Позор-Минфину за хотелку увеличения пенсионного возраста!

Ирина спб

Рядом с Ленинградом, в Карелии, женщины уходят на пенсию в 50 лет.
Считается, что это уже север. Допустим. Но все-таки НАЧАЛО севера. Почему бы "в начале севера" не уходить в 52, например? Вполне можно повысить. Особенно, в связи с потеплением климата. Погода в Петрозаводске чуть-чуть отличается от нашей. А у нас зимы давно уже стали плюс-минус ноль градусов. Какой же сегодня север в Петрозаводске?

В 2013 средняя продолжительность жизни у мужчин - 65,1 года, у женщин - 76,3. Исходя из того, что мужчины после выхода на пенсию в среднем живут 5 лет, а женщины - 21, что, снижать пенсионный возраст мужчинам и повышать женщинам? Как лупить с работодателя пенсионные взносы - это государство может, а как касается выплаты этих же самых денег пенсионерам - начинается вселенский плач про кризис и денег нет! Долго и упорно морочили голову народу про накопительную часть пенсии и на тебе! Антикризисная мера: "бессрочное продление моратория на накопительную часть пенсии" Офигеть - не встать! Потерпите, сейчас, мол, кризис! То, что пенсионер может не дожить до его окончания - Минтруда даже на руку - с экономятся средства... Ну не сволочи? И начинают опять с врачей и учителей...
Почему не попытаться решить финансовые проблемы не за счёт пенсионеров, а, например, за счёт олигархов? Вон прогрессивную шкалу налога опять не приняли... Пожалели богатеев. Проблему решают за счёт пенсионного возраста. Экономисты хреновы...

Viktor1964

Ирина спб

Рядом с Ленинградом, в Карелии, женщины уходят на пенсию в 50 лет.
Считается, что это уже север. Допустим. Но все-таки НАЧАЛО севера. Почему бы "в начале севера" не уходить в 52, например? Вполне можно повысить. Особенно, в связи с потеплением климата. Погода в Петрозаводске чуть-чуть отличается от нашей. А у нас зимы давно уже стали плюс-минус ноль градусов. Какой же сегодня север в Петрозаводске?

В 2013 средняя продолжительность жизни у мужчин - 65,1 года, у женщин - 76,3. Исходя из того, что мужчины после выхода на пенсию в среднем живут 5 лет, а женщины - 21, что, снижать пенсионный возраст мужчинам и повышать женщинам? Как лупить с работодателя пенсионные взносы - это государство может, а как касается выплаты этих же самых денег пенсионерам - начинается вселенский плач про кризис и денег нет! Долго и упорно морочили голову народу про накопительную часть пенсии и на тебе! Антикризисная мера: "бессрочное продление моратория на накопительную часть пенсии" Офигеть - не встать! Потерпите, сейчас, мол, кризис! То, что пенсионер может не дожить до его окончания - Минтруда даже на руку - с экономятся средства... Ну не сволочи? И начинают опять с врачей и учителей...
Почему не попытаться решить финансовые проблемы не за счёт пенсионеров, а, например, за счёт олигархов? Вон прогрессивную шкалу налога опять не приняли... Пожалели богатеев. Проблему решают за счёт пенсионного возраста. Экономисты хреновы...

Собака порылась в другом. У нас очень много пенсионеров, получающих ОСОБЕННЫЕ пенсии бешеных размеров: гос. Гражданские служащие, депутаты, жены приблатненных, судьи, таможенники и т.д.
Однако, получая ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЗАРПЛАТЫ, существует потолок по заработной плате, превышая который,работодатель взносы в пенс. Фонд не начисляет и не перечисляет. В 2010 этот потолок был 415 тыс.руб в год, сейчас вроде 670 тыс. за год. Таким образом, получив зарплату миллион или миллиард, перечисления в пенс фонд составят ровно ту же сумму, как если бы Ваша зарплата была 670 тыс. руб..

