да еще и под конец очень удачно застрелиться, чтоб вопросов лишних не было. Сдается мне, что это подготовка к чему то, может хотят свою конституцию поправить, убрать
или ограничить право на владение стволами, или еще что нибудь.


Подготовка это точно, но не для пипел, плевать на биомассу граждан сша пиндосам. Нужен толчёк устранить Трампа.
прохожий 35069 12/10/2004 3531 Севастополь 03/10/2017 в 11:44
КТОФ
Единственное что смущает - время.
Выстрелить ок 40 магазинов.
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы"

причём, по идее, минут через 5 все должны были разбежаться и попрятаться...
DimiD 27918 04/03/2014 4591 Россия 03/10/2017 в 11:44
Stepan Stepanich
может хотят свою конституцию поправить, убрать или ограничить право на владение стволами

да это сразу гражданская война начнётся... :)
Гебо 16557 09/05/2014 1553 Москва 03/10/2017 в 13:59
Че думаете, мужик тут стрелочник, а на самом деле это провокация црушников? Типа 11 сентября.. Уже высказывалась эта версия..только цель какая?
прохожий 35069 12/10/2004 3531 Севастополь 03/10/2017 в 14:03
Гебо
Че думаете, мужик тут стрелочник, а на самом деле это провокация црушников? Типа 11 сентября.. Уже высказывалась эта версия..только цель какая?

а против кого провокация..? вроде никого виновных не "назначили"... :)
yaros66 9951 18/04/2014 526 Питер 03/10/2017 в 14:03
КТОФ
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы".

Я тоже об этом, по времени ну никак не 10 минут
egoMANIAC 22464 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 03/10/2017 в 14:19
КТОФ
SubV

Я не верю в официальную версию. Особенно если учесть, что (как пишут) Пэддок оружием особенно не интересовался и не был хорошим стрелком.

60+ трупов, 580 раненых... с 32-го этажа? Из автомата? который дает неплохой такой разброс?


Так ему и не надо было стрелять прицельно.
Вы представляете себе толпу на концерте перед сценой?
Цель то размером 100+/100+метров.
Куда не стрельни, всюду попадешь.

Единственное что смущает - время.
Выстрелить ок 40 магазинов.
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы".
ИМХО, тут нужно было тренироваться не в точности, а в скорости перезарядки и смены оружия.

Есть такое дело.
Но мне больше интересно сколько пострадало от огнестрела и сколько от возникшей паники. Совсем не удивлюсь если окажется что из всей кучи раненых,пулевых ранений меньше чем у половины,а остальные ранения - последствия паники.
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/10/2017 в 14:35
egoMANIAC
КТОФ
SubV

Я не верю в официальную версию. Особенно если учесть, что (как пишут) Пэддок оружием особенно не интересовался и не был хорошим стрелком.

60+ трупов, 580 раненых... с 32-го этажа? Из автомата? который дает неплохой такой разброс?


Так ему и не надо было стрелять прицельно.
Вы представляете себе толпу на концерте перед сценой?
Цель то размером 100+/100+метров.
Куда не стрельни, всюду попадешь.

Единственное что смущает - время.
Выстрелить ок 40 магазинов.
Учитывая перезарядку, даже если все очень быстро делать, это минут 20 непрерывной "работы".
ИМХО, тут нужно было тренироваться не в точности, а в скорости перезарядки и смены оружия.

Есть такое дело.
Но мне больше интересно сколько пострадало от огнестрела и сколько от возникшей паники. Совсем не удивлюсь если окажется что из всей кучи раненых,пулевых ранений меньше чем у половины,а остальные ранения - последствия паники.


Если грубо посчитать, кажем было 40 рожков по 20 патронов от м16. Вроде по 30 не продают для гражданских где то читал. Получается 800 патронов. Расстояние до 20 метров. 640 пострадало, это маловероятно что пулевые.
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 03/10/2017 в 14:51
Регион29
Получается 800 патронов. Расстояние до 20 метров. 640 пострадало, это маловероятно что пулевые.

Толпа же, вполне вероятно, что некоторые пули нанесли ранения сразу 2-3 людям
Алеут 2494 20/05/2015 767 Ст. Старонижестеблиевская 03/10/2017 в 14:59
Регион29
Расстояние до 20 метров


В смысле? 32-й этаж - это уже метров 100 вверх.
egoMANIAC 22464 10/12/2008 2845 Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия 03/10/2017 в 15:07
КТОФ
Регион29
Получается 800 патронов. Расстояние до 20 метров. 640 пострадало, это маловероятно что пулевые.

Толпа же, вполне вероятно, что некоторые пули нанесли ранения сразу 2-3 людям

Также,как и вполне вероятно что из ~ 40 пустых рожков,реально отстрелены были менее половины. Т.е. не о каких 20 минутах стрельбы и речи нет...
КТОФ 17733 11/08/2008 2090 Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра 03/10/2017 в 15:10
egoMANIAC
Также,как и вполне вероятно что из ~ 40 пустых рожков,реально отстрелены были менее половины.


А зачем бы он тащил в номер пустые рожки?
Регион29 4117 17/03/2014 326 29 03/10/2017 в 15:10
Алеут
Регион29
Расстояние до 20 метров


В смысле? 32-й этаж - это уже метров 100 вверх.


Опечатка до 200 метров.
прохожий 35069 12/10/2004 3531 Севастополь 03/10/2017 в 15:11
Алеут
Регион29
Расстояние до 20 метров


В смысле? 32-й этаж - это уже метров 100 вверх.

были кадры из окон верхнего этажа (видимо, этой гостиницы) -- там до площади метров 200...