Patomushta
На счёт Индульгенций, как понял, у католиков что-то типа корпорации. Святые оптом за всех отмаливают грехи, Папа складирует "благодать", кот. очищает от грехов и барыжит ею по сходной цене посередь паствы. Мол, не пропадать же добру. Вот такое у них представление о Грехах и Отпущении Их. Варварство, а не Христианство, одним словом.
PatomushtaЦ.Г.
Вот ты тугая. Тебе же русским языком два человека объясняли: всё что не соответствует решениям Вселенских Соборов есть Ересь. Католичество не соответствует? А оно не соответствует. Стало быть ересь. Приведены высказывания Святых Отцов, где они чётко именуют Папизм Ересью. Приведён документ от 2005 года, из которого явствует, что РПЦ свою позицию не поменяло. А до тебя всё не доходит.
Уши прочисти. Православные Церкви - это не сборище клинических идиотов, чтобы по поводу очередной секты созывать Вселенский Собор. Я тебе больше того скажу. Не было даже Вселенского Собора, чтобы Церковь Иегово ересью объявить или Учение Бога Кузи, к примеру. Поместный Собор даже не созывался.
Ц.Г.Мы взаимно отказались от классификации друг друга в качестве еретиков. Мы ведем диалог с целью выяснения отношений, прояснения позиций и, может быть, их сближения там, где такое сближение возможно».
Ц.Г.уния не является методом достижения единства Церкви.
NatishНе считает РПЦ католицизм братской какой-нить религией. Откуда этот бред несется? То, что иногда приходится взаимодействовать, еще не повод что-то там объединять и приравнивать. Ересь и ересь. Всех святых православия если прочитать, то там яркой нитью сие описывается. Потому и раскол христианства когда-то произошел, что католики много себе индульгенций у Бога решили поприписывать. Материалисты, мать их)))
NatishНе считает РПЦ католицизм братской какой-нить религией. Откуда этот бред несется? То, что иногда приходится взаимодействовать, еще не повод что-то там объединять и приравнивать. Ересь и ересь.
Natish..Православие мягчает, всех еретиками больше не обзывает, демократичность демонстрирует, понимаешь))))))
PatomushtaЦ.Г.
Опять же повторяю. Это проблемы Метрополита Илариона. Решения Соборов, даже поместных, о том, что Католицизм - это не Ересь не было. Потому для РПЦ католики как были еретиками, так ими и остаются. Чего бы некоторые иерархи там не вякали. От чего он там отказался. Кого как называть. Я,хз. Его проблемы. Я уж молчу про то, что этот неуч не в курсе, что Католики никогда Православных еретиками не считали. Они считали их Схизматиками. А Протестантов еретиками.
Нет ни одного решения отменяющего действие Послания от 1848 года.
«Само вступление православных в диалог (причем в него вступили все Поместные Православные Церкви) означал мораторий на использование термина «ересь», «еретик» в отношении Католической церкви, − отметил митрополит Волоколамский Иларион. – Мы взаимно отказались от классификации друг друга в качестве еретиков.
PatomushtaЦ.Г.
Не имеет он права говорить от лица Всей Паствы. Паства сама за себя вполне ничего себе говорить может. Решения Принимаются на Соборах. А вякает он вполне так за себя самостоятельно. Православная Церковь, помимо Неба, это ещё Соборы, Святые Отцы, Иерархи и Народы. Так что Иерархи только за себя говорят. Решения же принимаются коллегиально.
Ц.Г.
На счёт метрополита. Ещё раз. Православная Церковь в отличие от Католической человекопоклонством не страдает. Потому ежели какое чудо, как высоко бы оно не забралось в иерархии порит ересь. Так будет он почитаться именно еретиком Церковью. Ежели грешит по чёрному, так и почёта ему не будет опять же блуднику злозадому. Ибо Каждый может пасть. За мирянином бес ходит, за священником сотня бесов. У нас, у православных, Народ простой. Чинов не различает. В раз за Дело херами обложит.
Так что в Православных Церквях противовес ого-го какой. Против подобных метрополитов. В раз на место укажут. Кого он там считает еретиком, кого не считает. Мордой не вышел он подобные вопросы калуарно за Церковь решать.
ПаганельМожет вы для религии другую ветку откроете...
Турецкий эндшпиль
Отслеживая ситуацию вокруг Турции и действия турецкой власти, складывается впечатление, что ситуация выходит на некий промежуточный финиш.
Представьте себе гонку, которая имеет много этапов, и вот сейчас мы видим, как завершается очередной этап, и соперники стараются закончить его на высокой ноте, то есть, выиграть этот самый этап.