Т.Е., Блатные пенсионеры НЕ ПЕРЕЧИСЛЯЮТ В ПЕНС. ФОНД СТОЛЬКО ВЗНОСОВ, СКОЛЬКО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ИХ БОЛЬШИХ ПЕНСИИ! Именно поэтому в ПФР большой люфт между поступающими взносами и суммами, которые должны выплатить в виде пенсий. Денежки на пенсии избранных собирают со всего народа, с наших с вами отчислений, УРЕЗАЯ НАШИ ПЕНСИИ любыми путями. Именно поэтому, для обеспечения высоких пенсий гос.гражданских и приблатненных, необходимо заставить остальной народ работать до гробовой доски.

Проблемы, конечно, в слабой, неэффективной и коррумпированной экономике. Но вместо нормальных реформ и отставок чиновников-бездельников предлагается просто поднять пенсионный возраст, чтобы сэкономить на людях. Все как всегда.

Кстати, пенсионные накопления "на Крым" уже брали летом. Сколько они раз еще так будут делать неизвестно. Но складывается впечатление, что наша пенсионная система уже почти банкрот.

Понятно, поэтому бедные должны спасти нищих.
Непонятно только как умудриться доработать до 63 лет, особенно женщинам, когда работодатели упорно хотят "молодой сплоченный коллектив"

Viktor1964

Как лупить с работодателя пенсионные взносы - это государство может, а как касается выплаты этих же самых денег пенсионерам - начинается вселенский плач про кризис и денег нет!

Против России санкции, ведется гибридная война - пенсионерам тоже надо быть скромнее- затянуть пояса.
Как сказал Медведев вчера - всё из-за Крыма. За Крым надо расплачиваться.

1. прогрессивная шкала налогооблажения все-таки должна быть введена.
2. Как быть с военными которые выходят на пенсию и остаются дальше служить и получать з.п. ?

Андрей12345

1. прогрессивная шкала налогооблажения все-таки должна быть введена.
2. Как быть с военными которые выходят на пенсию и остаются дальше служить и получать з.п. ?

Военным положено две пенсии. Одна военный а вторая гражданская. Для получения гражданской надо иметь 6 лет стажа и достигнуть 60 лет.

Кабмин допустил повышение пенсионного возраста для женщин сразу на 8 лет

Власти конкретизировали, до какого уровня может быть повышен пенсионный возраст в России. Для мужчин и женщин он может стать единым, постепенно повышаясь до 63 лет, следует из одобренных правительством документов.

Упоминание темы пенсионного возраста содержится в проекте Основных направлений бюджетной политики на 2016 год и плановый период 2017-2018 гг. В этот четверг документ был в целом одобрен на заседании правительства. Его копия оказалась в распоряжении РБК.

«Целесообразность дальнейшего рассмотрения» такого «системного вопроса» как повышение пенсионного возраста в нем обосновывается необходимостью обеспечения устойчивости бюджета Пенсионного фонда России. Сам вопрос ставится как «постепенное повышение пенсионного возраста до 63 лет для женщин и мужчин (на 6 месяцев в год)».

Это первый правительственный документ, в котором конкретизируются сроки возможного повышения пенсионного возраста. В принятых в мае Основных направлениях деятельности правительства на период до 2018 года намечалось «провести детальный анализ и на его основе широкое обсуждение… целесообразности повышения пенсионного возраста» и возможных сроков повышения.

Ранее о поэтапном увеличении пенсионного возраста для мужчин и женщин до 63 лет говорил только как о предложении министр финансов Антон Силуанов в интервью Bloomberg. «Впереди нас ждут проблемы с «демографической ямой»: количество квалифицированных трудовых ресурсов сокращается, надо продлить экономическую активность де-факто последнего «рабочего» поколения», – аргументировал он.

«Это все (остаются) только предложения. Никаких решений пока не принято», – сказал РБК представитель вице-премьера социального вице-премьера Ольги Голодец. Представитель Минфина воздержался от комментариев.

В недавнем интервью РБК первый вице-премьер Игорь Шувалов говорил, что принятие окончательное решение «может затянуться на год, на два». «Это очень сложный вопрос. У финансово-экономического блока правительства есть по этому поводу четкое видение, но мы все договорились, что никто никого не подталкивает к тому, чтобы провести, проломить и так далее какое-то определенное решение», – отмечал он.

Дискуссия о возможном повышении пенсионного возраста активизировалась в правительстве в начале этого года, говорили ранее РБК источники в кабинете министров. Тогда обсуждалась идея начать плавное повышение пенсионного возраста с 2018 года и закончить через пять лет, прибавляя ежегодно по полгода. В таком случае для мужчин он был бы повышен с нынешних 60 лет до 63 лет, а для женщин – с 55 до 58 лет.

Министр экономического развития Алексей Улюкаев говорил в начале года журналистам, что, по его мнению, как один из вариантов может быть увеличение пенсионного возраста на пять лет. Тогда он был бы повышен до 60 лет для женщин и до 65 лет для мужчин.

Доплатить и получить по минимуму

Еще одно требующее рассмотрения предложение, содержащееся в одобренном проекте Основных направлений бюджетной политики, – отказ от выплаты работающим пенсионерам пенсии или ее части при общем доходе пенсионера свыше 2,5 прожиточных минимумов. В 2015 году в целом по России величина прожиточного минимума пенсионера составляет 7 161 руб. То есть годовой доход для получения гарантированной пенсии предлагается установить в 215 тыс. руб.

Минфин уже выходил с таким предложением на правительство в феврале этого года. Но тогда был поддержан более мягкий вариант этой реформы, предложенной Минтрудом, – с 1 января 2016 года отказаться от выплаты страховых пенсий работающим пенсионерам, которые получают доход свыше 1 млн руб. в год.

С одобрением подготовленного Минфином документа может также возобновиться дискуссия о том, чтобы переложить часть страховых взносов с работодателей на граждан. В документе предлагается рассмотреть вопрос о «введении взноса с работника на обязательное пенсионное страхование». В октябре прошлого года Силуанов объяснял такой маневр «необходимостью снижать прямую нагрузку в виде прямых налогов на бизнес».

«Сейчас предприятие платит за работников страховые взносы, формирует за население пенсионные накопления, взносы в Фонд обязательного медицинского страхования, в Фонд соцстраха. Во всем мире это где-то 50/50. Поэтому мы говорим о том, что можно было бы понижать страховые взносы для предприятий, постепенно переводя на население адресный подход к формированию своих собственных пенсий, накоплений», – пояснял Силуанов, не уточняя, когда могут произойти эти изменения.
источник РИА Новости

nut
Мне кажется, повышение возраста вполне может спровоцировать майдан. Лично я готова принять участие в митинге против повышения возраста. Огульно его повышать никак нельзя, а вот для льготных должностей (гражданских служащих, депутатов) его просто необходимо повысить. Кроме того, надо пересмотреть перечень этих должностей. Слишком много развелось у нас льготников. И нечего повышать возраст всему народу во имя обеспечения высоких пенсий "избранных". А главное, что эти избранные не отчисляют в пенс. фонд налоги, соразмерные их пенсиям.

Надо убрать потолок на зарплаты для отчисления пенс. взносов.

Вот здесь пусть и ищут источники пополнения доходов пенс. фонда.
А заодно и уменьшат басновловные расходы на его содержание.

В крайнем случае, повысить можно не возраст, а стаж для пенсии.

Повысят возраст - зарплаты опять уйдут в тень. Толку не будет, а недовольство народа возрастет многократно.