Собственно нужно начать с того, что Эрдоган со своей политикой прочно встал на якорь сам и посадил на мель Турцию, в трюме образовалась течь. Всё не просто встало и замерло, но начинает тонуть. Положение не заморозилось на отметке «плохо», здесь ситуация всё еще развивается. Разумеется, в сторону ухудшения.
На существующем этапе мы увидели, что турок поссорился со всеми, и политика «Ноль проблем с соседями» превратилась в «сто процентов проблем с соседями». Если ты преследуешь какую-то цель, а результат получается совершенно противоположный, то совершенно понятно, что тот, кто ставил такие цели, просто непрофессионален.
турок нашел себя среди проблем и враговВот в такой ситуации, турок нашел себя среди проблем и врагов. Главная проблема, конечно же, — Россия. Сирию и остальных можно не принимать во внимание, они лишь портят настроение. Но настоящая и очень большая, практически смертельная опасность — это отсутствие отношений с Россией.
Заметьте, совершенно ясно здесь может быть впервые так выпукло видно, что для Турции отношения с Россией гораздо важнее отношений с США. Вот этого мы ещё никогда и нигде не видели до сих пор. Еще ни разу в мире, чьи либо отношения с кем-либо не были важнее отношений с США. Это явная и неприятная для Вашингтона новость.
Но всё же тут как под ковром работали приводные ремни, рычажки и пружинки, чтобы получился такой результат, на который сам Эрдоган считал себя не способным. Вы помните, какова была позиция турецкого правителя. Никаких извинений. Тем не менее, Путину удалось ему объяснить, что маленькие мальчики не должны воровать сладости из конфетницы в буфете. То, что делал Эрдоган, было в первую очередь воровством, но потом он же совершил и убийство.
То есть, Эрдоган покупал и продавал ворованную у Сирии нефть. Он не мог этого не знать, и этот джентльменский его бизнес тоже попадает под уголовную статью. Тем временем, Путин разбомбил и нефтеналивной бизнес Эрдогана. Все стало плохо. У Турции не стало ворованной, и потому дешевой, нефти, а у ИГИЛ не стало денег на оплату своей активности всевозможным псам войны, коих скопилось очень много в регионе.
Эрдоган активно зрел в Турции в своих желаниях снова получать российских туристов. История тут простая. С одной стороны, нужно было бы извиниться, но для Эрдогана это так же неприемлемо, как появиться на публике без штанов и с голым задом. Но всё же появиться в таком виде турку пришлось. Несмотря на нежелание и всякие противоречащие заявления. Было решено идти и извиняться.
Тут нужно сказать, что к этому времени в Турции всё стало совсем плохо. Экономика летит в тартарары, курортный сезон провален, это ясно уже сейчас, в стране теракты, курды наносят неприемлемые потери турецким войскам. США поддерживают курдов, Россия практически сомкнула удушающие объятия вокруг шеи Эрдогана.
Необходимость извиниться перед русскими стала очевидной необходимостью. Путин загнал крысу в угол.
По мнению турецких политиков, извиняться пришла срочная необходимость, но сделать это нужно с умом. Вот тогда то и появилась некая мысль о примирении с Израилем. Было решено, примирение с Израилем сделать центральной темой, а извинение перед русскими, должно было выглядеть лишь как ещё одно примирение (извинение), но совсем не главное. Просто ещё одно налаживание испортившихся (когда-то) отношений. И вообще, эти примирения это не такая большая редкость, ну вот в этот раз их случилось аж два сразу.
Вот такова внешняя канва событий, и если следовать по ней, то понятно, что Эрдоган — победитель, потому что Израиль согласился выплатить родственникам погибших активистов флотилии мира 20 миллионов долларов. Значит, Эрдоган — могущественный политик. То, что придется платить русским, лучше не признавать и делать волны в тазике (типа, то платим, то не платим), и, в конце концов, просто заболтать темку. Но это глупый расчет — у Путина тему не заболтаешь. Ну, значит, придется заплатить, но только уже тогда, когда тема пропадет из заголовков больших СМИ.
Однако главное тут для Эрдогана — наладить отношения с Россией. Если посмотреть на происходящее более внимательно, то понятно, что договоренность с Израилем сляпана впопыхах, и здесь у Эрдогана тоже проигрыш. Ведь его требования перед Израилем состояли в том, что Израиль должен снять блокаду с сектора Газа, чтобы турки могли доставлять в регион «гуманитарную помощь», приблизительно ту, что они поставляют на территорию Сирии. Это был план создания сильной региональной державы. Однако в Израиле уперлись, а примирение нужно было. Так что Эрдоган был вынужден пойти на попятную.