Ирина спб
проблемы нищих у нас хотят решить за счет бедных, это несправедливо
особенно цинично отбирать заработанные пенсии у работающих пенсионеров
сейчас кругом спад производства, вынужденные отпуска, сокращения- куда можно устроиться возрастным искателям работы, когда кругом требуется молодые сотрудники в молодые коллективы
мне кажется, это все происки 5-й колонны, которая хочет устроить майдан в России
люди могут выйти на акции протеста, а этим воспользуются навальные и т.п. и направят протестные силы в нужное им русло

А почему позор Минфину? Вполне понятная мера. Во всех странах мира развитых пенсионный срок увеличен. Пенсионный срок увеличивается в связи с ростом продолжительности жизни среднестатичного россиянина. Вам бы радоваться надо, что больше проживёте, а Вы тут Минфин ругаете. Денег ещё больше к пенсии заработаете... Ну вот не понимаю я Вас, таких форумчан.

На мой взгляд возраст можно повысить на 1 год, но при этом почистить пенсионные преференции для некоторых силовиков.

То что реформы нужны - это да, но как сбалансированно подойти к этому - это другой вопрос.

Работающие пенсионеры - это тоже проблема. особенно на крупных и ответственных должностях. Должна быть смена поколений.

Андрей12345

Работающие пенсионеры - это тоже проблема. особенно на крупных и ответственных должностях. Должна быть смена поколений.

кто бы тут спорил и возмущался, но пенсии хотят отобрать у бедных людей- у тех, у кого суммарный годовой доход превышает 215 тыс. рублей, т.е. людям, имеющим скромную зарплату и пенсию, предлагают выбрать один из источников дохода

nut

кто бы тут спорил и возмущался, но пенсии хотят отобрать у бедных людей- у тех, у кого суммарный годовой доход превышает 215 тыс. рублей, т.е. людям, имеющим скромную зарплату и пенсию, предлагают выбрать один из источников дохода

17 тыс в месяц? В Питере это копейки, а уж в Москве - это просто стыдно сказать, средний пенсионер такую пенсию вместе с дотациями получает! Кто работать будет? Те "инженеры" которые выпустились из институтов и не знают таблицы умножения? Я Охуеваю...Реально! Они блядьдь без калькулятора не могут двузначные числа перемножить! Даже на бумажке!

Viktor1964
поэтому на мой взгляд перед пенсией, на крупных предприятиях, потенциальному пенсионеру надо подготавливать лично замену. Как в армии.

Толковой молодежи много, но как правило, начальники своих детей или родственников впихивают.

Есть куча примеров из жизни, есть определенная должность - на ней вот уже 5-6 лет сидит пенсионер, работает, получает зарплату. Все это хорошо, но должность ответственная, и в случае болезни этого человека - эту должность некому заменить. А брать с улицы - пол года, а то и год обучать надо.

Вопрос. как быть?

Вопрос увеличения пенсионного возраста постоянно находится на рассмотрении, возраст увеличат в будущем,конечно,сделают переходный период 5-10 лет.Кроме то ,настойчиво рассматривают вопрос увеличения или вообще отмены части досрочных пенсий для ряда производств.Денег на пенсионеров не хватает,поэтому расходы ПФ будут сокращать всеми способами...
http://lenta.ru/news/2013/06/06/pudov/
"Россия перейдет на новые правила формирования досрочных пенсий для работников вредных производств в 2017-2018 годах."

А чего Вы до работающих пенсионеров докопались чохом? Половина Питера получает пенсии 10 тыс. И не потому, что пенсионер в свое время плохо или мало работал, а потому, что все архивы похерены. Чем пенсионер-то провинился, что в государстве был бардак? Пенсионер с копеечной пенсий ВЫНУЖДЕН работать! Полагаете, что честно отпахав 40 лет все рвутся работать? Нет! Работа для половины пенсионеров - это средства на ПОКУШАТЬ, а не умереть с голода после оплаты коммуналки!

Давайте уважать пенсионеров, поднимать мизерные пенсии за длительный стаж работы, а баснословные пенсии всяким "избранным" сокращать! И тогда и сегодняшних денег всем хватит!