Таким образом, нам попытались показать, что счет Турции в игре со своими противниками — 1:1, и значит, все хорошо! На самом деле, Турция проиграла два раза, и счет стал — 0:2. Но заметьте, это маленькая ситуативная двухходовка, практически тактический эпизод. Для русских это чувствительно, а для турков? Не для того Эрдоган посылал истребители, чтобы теперь сидеть и сожалеть.
Главное событие, связанное с этим, — это резонансные неприятности с Европой, с США и с НАТО. Здесь просто полный завал. Ровно из-за тех тактических просчетов и подлостей. Вот так стратегия страдает из-за неправильной тактики. Кстати говоря, некоторые идиоты-журналисты (таких тоже полно) постоянно говорят, что Путин — плохой стратег, но хороший тактик. Как бы то ни было, но по норам он и Европу, и США, и туже Турцию разогнал. Даже Евросоюз теперь не един. Это тактикой не назовешь, это большая и сильная стратегия — мир должен вертеться и притягиваться к чему-то большому и великому, теперь это, несомненно, Россия.
Мне могут возразить, ну как я могу называть коллег журналистов идиотами, ведь они пишут очень даже здравые вещи, ну может не всегда уж совсем здравые, но может быть, очевидные. Друзья, идиотизм этих людей состоит в том, что аргументы их высосаны из пальца, и значение этим аргументам придано совершенно невообразимых размеров. Они считают, что могут кого-то этим фуфлом убедить?
Совершенно напрасно, никого они этим не убедят, а лишь только еще больше опозорят в данном случае Эрдогана, ну и, разумеется, сами себя. Спрятаться за израильское восстановление отношений турку не удастся, это все равно, что слону за траву спрятаться. Путин, фигурально выражаясь, снял скальп с Эрдогана, и теперь тот будет и летом и зимой ходить в шапке, и все будут знать, что у него под шапкой отвратительная лысина. Лысина вора и преступника, так отмечен теперь убийца.
Кому-то может показаться и, возможно, в первую очередь, самому Эрдогану, что ему удалось соскочить с крючка, но это напрасные надежды. Мы ранее говорили, что в американском политикуме считают Эрдогана битой картой и отмеряют ему, возможно, всего лишь месяцы политической жизни.
По мнению The Christian Science Monitor, текущие проблемы ЕС являются сигналом для лидеров России, Китая и других восточных стран о трудностях на пути экономической и политической интеграции.
Многие россияне наблюдают за глобальными потрясениями, вызванными референдумом о выходе Великобритании из ЕС, со смесью удивления, удовлетворения и тревоги, а некоторые пожилые люди, пережившие распад СССР, испытывают злорадство.
этот момент работает в пользу КремляКажется, что этот момент работает в пользу Кремля, так как его основной критик в лице Великобритании, похоже, покидает Европейский союз. Происходящее служит хорошим предзнаменованием для ослабления санкций ЕС в отношении России и смягчения напряженности с НАТО на ее западных границах. Но "брексит" также вызывает глубокие опасения у многих россиян, уже сталкивавшихся в своей жизни с большим числом политических и экономических потрясений.
"Есть соблазн позлорадствовать о бедах, преследующих ЕС, который еще недавно пытался учить нас, наказывать и ставить на место, - объясняет Сергей Строкань, внешнеполитический обозреватель издания "Коммерсант". - Но если последние четверть века нас и научили чему-либо, так это тому, что в этом месяце ты наверху, но в следующем можешь оказаться внизу. Стабильность - ценное, но хрупкое состояние. Я говорил с большим количеством людей, и почти все они надеются, что российская дипломатия будет использовать эту ситуацию, чтобы навести мосты с Европой и свести к минимуму наши разногласия, а не сделать все еще хуже".
Нынешние трудности ЕС также преподают России уроки о трудности ее собственных усилий по строительству общего рынка на постсоветском пространстве. В 2015 г. был создан Евразийский экономический союз, членами которого сегодня являются пять государств.
Посетив Пекин на прошлой неделе, президент Владимир Путин высказал идею о расширении зоны экономической интеграции, в которой бы к Москве присоединились Китай, Индия и Иран. Но эксперты утверждают, что проблемы ЕС представляют собой поучительную историю для восточных лидеров, игнорировать которую опасно.
"Даже союзы, основанные на общих ценностях и демократической практике, являются неустойчивыми образованиями под воздействием политических потрясений, - говорит Александр Коновалов, президент независимого Центра стратегических исследований (Москва). - Если такой мощный и процветающий союз, как ЕС, не в состоянии сохранить свое единство, на что надеется Москва?"