Футуролог

Viktor1964

Как лупить с работодателя пенсионные взносы - это государство может, а как касается выплаты этих же самых денег пенсионерам - начинается вселенский плач про кризис и денег нет!

Против России санкции, ведется гибридная война - пенсионерам тоже надо быть скромнее- затянуть пояса.
Как сказал Медведев вчера - всё из-за Крыма. За Крым надо расплачиваться.

Против России гибридной во ны не ведйтся. Ведётся обычная операция, с учётом того, что Вы мне тут наговорили. действительно, Европа и Америка... а уж как Китай правы... Операция называется "Удав"

И правильно делает МинФин РФ. что повышает срок пенсии. Это вам не Уркаина. В России о Благе государства Российского думают. так что принимайте всё спокойно. А вы о своей жопе думаете. Вы должны О Государстве Думать, а не о своей жопе. Наши братья русские, научат вас любить Свою Родину СССР.

Humanoid

И правильно делает МинФин РФ. что повышает срок пенсии. Это вам не Уркаина. В России о Благе государства Российского думают. так что принимайте всё спокойно. А вы о своей жопе думаете. Вы должны О Государстве Думать, а не о своей жопе. Наши братья русские, научат вас любить Свою Родину СССР.

А причем тут Украина? ! Украина уже увеличила пенсионный возраст для женщин до 60 лет,возраст выхода на пенсию пока одинаков,был установил переходный период,С 2012 года к возрасту назначения пенсии прибавляется по полгода. В 2013 году украинки выходят на пенсию в 56 лет, в 2014 году в 56 лет и 6 месяцев и т.д. Поднимут в РФ пенсионный возраст,значит,поднимут.Каждое государство вопросы пенсионного обеспечения решает с учетом своих возможностей и интересов всех сторон-государство,работающих и пенсионеров...Зачем нагнетать ? Работа такая ?

Ирина спб

Рядом с Ленинградом, в Карелии, женщины уходят на пенсию в 50 лет.
Считается, что это уже север. Допустим. Но все-таки НАЧАЛО севера. Почему бы "в начале севера" не уходить в 52, например? Вполне можно повысить. Особенно, в связи с потеплением климата. Погода в Петрозаводске чуть-чуть отличается от нашей. А у нас зимы давно уже стали плюс-минус ноль градусов. Какой же сегодня север в Петрозаводске?

Меня вот смутило в статистике выше, что в Белоруссии женщины живут после выхода на пенсию меньше мужиков. Бред какой-то. И север в Петрозаводске с пенсией в 50 для женщин - открытие для меня. Не знал. Как мне кажется, не тянет он на север.
А по теме - единственное, что я со своей колокольни считаю возможным, так это пересмотреть время выхода на пенсию для женщин до 58-60, и то, как крайнюю меру. Для отдельных категорий северА можно пересмотреть в силу объективных причин в сторону увеличения. И выслугу людей в погонах я, если честно, достаточную для выхода на пенсию не знаю. Но если это 20 лет, то тоже есть, над чем задуматься. Пенсия в 37-40 - это, мягко говоря, нонсенс.
Ну, а в первую очередь, как уже написали выше, надо меньше воровать - тогда средства для пенсионеров будут находиться.

Минчанин

Ирина спб

Рядом с Ленинградом, в Карелии, женщины уходят на пенсию в 50 лет.
Считается, что это уже север. Допустим. Но все-таки НАЧАЛО севера. Почему бы "в начале севера" не уходить в 52, например? Вполне можно повысить. Особенно, в связи с потеплением климата. Погода в Петрозаводске чуть-чуть отличается от нашей. А у нас зимы давно уже стали плюс-минус ноль градусов. Какой же сегодня север в Петрозаводске?

Меня вот смутило в статистике выше, что в Белоруссии женщины живут после выхода на пенсию меньше мужиков. Бред какой-то. И север в Петрозаводске с пенсией в 50 для женщин - открытие для меня. Не знал. Как мне кажется, не тянет он на север.
А по теме - единственное, что я со своей колокольни считаю возможным, так это пересмотреть время выхода на пенсию для женщин до 58-60, и то, как крайнюю меру. Для отдельных категорий северА можно пересмотреть в силу объективных причин в сторону увеличения. И выслугу людей в погонах я, если честно, достаточную для выхода на пенсию не знаю. Но если это 20 лет, то тоже есть, над чем задуматься. Пенсия в 37-40 - это, мягко говоря, нонсенс.
Ну, а в первую очередь, как уже написали выше, надо меньше воровать - тогда средства для пенсионеров будут находиться.

А я категорически против повышения возраста ВСЕМ рядовым пенсионерам. Я считаю повышение справедливым только для тех, у кого маленький стаж и категорически против повышения тем, кто официально отпахал свои 35-40 лет к моменту наступления пенс. возраста, и за него все эти годы аккуратно отчислялись взносы. Почему этот человек должен работать до гробовой доски на дядю с тетей, которые мало работали или работали по черному?

Ирина спб
народ в черную работает, т.к. иных вариантов нет.

Сегодня ради интереса зашел в Центр занятости и увидел интересные цифры. 80 процентов вакансий, грязными - меньше 10 тыс руб. Это врачи, учителя, воспитатели, охранники, рабочие специальности, водители, бухгалтера и пр.

Больше 10 тыс руб. - экономисты, юристы, системотехники, водители-универсалы.

максимальная заплата - 19 тыс руб. Юрист- универсал.

С такими з.п. можно и до пенсии не дотянуть.

Андрей12345

Ирина спб
народ в черную работает, т.к. иных вариантов нет.

Сегодня ради интереса зашел в Центр занятости и увидел интересные цифры. 80 процентов вакансий, грязными - меньше 10 тыс руб. Это врачи, учителя, воспитатели, охранники, рабочие специальности, водители, бухгалтера и пр.

Больше 10 тыс руб. - экономисты, юристы, системотехники, водители-универсалы.

максимальная заплата - 19 тыс руб. Юрист- универсал.

С такими з.п. можно и до пенсии не дотянуть.

Кто вчерную работает, за того не платят налоги и они сознательно идут на то, чтобы они зачастую получали больше тех, кто налоги платит. Почему получающие белую зарплату должны отдуваться за тех, кто получает черную? Не согласна! Если работают по черному, значит принимают черные условия. При чем здесь МОЯ ПЕНСИЯ, МОИ ВЗНОСЫ, МОЙ СТАЖ И МОЙ ПЕНС. ВОЗРАСТ?

Врачи и учителя имеют БАЗОВЫЙ оклад меньше 10 тыс и у нас, однако ФАКТИЧЕСКАЯ ЗАРПЛАТА у них равна средней по региону. Очень многие хотели бы иметь такую зарплату, какую у нас получают врачи и учителя. При куче у них прочих преимуществ и льгот.

Ирина спб
не соглашусь. Знаю из первых уст про ситуацию с учителями, и там все достаточно сложно. Надбавки могут как поднять, так и урезать)

А как быть санитарам, воспитателям, помошникам воспитателей, работникам кухни и прочим работникам. Ведь центр занятости оценивает их труд в 6-8 тыс рублей. И уж поверьте если были там какие-то плюшки их бы обязательно написали.

п.с. сам работаю за белую зарплату. Но понимаю людей, которые ищут способ работать и зарабатывать хоть в белую, хоть в серую, хоть в черную.

Моя позиция. Для того чтоб устраивать драконовские законы для тех кто в черную работает или не имеет достаточного стажа. Для начала надо разобраться, с предпринимателями, которые не оформляют на работу, совершенствовать кзот,
и с теми,кто в отделе кадров коллекционирует трудовые книжки своих знакомых, друзей и родственников.