Бывший посол США в России Майкл Макфол утверждал, что "брексит" стал "победой Владимира Путина" [материал Центра Актуальной Политики от 28 июня 2016 г.] Но нет никаких доказательств того, что Кремль и в самом деле что-либо предпринимал с целью повлиять на результаты референдума. Единственным комментарием Путина на эту тему было высказанное с его стороны недоумение, зачем премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон устроил этот референдум.
PatomushtaЦ.Г.
Эк, вас корёжит. Займитесь самообразованием. Вам всё по полочкам разложили. Дальше сами. Только сами.
Католицизм - это ересь. Была, есть и видимо будет. Таковы реалии Христианской Церкви.
Patomushta
Так что на этом примере отчётливо видно, что Илларион - брехун, неуч и дегенерат.
в американском политикуме считают Эрдогана битой картой и отмеряют ему, возможно, всего лишь месяцы политической жизни.
В Великий пост, когда каждую пятницу в католических храмах совершается молитва Крестного пути, у верующих есть возможность получить индульгенцию. Для чего она нужна и как ее получить, рассказывает настоятель гомельского прихода отец Славомир Ласковски.
- Индульгенция в Католической церкви сейчас, как и была всегда, - это благодать, которую получаем от Господа, чтобы искупить кару за грехи. Наша вина искуплена через отпущение грехов на исповеди, но все последствия греха остаются, и нам нужно принять страдание за эти грехи. А индульгенция позволяет получить от Бога прощение кары. Также полученную индульгенцию можно отдать своим близким умершим и таким образом сократить время их пребывания в Чистилище. То есть, индульгенцию можно получить или для себя, или для кого-то из усопших при условии: одна индульгенция - за одного человека. Следующая индульгенция - за другого человека и так далее.
PatomushtaЦ.Г.
Да. И на счёт того, что индульгенции в Католичестве ныне запрещены - брехня. Институт Индульгенций как был, так и остался.
Пример:
В Великий пост, когда каждую пятницу в католических храмах совершается молитва Крестного пути, у верующих есть возможность получить индульгенцию. Для чего она нужна и как ее получить, рассказывает настоятель гомельского прихода отец Славомир Ласковски.
- Индульгенция в Католической церкви сейчас, как и была всегда, - это благодать, которую получаем от Господа, чтобы искупить кару за грехи. Наша вина искуплена через отпущение грехов на исповеди, но все последствия греха остаются, и нам нужно принять страдание за эти грехи. А индульгенция позволяет получить от Бога прощение кары. Также полученную индульгенцию можно отдать своим близким умершим и таким образом сократить время их пребывания в Чистилище. То есть, индульгенцию можно получить или для себя, или для кого-то из усопших при условии: одна индульгенция - за одного человека. Следующая индульгенция - за другого человека и так далее.
Ц.Г.
Вообще-то торговля индульгенциями в католичестве запрещена ещё в 16 веке. Кстати, на Руси православная церковь успешно торговала аналогами индульгенций с 13 века. .
well58в американском политикуме считают Эрдогана битой картой и отмеряют ему, возможно, всего лишь месяцы политической жизни.
Если амеры всерьёз вознамерились протянуть трубу по территории созданного с их помощью в Сирии курдского государства, то так скорее всего и будет.
Ц.Г.PatomushtaЦ.Г.
Да. И на счёт того, что индульгенции в Католичестве ныне запрещены - брехня. Институт Индульгенций как был, так и остался.
Ц.Г.
Вообще-то торговля индульгенциями в католичестве запрещена ещё в 16 веке. Кстати, на Руси православная церковь успешно торговала аналогами индульгенций с 13 века. .
В 1567 г. папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее какие-либо денежные расчёты
Ц.Г....ты лучше Патриарха и Иерархов разбираешься в вопросах Веры, а православным не надо, для них Святейший Патриарх авторитет, а не какая-то бесовская Patomushta.
"Православная Церковь не может принять тезис о том, что, несмотря на исторические разделения, принципиальное, глубинное единство христиан якобы нарушено не было и что Церковь должна пониматься совпадающей со всем "христианским миром", что христианское единство якобы существует поверх деноминационных барьеров" (II. 4), "совершенно неприемлема и связанная с вышеизложенной концепцией так называемая "теория ветвей", утверждающая нормальность и даже провиденциальность существования христианства в виде отдельных "ветвей"…" (II. 5), "для Православия неприемлемо утверждение о том, что христианские разделения… существуют лишь на исторической поверхности и могут быть исцелены или преодолены при помощи компромиссных межденоминационных соглашений" (II. 6), "Православная Церковь не может признавать "равенство деноминаций"" (II. 7). Также в документе четко говорится, что именно "Православная Церковь есть истинная Церковь Христова... Церковь Христова едина и единственна" (I. 1-2).